如何看待海口雙創?

01-25

記者：您好，您知道什麼是雙創嗎？

北京市民：大眾創業萬眾創新；

上海市民：大眾創業萬眾創新；

杭州市民：大眾創業萬眾創新；

廣州市民：帶中聰咦曼中聰桑；

海口市民：算建玄國文明神四，算建國家未森神四

海口雙創是「功在當代，利在千秋」的實績。

我在海南話題的各類回答中都反覆提及海南的全盤落後情況，真心希望海南，特別是海口的朋友到我們偉大祖國的其他城市走一走，你們會發現，海口的城市面貌以及管理方面的情況讓人不安。

咱不跟廣深等一線城市比，就以這些年我在珠三角諸市的見聞而言，不論是市政建設、還是城市管理，不管是科教文衛，還是社會治安，基本都能碾壓海口。

是的，碾壓。

差距可能比碾壓還要大，事實就是這麼殘酷。

別的城市也不是一夕之間就建成「文明城市」和「衛生城市」的，也是從早期的髒亂差大整治，到後來的查缺補漏全面提高，城市管理水平在緩慢、逐步的改善後，才有了今天的成績。

特大喜訊！佛山斬獲「全國文明城市」稱號！佛山入選國家衛生城市公示名單惠州成功奪取全國文明城市「三連冠」關於2015年惠州市被擬命名國家衛生城市的公示東莞第三次獲評為「國家衛生城市」珠海9年磨一劍捧回全國文明城市招牌--廣東新聞網

較偏遠的肇慶：召開創建全國文明城市推進大會---中國文明網江門順利通過國家衛生城市省級複查

我一直在知乎上告訴海南人，差距大不可怕，可怕的是你不知道差距。

有些思想狹隘卻又急功近利的人總是拿海口和那些發展最早、管理最好的城市對比，總認為海口怎麼做都趕不上其他城市。

其實，每一次整治，每一年的創建，對比過去都有明顯的提高。量變的積累就能達到質變的結果。這就好比吃藥打針，病重的人第一療程總還是不明顯，到了第二、三個療程，就能有質的變化。

可能有些人會對政府運動式的活動抱有抵觸情緒，但我們可以想像，在全面落後的情況下，還有什麼措施能比海口「雙創」更能改變海口的城市面貌呢？

沒有。

還有些人說，整治過了還不是回復「髒亂差原貌」，但我跟你說，不要抱著破罐子破摔的思想。你明知道你兒子報了興趣班也考不上重本，你要不要給他報？

怎麼評海口呢？

就說衛生吧，就拿文明城市和衛生城市必檢點——車站洗手間來說吧，那衛生狀態可以讓外地遊客有心理陰影吧。

……

海口市雙創僅僅是起跑，我希望大家看著不遠處的珠三角三線城市為趕超目標，人人都參與到雙創活動中去，以「帶動改善城市風貌、提升城市品位、提高市民素質」為最終目標，徹底地改變海口、乃至海南全盤落後的現狀。

同時，我也想告訴老鄉們，海口雙創雖然在管執行上、方法上可能還有很多亟待改進的地方，但抱怨和嘲諷是沒有任何作用的，我們自己必須先做個文明人，如果上知乎的海南人都能勸說身邊的人別亂吐檳榔汁、別亂丟煙頭，海南島民的對外形象就直接上一個檔次了。

三年艱辛眾人批，雙創成功天下知

幹得漂亮！「雙創」3年成績單出爐~這些數字告訴你海口的「整容式」變化

「雙創」，讓海口城市更美好

http://news.163.com/17/1229/19/D6RK1B0K00018AOQ.htmlnews.163.com

2018年更新

這麼左的行動…小侄子幼兒園小班，老姐手機隔三差五收到幼兒園簡訊：請您和您的孩子牢記社會主義核心價值觀以及雙創內容…大學宿舍里鄰里之間開個茶話會輔導員隔三差五來問個安抽個背…大學輔導員最近尤其辛苦，課間都要到個大教室監督默寫，默不完留堂，默不會抄到你會交到團委…大學校園裡停水到第三天，督查組領導來檢查雙創效果，所有鎖門的女生宿舍背集體通報批評…學校里的留學生問我你們雙創就是老師抽背書的嗎…我語塞…因為我一直都不知道「又紅又專」怎麼用英文說…

可以這麼說，目標是正確的，行動方式是扭曲的，這樣的行動是很難維持長。

海口的雙創，沒有下面市縣做的好，說明什麼？海口人素質低，沒文化？並非如此！海口市是個省會城市，人數多、人員複雜、情況複雜許多，不能用對待一類人一類事情的方式來對待。要深入客觀實踐，實事求是，具體問題具體分析，打個比方，最近在做「防四害」工作，要求許多店面裝上了門帘才可以營業。第一，認為門帘可以擋蚊子蒼蠅老鼠蟑螂進入。這個……只要人能進，這些小東西也能進；第二，塑膠門帘不透風，海南天氣炎熱，許多小店並沒有安裝空調，蓋上厚厚的門帘，反而會引起健康問題。第三，學過生物學的人都知道，這四害自古到現在是消滅不完的，只可以抑制，店鋪環境只要保持衛生，就可以一定程度上的防止四害進入。第四，雙創這樣做，有沒有考慮過經濟問題？我這裡指的不是稅收！因為小店達不到一定營業額，是不需要繳稅的，所以最近被整改的大都是小店。再舉個很簡單的栗子……(注意:這裡說的經濟問題並非是專業化的，但是能影響我們日常生活)從飲食店鋪關門來說吧，部分跟食材相關的產品會造成一定的供需不平衡問題，從而影響到營業額，進而有可能影響到物價問題，物價問題對民生來說是個大問題。日常柴米油鹽醬醋茶的支出，就有可能改變一個家庭收入支出分配模式(這個方面可以去看一下恩格爾係數，因為才疏學淺，就不深入說了)。

最後再說一下身邊的事情，朋友家店面被迫裝修升級，在升級期間，被雙創人員要求在店門口貼上「轉讓」信息。以防許多店面同時關門引起一些說不清的問題。在這段期間，朋友家人備受尋租電話干擾，又不敢貿然去撕了「轉讓」條，但自己家做了20多年生意，怎麼可能說轉讓就轉讓。這種假「轉讓」的要求，又是為何？

雙創是不是沒用對方式？為什麼作為海口的一份子，並沒有因為它的出現而感到更快樂？衛生是提上來了，但人心也惶惶了

偶然看到此貼，說一下個人看法。

關於雙創，提出的是建設全國衛生城市和全國文明城市。光從這個來講，這是好事，誰都願意生活在一個乾淨整潔而又文明的城市裡。

但是，這個畢竟不是一朝一夕就可以做到的事情，這也是很多雙創的發稿中提到的，改革不是大刀闊斧，而是日積月累。可是現在捫心自問一下，真的不是在大刀闊斧嗎？

我想，不論什麼，我們都不能離開它的背景。在一個談論經濟的時代，海南之所以不富裕。個人認為，直接原因是交通不便，而根本原因是人才匱乏。

衛生城市，當然是贊成的，誰都喜歡乾淨的路面，誰都喜歡整潔的環境。但是難道為了得到那一塊牌，我們真的可以罔顧公民的權益嗎？別的我沒經歷，我沒資格去談論。私闖民宅這事兒，我不是道聽途說，我是親眼所見。那個場景我還記得清清楚楚，是清潔工人頂著夏日進入他人的庭院做著不在他們工作範圍里的工作。屋主尷尬的對清潔人員說謝謝。而領隊人員，拿著手機一頓拍，然後吩咐著下一個工作的地點。那時候我是憤怒的，所以路過我家的時候，當領隊人員拿起手機開始對著我家拍的時候，我甩上了我家的大門。

既然如此，我想問，真正在一線工作的人員，不論體制外體制內。你們領著你們該得的工資外，是否還有多領一些額外的加班費用。我只看到，清潔工人拒絕了屋主提供的飲料，還要小心謹慎的解釋，被領導看到會批評的。屋主回以無可奈何的微笑說著辛苦了。我還真是說不好當時的感覺，連五味雜陳都不是，為什麼我的故鄉會變成這樣？

一直辛勞的勞動者那微薄的工資是否應付的了這日漸高漲的物價，更何況那遙不可及的房價？

而文明城市，有時候我都會問我自己，到底文明城市是什麼樣的？標準又是什麼？

如今國內，哪一個城市，可以回答這個問題？

整個海口市乃至整個海南省，市民整體素質不高這是不爭的事實（不針對個人，不喜勿噴）。對於大家說的既然管煙頭，為何不去管煙草廠，這個我還是贊成現在的規定的。因為你既沒有辦法在短時間內讓所有人都擁有高素質，又沒有辦法去截斷上流。那麼唯一的辦法就是重罰出規矩。

可是話又說回來了，大家都安規矩辦事，所有事情才會井井有條。對於電動動車，違反交通規則的，抓，這個沒什麼好辯解的。可是，未違反的呢？如今他們連上牌的機會都沒有了。當初規定上牌不就是為了方便管理嗎？既然市民能做到好好的遵守交通規則，可是相關部門，為什麼卻盡不到管理之責？

因為數量太大，難以管理，這是理由嗎？不是的，這是借口，為自己無能找的借口。

其他城市沒資格去談論，就海口而言。整個城市面積太小，市民整體收入不高，所以電動車可以說成為多數人的出行工具。難道不應該就著這些改增非機動車道么？即便說有一天海口突然就發達了，每個人，不，每一戶都可以開上私家車，海口如今的路面能容納的住？連電動車商鋪這個上流都截不斷，還能截斷機動車這個上流？

另一個感觸最深的額就是機場了，六年前，去過國內好幾個城市，除了一線，其他幾個與海口同線，或許還能高個一線半線的城市，機場都是差不多的。可是六年過去了，別的城市的機場修整的我都已經認不出來了的時候，美蘭機場卻還是這樣，落差，不平衡，接踵而至。是因為改變的太慢，我看不到，還是別的城市太快，我還來不及感受。我，真的是茫然。

哦，還有電的問題，我不知道是不是我住的片區運氣實在太背還是無人管理啊。很明顯的線路問題，卻久久沒有解決。一到了高溫天，必斷電。那種悶熱的環境，我想那些如同坐在恆溫培養箱里的的相關部門定然是不知這份苦楚的。

以旅遊作為城市定位，我想最重要的是特色。我相信問到每一個海南人，你們家鄉最具特色的是什麼，我想十個裡面十個會回答，清補涼以及老爸茶。（雖然我不怎麼吃清補涼，也不喜歡老爸茶的氛圍，但我的回答亦如此）可是現如今，能在晚風中來一晚清補涼或者一個椰子的生活已經不見了蹤跡。我不知道領導層是如何看待這些路邊攤的，或許他們更多的是認為不文明，不清潔吧。畢竟他們的身份，離這些太遠，太高。可是我的朋友，從內地慕名而來，此前從未到過椰鄉的，他們印象最深的卻也正是這個不文明，不清潔的街邊清補涼。可是話又回來了，街邊清補涼是真的不文明，不清潔了嗎？是每夜過後垃圾遍地，還是夜夜笙歌，擾了城市的文明？

對於那個快速路建了三年多，我吐槽了兩年，而看到一個小小颱風過後，居然淹水成那樣，我連吐槽的力氣都沒有了。

如果說，海口雙創以來，有沒有值得讚揚的事情？有，當然有，不局限於路面的整潔。個人感觸最深的是醫院。不只是海南，其實整個中國的醫療水平都不太高。但是很明顯，能感受到海口的兩家三甲醫院都有了很大的改變。這是關乎民生的問題，所以，政府願意，也在這上面上有了付出，有了改進，我覺得這就是值得讚揚的。當然，光有一個光鮮亮麗的空殼，這是不夠的，特別希望有一能聽到的不是某某醫院又引進了一台什麼什麼儀器，又蓋了幾棟漂亮的高樓。而是某某醫院哪幾個科室引進了水平很高的醫生。

是的，海南的人才真的太匱乏。加之海南人從小生活在一個舒適慵懶的環境里，跟這個競爭激烈的時代太格格不入。我相信又會有人讚揚這種氛圍了，但真的，我真的希望的是，當我們享受著這份安逸的時候，千外不要忘了居安思危。我們應該感謝這種大環境，而不是以此沾沾自喜。

我相信每一個人都會喜歡一開始的初衷，可是為了這個目標，將海口這個城市所獨有的東西都剝奪了，建造出了一個模板中的城市，難道就真的是皆大歡喜了嗎？還是大家都在水深火熱中？海南人民平均文化是不高，但不代表海南的人民就是愚民，我想道理大家都懂的，如果不懂，配合的人就不會那麼多了。

個人薄見，如有說錯之處，還請海涵。

8月14

更新兩張圖，我開始不是很懂這個雙創了

所以我家什麼樣，穿什麼顏色的衣服到底關你屁事呢？

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雙創從出發點來說是支持的，畢竟大家都希望有乾淨規整的生活環境。

可是在沒有解決小攤販的生計的情況下，讓這些被趕走的小攤販如何生存下去？

我家附近有一些賣菜的人，他們沒有錢買個固定的店面，生活困難

雙創暴力的驅逐了他們，不允許到這裡賣菜

說真的，我感受到的是滿滿的殘忍

這就是一個以民為本的政府幹出來的事？？？

你要改善環境，為什麼直接找地方不安頓好這些窮苦勤勞的老百姓？就這麼驅逐掉？

實在是心寒

現在雙創檢查，強制要求所有人背那些雙創知識，跟文.革一樣

還有很多東西都流於形式化，沒意思

對環境的改善有是有，但是更多的是殘忍，形式化

一想到那些窮苦的人的那一雙雙絕望的眼睛我就從心窩子里難受

再說了，學校把不通過雙創的後果說的那麼嚴重，說我們會成為歷史的罪人

說真的，最多只是會掉掉官員的帽子罷了

還有那些形式主義的問卷啊調查啊

惹人發笑罷了，實則毫無意義。

8.13

朋友圈看到的

8.21

其實就是作秀，民眾素質提不起來，什麼都是白搭。讓中小學生唱什麼「雙創歌」——「海口雙創創什麼，我們大家要知曉……」每個班級每個人都要會唱，還要檢查，這不就是在作嗎？學生還要「被自願」參加什麼椰城志願者，幾次三番的要在假日里到大街上打掃垃圾，學生有這個義務嗎？況且打掃垃圾也是虛的，就是拍兩張照片就走人，打掃垃圾用的時間還不比某某領導在檯子上講話花的時間多，學生們站在太陽底下看他們作秀，一站就是3，40分鐘。我也是醉了。

運動式執法簡單高效，但究其實質也是一種懶政暴政。

另外經濟基礎決定上層建築，民生問題不能改善，漂亮的是馬路，街道，內里其實還是髒亂差。問渠那得清如許，為有源頭活水來。經濟上不去，只抓衛生環境，本末倒置了，雙創就是面子工程。

以下內容轉自天涯社區。看看被罰款的店家怎麼說。

http://bbs.hainan.net/post-40-765918-1.shtml?from=timelineisappinstalled=0

　我作為省會城市海口的普通一員，對於「雙創」工作是表示非常支持的，城市整潔了，環境衛生了，可是海口從開展「雙創」工作一年有餘以來，整個都變味了，海口不折不扣的成了李克強總理口中的「死城」。

　　李克強總理在4月6日的國務院常務會議上強調，政府要進一步提高規劃、管理能力，決不能光圖省事，「一禁了之」。「我看到有些城市，街邊到處是小店，賣什麼的都有，不僅群眾生活便利，整個城市也充滿活力。但有的城市規劃、管理觀念存在偏差，一味追求『環境整潔』，犧牲了許多小商鋪。這樣的城市其實是一座毫無活力的『死城』！」李總理說。

　　總理反問道：「之前有個別城市，夏天不讓農民拉西瓜的小板車進城，說是影響城市清潔，讓老百姓吃不上西瓜，農民也賺不到應有的收入。政府難道就沒有解決清潔問題的辦法嗎？」

　　一個整潔、有序的城市，無疑是政府有作為的體現，是國際旅遊城市不能缺少的名片，可是現在的海口……

　　8月6日17時30分左右，金宇街道辦、居委會、城管等部門的工作人員在南沙路一帶例行檢查，發現位於南沙路92號鴻創廣告店鋪內衛生不符合要求，隨後下發了一張《龍華區巡查發現問題整改清單》，清單上的整改要求一項載明：現責令你（單位）於8月8日前對上述問題進行整改，整改措施如下：1、地面有垃圾（我們放的紙箱算垃圾嗎？）；2、地面有雜物（馬路上吹進店內的沙塵、樹葉算雜物嗎？）；3、存在衛生死角。如逾期不整改或整改達不到要求，將依據有關規定依法處罰。

　　我說好的，一定整改。同時，叫了住在靈山的家屬過來打掃，因為當天是周六，鋪面沒有人上班，打掃的人還沒到

　　可沒想到的是，僅僅過了半個小時，8月6日18時左右，2名城管人員再次來到店內，表示要罰款500元。我說：「不是要求我們在8日前整改好嗎？你們才下達通知書半小時就罰款？」同時表示單位負責人不在。其中一名城管說：「我不知道啊，我們領導說的要罰款」。隨後兩名城管隊員出門幾分鐘後返回店裡，一聲不吭放下一張《行政處罰當場處罰決定書》，因材料清理存在衛生死角的行為，違反了《海口市愛國衛生管理辦法》的規定，依據《海口市愛國衛生管理辦法》第三十二條第一款的規定，決定對你（單位）：1、責令改正；3、罰款玖仟元。

　　8月7日特區報記者到城管中隊了解情況，負責人說來到店內檢查，發現該店衛生不符合要求後，遂下發《龍華區巡查發現問題整改清單》，要求進行整改，之後開具罰單是因為他們檢查完其它店鋪該店沒有進行整改，因此按照《海口市愛國衛生管理辦法》第三十二條第三款處以罰款9000元。為何城管執法人員剛開始表示要罰款500元，後來卻開出了罰款金額為9000元的罰單？該負責人表示，起初，兩名執法人員對罰款數額不明確，只是口頭稱要罰款500元，在請示了領導後才做出了罰款9000元的決定。

　　請問：

　　一、城管執法人員為何從始至終不出示執法證？城管負責人為什麼告訴記者兩名執法人員對罰款數額不明確？那麼罰多少款的標準是看他們心情，想罰多少就罰多少嗎？

　　二、整改清單要求在8月8日前整改好，不到整改期限，為何在下單整改清單之後短短半小時就開出天價罰單？

　　三、做為臨街鋪面，馬路上風大沙多還夾雜著樹葉，分分鐘吹進店裡，這樣也算地面有垃圾、地面有雜物嗎？

　　四、員工周末不上班，讓住在靈山的家屬過來打掃，人還沒到店裡罰單已經下達，說好的8日前整改完呢？而且區區幾分鐘時間罰款金額從500元提至9000元，翻了多少倍？為什麼會有如此隨意的罰單？罰款依據是什麼？

　　五、罰單上寫著我們是違返了《海口市愛國衛生管理辦法》第三十二條第三款。

　　《海口市愛國衛生管理辦法》第三十二條任何單位和個人均應維護公共衛生和衛生設施，做好單位、家庭和個人衛生工作。單位和住宅小區的衛生管理應當符合下列基本要求：（三）不亂搭建、亂掛物件、亂堆放、亂停車、亂塗寫、亂刻畫、亂張貼、亂排污水、亂丟垃圾的行為；

　　試問我們店裡到底是違反了不亂搭建、亂掛物件、亂堆放、亂停車、亂塗寫、亂刻畫、亂張貼、亂排污水、亂丟垃圾的中的哪一條？哪一條？？？

　　六、我們是廣告店，店內有廣告材料、紙張，執法人員叫我們把這些全部收起來，沒有了原材料，那我們用什麼來生產、交納國家稅收？就好比你們的家庭，下達命令讓你們把柴米油鹽全收起來，只許坐在家裡把炒鍋看著一樣的道理，你說會不會把你餓死。生產過程中肯定會存在生產廢料，廢料我們都是在下班前裝袋存放的。李總理口中的「雙創」，是讓老百姓不做生意、不賺錢、不吃飯嗎！？我想不是的吧！總理口中的「雙創」是一項最大的民生工程，現在海口的「雙創」是總理口中的民生工程嗎？我想不是的吧！

　　七、「雙創」的目的到底是為了罰款還是為了為民惠民、提升城市品質、提高市民文明素質和生活質量？

　　我們希望，隨著海口「雙創」深入開展和提升鞏固，海口百姓和遊客喜歡的美食、夜市能重新熱鬧起來，在環境整治的同時，海口人的生活可以更加便利。

轉自天涯社區。

家住在巷子里，出門再也看不到等客的三輪車了，為此需要步行十多分鐘才能走到大馬路上。

周末逛解放西的時候再也看不到售價便宜的商品了，熱鬧的氣氛少了幾分。

半夜肚子餓，想下樓吃點夜宵，卻再也找不到售賣清補涼炸串串炒河粉的老闆了。

雙創，這就是我眼中的雙創。

改變都是痛苦的。我是海南長大的，印象中的海南也是路邊的小吃攤，炸炸，西門的粗粉之類的。環境是真的很差。初中來了珠海。前幾天帶我珠海的男票回去玩，他很稱讚海口。說很乾凈，而且路邊的小攤販阿姨都好有禮貌（指海南的），用手拿完燒豬肉他還有點介意，可是看到阿姨用夾子夾錢之後就明白了。去南門小吃街吃清補涼，看到攤位上一個個的車排列的整整齊齊，照片也有，責任人名字電話都有，經營範圍也寫得清清楚楚。我覺得真的很驕傲。雖然曾經的一些老記憶都沒有了。但是我很高興海口能進步這麼大。

從本質上來說就是公務人員需要政績，從高收入人員來說就是需要良好的環境，從低收入人員來說就是需要適應和忍受，這就是雙創！

雙創對海口環境有了很大的改善，大街小巷垃圾污水少了很多，交通管制很嚴，切身感受到最大的好處就在這兩個方面，這是好事。

可是強制性要求背核心主義價值觀是怎麼回去？嚇得我今天實驗室都不敢去！據說老師也必須背，否則可能丟工作。我只在幾十年前的傳說里聽過這種事。