為什麼大陸越來越富強,港台卻越來越敵對?

提出這個問題後,我不斷被人舉報,刪除了三個回復,添加到問題補充後,又被刪

嗯,深得民主自由精髓

君子坦蕩蕩,小人常戚戚

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看了大家的回答,受益匪淺,我的問題確實不嚴謹,有知友建議我改題目,後來想了想還是不中途更改提問了

-----------------------------不成論據的論據,看看就好------------------------------

節選自鳳凰歷史——走近台灣本省統派青年

現在再看老培這個漫畫,諷刺的意味更加微妙了


因為這實在跟你富不富強沒什麼太大關係。雖然怎麼定義這個「富強」都有待商榷。

加拿大和美國也是同種同文,也沒看見誰要合併誰(雖然歷史上打過仗,但美加戰爭不是要吞併對方)。

俄羅斯和烏克蘭也是同種同文,蘇聯該解體還是解體,解體後該撕逼還是撕逼。

新加坡也是華人移民,但新加坡肯定說自己新加坡人,而且看在我們眼裡合理合法。

蘇格蘭和英格蘭合併了好幾百年,沒啥事兒也鬧獨立。很多英格蘭人也覺得無所謂,別跟愛爾蘭一樣膈應人就行。

人類都走到21世紀了,經濟合作越來越緊密,民族區域的自我認同卻絲毫不含糊。這本身就是現代國際社會的常態。現代政治文明主導下的人民群眾對此也有很淡定的認識。

能夠做到不同文化背景的生活到一起,也就美國做到了。並且這個過程本身也不甚順利。

台灣地區受正式被大陸政權支配不過短短的400年,但「中華民族」這個概念被梁啟超提出至今更短,僅100多年。台灣也沒有參與到20世紀「中華民族」的敘事構建中,對於「中國」概念的認同自然很單薄。就好像你祖籍是安徽,爺爺輩遷居上海,誰還會認為自己是安徽人?

大陸政府幾番重申「九二共識」,也無非意識得到這種情緒罷了。一來給對方留有餘地,照顧對方感情,二來也設置一個能長期穩住的底線。隨著新一代台灣人出現,對至少對「中華民族」的記憶會越來越生疏和遙遠。再者台灣人已經過上了十幾年來管理自己的政治生活,這個過程中也不免加深「台灣是台灣人的台灣」的信念。

所以即便有一天中國自由民主富強到了真正意義上發達國家標準的程度,也難保台灣會認可中國。


倒退六十年,共和國和民國之間絕對勢同水火不共戴天;倒退五十年,金門上空依舊迴響著炮火的轟鳴;倒退三十年,兩岸之間只有些許小心翼翼如臨大敵的接觸,民間只有通過商業和探親才能有有一點點交流;倒退僅僅十年,自由的在台灣島上旅行還是件幾乎不可能的事,恐怕也不太好準備一個兩岸領導人的見面。

還是那句話,當你蹲在地上的時候,看到的往往是眼前的溝壑縱橫(現在中文網路上的攻擊、敵意和撕逼),而當你站起來的時候,會覺得前方的道路終究還是平坦的(誰又能說這糊滿雙眼的敵意不是百年隔閡後真正交流的必備前奏呢)。

當然了,站起來一眼看上去都是霧霾也是可能的…那就…啊哈哈哈……


本質上是因為大陸越強大,將港台同化成大陸一樣體制的可能性就越大,而對於大陸的現體制,港台同胞都是比較恐懼的,怕沒有人權沒有自由。那些說因為大陸富了,港台就嫉妒泛酸的說法,我覺得就一暴發戶心態,典型的屌絲思維,還尼瑪那麼多贊,哎,一聲嘆息!


因為這個富強跟人民沒什麼關係。

中國的富強是國家經濟"富強",不是人民生活"富強"。

為免被噴,我再解釋一下,我想說的是,大部分中國人民的生活習慣跟我們不是很一樣,但外國人們對"中國人"已經有一個比較不好的概念,我們想讓別人把我們從這個概念中分出來,所以再加上"港澳台"的標籤。

當然很多中國人也不是外國人們所概念里的那樣,相信沒有一個人想被這樣誤解。

當然港澳台里也有那種外國人們口中的渣渣。畢竟渣渣不分國籍。

而中國的"富強",大概只給出中國已經比較有錢了比較有技術了的概念,而無法改變大家心中"中國人"的形象。

如果"中國人"在世界地位評價極好,港澳台地區還會這樣嗎?大概不會,到時立場就反過來了,就是港澳台地區跪著說自己是中國人了。

所以敵對的原因就是,你名聲不好,不要跟你們一起。

世界就是這么現實啊,各方面牛b了才有人鳥你,不然為什麼都想拿綠卡,都想做外國人。


當年美國逐漸發展的時候,老歐洲的酸爽透過老文件隔著百年都能聞出來,當時的歐洲人認為北美大陸一切都是劣質品,包括自然生物。

然後美國崛起是因為「謙遜」嗎?是因為對周邊國家「友善」嗎?美國遊客在歷史上也是「好名聲滿滿」,徹底體現了國民素質嗎?

你們還不如說美元之所以值錢,是因為主要使用綠色,且印刷精良。


這個問題不複雜,只是中國人不知道問題在哪而已。

為什麼中國富強,港台就要熱愛中國? 為什麼你會有這個想法? 你覺得只要有錢、有拳,就值得去喜愛嗎? 「現在」的美國比中國,更富更強,你愛美國嗎? 有愛到想讓中國與美國統一嗎?

因為只能是大國的棋子,所以就不能反抗嗎? 這像是一個大漢非禮姑娘時,說著反正你胳膊也沒我粗,妳就別掙扎了。之後我會給你錢,給你名份,婚後什麼都尊重妳。這些話說完,姑娘就會腿開開等著臨幸了嗎?

想不透這些問題不是你的錯,也不是笨。你的生長環境與生理需求大抵就是從錢、拳兩事出發。如果事情不如己意,就推說是別人笨、被叫唆、被教壞、性格差。

知乎上對於台灣的態度大抵如此。

用錢砸、用拳打。還不聽話一定是井底蛙,是美國人的陰謀,是惡劣反中份子的離間。然後我再細細詳讀知乎上對這困境的解決之道,發覺投票數最多的還是「用更多錢」「使更大拳」,如此無盡反復。


這個問題很複雜,原因是各種因素混合而成的,我也只能梳理出一些看法,並不能完全說清楚。

大陸香港,台灣都是正統中國人。 為什麼會造成很多港台人對大陸的不滿。

第一點:意識形態的對立

 香港被殖民統治到1997年,香港受到西方的文化,科技影響,幾乎已經被香港完全認同並接受,也非常快的提高自身的發展,所以香港人思考問題,看問題的角度和西方國家是一致的。當西方國家用挑剔,懷疑,不信任的眼光看大陸的時候,香港也是這麼乾的。

台灣更特殊一些,國民黨執政時的反共教育幾十年,而後李登輝、陳水扁等的教科書修改,而馬英九未能及時糾正正確史觀都具有強烈的意識形態的對立。

香港於台灣所接受的教育體系大多是以人文、個人主義為基點,對於國家認同上有著很大分歧,因為這兩個地方都是中國受苦難時被強行分離出去的,被殖民殖出了奴性,其經濟增長在高於中國內地時,那種高高在上的心理已定調西方果然是最好的,但中國近年來發展越來越好,越來越快,從根本上顛覆了其長期受教育的認知,認知上接受不能。這種現象常常也出現在內地出國取得綠卡的中國人身上(慕洋犬)。

第二點:港、台部分理性人士對部分內地人素質低下的反感。

港、台留學過,受過高等教育的海歸,看大陸就是一個土得掉渣的文盲,中國是發展中國家,還有很多人生活在貧困線,各色人群都有,但很多文盲現在卻財大氣粗,這讓很多理性人士接受不能,但這是次要因素。

第三點:媒體信息的不對稱和惡意報導

中國的復興是西方世界500年未有的大變局,不可否認世界的近代史就是西方近代史,在媒體、政治、文化發展方向來說,西方是主導者。但由於中國這個文明的復興,不僅僅是打破了他們的發展思維,更多的是一種衝擊。西方發展是天主基督在精神層面的統一和唯物科學協調發展的,宗教一直是西方發展的最要脈絡,而中國宗教是服務於統治階級的,唯物辯證才是發展基理。東西文化的對撞,第一戰線就是媒體,而中國媒體戰五渣目前打不過西方控制的媒體機構,所以受西方媒體控制的港台新聞負面報導和信息的不對稱影響很深。

第四點:民主認知的不同

民主的認知是隨著資本主義發展而慢慢發生變化的!資本主義剛開始時是反民主的,當物質豐富、文化進步後,越來越多的人要求參與政治,想要打破財閥壟斷!整個社會由完全的資本主義向社會主義轉化,民眾希望人人參政來使國家長治久安、人民富足、政治公平正義,民主一詞慢慢由負轉正,成為西方社會的主流,最後被神話為唯一正確的方法。但是民主是方法不是目的,任何方法都不會只有一種,應是多種或混合的,而民主也非只有投票式一種,只是看各國實際是否適合。受西方影響多年的港、台對西方的投票式民主盲目推薦而否定了其它可能。

第五點:利益與尊嚴

1、利益:港台多年受內地讓利,已有一種很不好的思維,即:會叫的有糖吃,越反越讓利。

2、尊嚴:認為讓利是一種施捨,自尊心受損,以前我比你們好很多,現在居然被讓利,接受不能。

就我個人淺薄的認知大約就這五種。


就是因為他們老覺得這是應該的嘛

就跟養孩子一樣,你老對他們好什麼都百依百順的,他們覺得理所當然了

那麼但凡有一點兒不如意孩子就會大吵大鬧

所以說孩子要愛,但一樣得好好管教

台灣最大的問題就是這麼多年都沒長大沒自理能力

你看那些所謂的鐵杆台獨/港獨分子,應該算是台灣/香港的「脊樑」了吧

可結果哪一個不是把自己的獨立寄托在美日干涉和中國崩潰上的?

說來說去也沒人真相信自己能靠自己獨立的


正確做法:遠人不服,則修文德以來之。既來之,則安之。

錯誤例子之一:狂發一噸表情包。


引用粵語中的一句話:「有錢大曬咩」


因為沒有足夠強

強一點 他會嫉妒

強很多 他會羨慕


土豪,豪了,但還是土。

和你錢多錢少沒關係。

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捫心自問:

(1)經濟上去了,國民素養上去了么?「中國人」在國際上是一個什麼樣的形象?

(2)現在,如果有選擇的機會,你願意做一個中國人還是一個美國人?

(3)中國有錢人/有權人為什麼選擇移民?

(4)我們對台灣/香港的民眾真正需要什麼了解么?

(5)高層對台灣/香港的優惠政策,真正讓他們的底層民眾感受了多少實惠?

得不到愛的人,你能用辱罵和恫嚇得到么?


我們習慣了宏觀視角看問題,但如果從個人視角去看,會發現更大的世界,換句話說,國家富強,和個人感受,是兩回事。知乎上學生多,偏理想主義,到了社會掙扎掙扎,就好了。話說我是不是來晚了,我想拯救一下我的友善度,但是並沒有撿到機會,你們下手慢點啊卧槽。


是否富強與是否對立沒有必然的因果關係

台灣方面不清楚,單說香港方面為什麼越來越跟大陸對立。

民生方面,因為自由行,赴港產子,奶粉搶購之類的事件影響了普通民眾的生活,但是得利的只有各種大商家和出租商鋪的業主,同時也有不少素質差的遊客縱容小孩當街大小便,不排隊,說話聲音大之類的行為也惹人討厭。

政治方面,有2 3條立法,普選失敗之類的事件更讓大陸政府和香港人的利益直接對立起來,香港人對大陸政府不滿是很容易理解的。

---以下是吐槽---

以上提到的問題,香港人都可以通過向政府(包括大陸和香港)直接表達意見,通過政治途徑解決和發泄不滿。這是香港人和大陸政府、少數素質差的遊客之間的矛盾,但是很多香港人卻簡單將矛頭指向了在大陸生活(過)的每一個人。有這樣的想法除了少數人是因為智商不夠用以外,其實只是因為所謂的優越感作怪而產生的赤裸裸歧視。對於上街對遊客唱蝗蟲歌,辱罵遊客的那些人,我覺得非常噁心。

有些答案提到中國的軟實力不夠,但這不是對立的理由。例如朝鮮的軟硬實力都不行,我相信大家是不會和朝鮮普通民眾對立的,更不會歧視他們,覺得他們落後,野蠻。相反,我是十分同情他們的,希望他們早日擺脫金三胖的統治,過上南韓人的(相對)幸福生活。


這個世界上不是所有的問題都能用錢來解決的,但是錢和權加在一起似乎沒有什麼問題是不能解決的。露富容易,而且這點上港台的一些非中國人也看到了、意識到了,但是若要這些人明白什麼是權力恐怕沒有施加到他們的頭上他們是根本不會明白的,這些人的本質同那些非法佔地、違章搭建的人沒什麼不同。

再者,這些人本來就是在人類社會競爭中被淘汰掉的那部分群體的後代,怎麼能指望他們有危機意識或者生存能力?

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有一位答主談到了國民素質,僅僅在中國人國民素質較低的問題上我是同意他的,我的道德準則、意識形態是英國教育完成的塑型、受到一定程度的基督教文化的影響,因此我認為某些同族的品行確實低得令我蒙羞:

某些同族缺少為自己的家庭、國家、民族盡忠職守的責任感,他們既不尊敬天上的王者也不尊敬地上的王者,他們沒有教化四方、傳播文明的使命感。

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他們對我們敵對與否、尊敬與否都改變不了自己的命運。「我們「的權利永遠大於」你們「、」他們「,這是上天決定的。

論大義,為了生存我們需要那塊土地;島民不遵王化,我們應教給他們禮儀、文明。

講小利,香港民間珍異葡萄酒、古董袖扣、明清傢具資源豐富,台灣地區聚集了大量陳年老茶、威士忌與字畫,他們最好死掉、窮掉,天理畢竟只賦予了我們保管這些資源的權利。


因為題主這樣覺得富強了別人就要捧你的人太多了,所以中國的國際形象才會這麼差,嘖嘖。

知乎上大把的人的想法就是,只要有錢,拳頭夠硬,別人就要服我;君不見美國佬這麼有錢拳頭這麼硬,不管是一窮二白的老毛還是72處女的ISIS都不怎麼服么,只盼國家的上層不要想知乎上的這群小資產階級一樣有這種可笑落伍的想法,不然我看這大清國藥丸吶。


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