從人種原因看南美國家發展的經濟問題和貧民窟問題?

歐洲的西班牙人,葡萄牙人,義大利人這些國家的民族傳統很會享受生活,人很懶。南美國家的人口作為這些國家的後裔~如現在吃不上飯的委內瑞拉,經濟止步不前的阿根廷,體育場館都建不好的巴西,還有他們整天出來搶劫的貧民窟。除了政府治理水平和國家物質條件的優勢和限制,國民本身的原因才是這些國家如此種種的根源?


制度決定下限,文化決定上限(注意:我沒說種族基因決定上限,我說的是文化)。或者換句話說,正式制度(即政府推的那一套制度)決定下限,非正式制度(即老百姓中流行的行為模式)決定上限

有興趣的人可以去閱讀中華人民共和國朝鮮族知道分子羅永浩推薦過的《美國種族簡史》,該書是比較公允的看待美國各族裔的一本書。總而言之,這本書絕對不是種族主義著作。

建議閱讀第四章 猶太人 第八章 黑人,對比處於美國底層的黑人與猶太人是如何作為的,看完後你就啥都明白了。

二戰之後跑到美國的東歐猶太人(東歐猶太人整體不如德國猶太人有文化)中的體力勞動者(體力勞動者整體不如腦力勞動者有文化)的業餘愛好是看純文學小說、看戲劇。。。

猶太人文化較低的底層的業餘愛好都那麼高端文雅,這就是東歐猶太人體力勞動者的兒子或孫子可以變成科學家、醫生、金融家。。。。。。的根源。(看足球的人都知道球星多的國家必然是大量普通民眾踢球,這叫「群眾基礎」;同理,知識分子多的民族就是連體力勞動者都有高雅的業餘愛好,這也叫」群眾基礎」)

基因有無優劣,可以不去管它。文化有高低,是一個顯而易見的客觀事實,不服不行。其實北美與南美的差距可以看成是一個文化實驗,英國人與德國人的後裔把北美建設得比拉丁裔的南美好多了。本人聽過某南美研究專業講座,他說南美人確實不是很嚴謹守時,還有別的一些毛病。


南美資源太豐富了,誰去都懶散。南美也有德國移民也有英國移民也有日本韓國移民,結果都是和當地人一樣放鬆~為啥?資源豐富啊~隨便干點啥就有好吃好喝,誰還費那個勁?吃的,拉美有各種熱帶亞熱帶水果蔬菜,世界上頂尖的肉類生產大國,美麗的熱帶海灘簡直跟不要錢一樣多,氣候宜人的地方也不少,露天睡也凍不死,頂級美女遍地都是,這種環境下的民族能勤奮才有鬼了~樂天安命是拉美人的寫照。


謝謝邀請。

看了一些回答,一提到南美,有些人就是滿滿的智商上的優越感和碾壓展。

其實,國人對南美的了解非常少,甚至少於非洲,我認識的人中,把南美和非洲搞混的佔85%,把南美和西班牙搞混的佔10%(因為西班牙語的緣故),還剩5%沒搞混是因為南美的足球。

做為一個在南美某小國居住了三年的中國人,我來談談我的切身感受吧。

先說結論,我認為影響南美經濟發展的最重要的原因是文化。

在中國文化中,對權勢和金錢有著過度的崇拜。(獲取權利的主要目的也是為了錢),這使得我們把經濟發展做為重要目標。

錢幾乎成了大多數中國人獲得幸福感的唯一來源。

有錢能夠買到物質生活,能夠得到尊重,說話有份量,得到大量關注,容易出名,辦事時有各種便利,還可以被大波人跪舔,得到一種心理上的成就感和滿足感。

至於這個錢的來源是殺人放火還是坑蒙拐騙又或者是抄襲侵權,那並不重要,重要的是我有錢了。

無數前人「成功」的模板和他們所獲得的令人羨慕的榮譽與尊重,造成了後來人不惜代價的模仿,也造成了那些沒有人性底線的結果。

在智商上,我們一直很有優越感。

是的,中國人很聰明,然而聰明的中國人太多了,想出人頭地,你就得比一般的聰明人更聰明,為了生存,為了在殘酷的競爭中獲勝。

只有國家經濟上去了,才不會被人瞧不起,國家是這麼看的,所以到處撒錢博取好感,人民也是這麼看的,所以常常把經濟發展掛在嘴邊引以為傲。

南美人愛不愛錢?當然也愛。

但大部人沒有中國人愛得那麼瘋狂。

有錢當然好,沒錢他們也可以通過足球,通過音樂,通過一家人聚會獲得足夠的幸福感。

換句話說,南美人雖然也愛錢,然而他們對錢的欲求沒象中國人那麼高。

我舉幾個小例子,你們就明白了。

當初我在這邊想買農場,看到一些廣告,想打電話過去問問業主情況。

然而打十個電話有五個沒人接,三個關機,而且是打一次沒人接,打三次五次也沒人接,當然更不會有電話看到來電未接後回復過來的。

這在我們中國人的思維里,簡直是不可思議的。

既然掛了廣告要賣房子賣地,手機怎麼可能不開機?電話怎麼可能不接?看到有未接電話怎麼可能不復?

然而大部分南美人就是這樣,你也可以說他們沒有商業頭腦。

順便提一下大家所詬病的南美人的缺點:懶散,不守時,不守信,做事拖拉。

這是真的。

這是文化的影響,很難改,90%的南美人都是這樣。

以這樣散漫的心態發展經濟,當然比不上其它地區。

因為大多數南美人壓根沒把賺錢這事放在心上。

在他們心中,賺錢遠沒有踢球,聽音樂,跳舞,陪伴家人或及時享樂重要。

也許很多中國人無法理解,但這就是文化的差異。

有個朋友,在這邊自己敲開律師辦公室的門,找了個律師想辦移民。

談到一半,律師說,對不起,現在四點鐘了,我要陪我老婆逛商場去了,因為你是沒有預約的,所以請你下次再來。

朋友覺得不可思議,他對我說,我是給他送錢來的,我是送上門的業務啊,他居然以要陪他老婆逛商場的理由讓我下次再來。在國內從來沒碰到這種事,哪家不是守著客戶,恨不得你馬上籤約交款啊。

後來他說,哎,我懂了,在那個律師心中,陪老婆比賺錢更重要。

在很多大城市,周六、周日及節假日,除了大型超市,中小型商店和餐廳全部關門,想找個吃飯的地方都難,本地人一般是全家人開著一輛破破爛爛的車出去郊遊,或者去教堂做禮拜,或者去踢球。

全國唯一全年無休營業的餐廳,只有中餐館。

無論周末,春節,聖誕,新年,所有的中餐館一天也不會停下賺錢。

很多做外貿的朋友都抱怨過,和南美人做生意太拖拉,一個郵件發過去,半個月都不回,有時候拖到一兩個月也不回,電話也不接,以為沒戲了,對方卻忽然回復下單了,原來前面都在過節放假中。對於南美人,工作上再重要的事,也沒過節放假重要。

換在國內,很多做業務的都是24小時開機,天天查幾遍郵件,生怕錯過了哪怕一次生意機會。

中國人不理解,南美人為什麼連賺錢的事都不積極?

南美人也不理解,中國人為什麼天天都在操心賺錢的事。

有一次去看一個農場,農場主在美國工作過幾年,會講英語,也和中國人接觸過,他對我說,你們中國人非常聰明,尤其在賺錢這方面,堪稱天才,但是我看到大部分中國人並不快樂,他們每天都在忙於賺錢。他還說,我知道你們中國人不信上帝,信財神,以前和我在一起的中國人,天天都拜財神。

我在這邊看到的所有小鎮,哪怕只有幾百人,一定有一個教堂,一個中心公園,一個足球場。這是標配。一個四十萬人的中型城市,遍地是公園綠地球場,如果他們的政府把其中哪怕一個公園的地皮賣掉,按現在的地價,也能得到一大筆資金作為財政收入,然後再蓋上幾棟高樓,那財務數據不就好看多了嗎?然而老百姓肯定會上街遊行,所以沒人會這麼做。

我現在居住的小鎮,只有幾萬人,沒有大型超市,沒有電影院,然而大大小小至少有二十幾個球場。最近鎮里還剛剛花費上百萬整修了一個最大的球場,鋪了漂亮的草坪,修了看台圍欄,每次經過,都能看到有球隊在踢球,數百鎮民圍觀歡呼。

我還見過他們在瓢潑大雨里一樣踢得不亦樂乎,看客們也一樣,沒一個人打傘,淋得透濕,一樣看得津津有味。

南美人愛踢足球,是發自內心的愛。

他們也愛音樂愛跳舞,每個周末,附近的酒吧都會狂歡到半夜兩點以後,可能消費僅僅是一瓶啤酒。

他們追求的幸福感與我們不同,我想這就是文化上的差異。

我們也思考和討論過南美洲的經濟發展,這裡大部分國家確實工業基礎薄弱,極度依賴進口,財政收入靠賣石油,礦產和農業產品。

其實他政府也想發展工業,可是工業是一個鏈條,每一環都不可缺乏,基礎工業的薄弱並非一朝一夕能改變得了的。

近幾年當地政府已經投入了大量的資金在教育醫療,道路交通,市政建設方面,相比前些年已經進步了不少。

然而南美人的文化註定了他們永遠是一種不急不躁,慢慢吞吞的發展速度。

本地大部分老百姓受教育程度普遍不高,也沒有看過外面的花花世界,對物質的慾望目前還沒有那麼強烈,有飯吃,有球踢,有歌聽就滿足了。

加上南美得天獨厚的自然資源,歷史上曾在其它洲發生過的大饑荒,在南美幾乎從未發生過。所以才會有,「南美人摘根香蕉吃飽肚子,光著腳去沙灘踢球的寫照。」這確實很真實。

這裡的農民大多是印地安人的後裔,家家都有幾個大農場,即使不耕種,土地上自然長出的資源也足夠全家吃飽肚子了,當然想有其它額外的收入就得另想辦法。

這種安逸和缺乏競爭的狀況使得當地人「不思進取」。

在國內,競爭太激烈,不競爭會餓死。

一堆人在後面攆著你,不跑不行啊。

智商固然對經濟有影響,然而不是主要因素,本地有很多人都曾在美國歐洲工作過(大部分本地人都有親戚在歐美),也接觸過歐美文化和商業方面的東西,然而他們大部分人骨子裡還是堅持喜愛自己的文化。

我有個朋友在本地讀完大學,去巴西讀的研究生,最近去西班牙做交換生。

他在FB上感慨,雖然西班牙也不錯,但我還是最愛巴西。

你是不是無法理解,那個奧運新聞里醜聞不斷的地方,倒底有哪一點可愛之處?

每個人的視角不同,看到的不同,立場不同。

中國新聞里看到的南美是搶劫,平民窟,遊行,吃不上飯,地震,毒品泛濫。

南美洲的新聞里看到的中國是發洪水,刮颱風,毒奶粉,強拆,強制節育。

那天去附近的一個小城市辦事,看到公園裡立著幾塊宣傳牌,大意是當地的環保組織反對政府開礦和建設工廠。

有一句話是這樣寫的:」我們不要錢,我們要留下我們的家園!「

一個本地姑娘考取了獎學金去中國北方某大學留學,一開始非常開心,一群朋友恭喜祝福她。

剛到的時候天天發美食照,後來發霧霾照,一堆朋友在下面勸她快點回來。

有一天,我看見她在FB上說:」我現在一周只能有幾個小時通過VPN連上FB,簡直不能忍,我沒辦法和我的朋友們聯繫了,我實在無法想像,住在這個國家的人民這麼多年是怎麼活下來的?「

我知道有些偏題了,本想刪掉些,想想還是留下了這些文字。

也許能幫助某些人看到更真實的南美,多一些理智,少一些自大。

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8月6日補充:

評論里的朋友,我不會和你們撕,這個世界是什麼樣,你要用自己的眼睛去看,用自己的腦袋去想,而不是舉著紅寶書,喊著口號,跟著別人跑。

有些人

一提到南美,全是毒販,

一提到非洲,全是愛滋,

一提到美國,全是濫交......

一提到我大天朝,那就是五千年文明泱泱大華萬國來朝,

孩子,你還活在童話書里呢。

南美有5億多人,要全去販毒不怕被毒品給撐死嗎?

非洲有9億多人,要全是愛滋這世上還能留下活人嗎?

美國有3億多人,要是中學生只知道濫交,那麼多科學家諾獎獲得者他們都是石頭裡蹦出來的?

我提到美國是因為剛才看到一個被點了幾千贊的答案,答主自稱人在美國,門兒清,把美國的教育說得一錢不值,說那邊的中學簡直比黑社會還亂,各種校園暴力,販毒吸毒,濫交,強姦女生,欺負黃種人的事.....遍地都是,老師眼瞎什麼也不管,學校也任其為所欲為........按他的描述,美國校園根本就可以拍上一部好萊塢黑幫大片。

然後他勸題主千萬千萬別把孩子送去美國火坑上學,那樣孩子一輩子就完蛋了。

當然我相信,就算那個答主把美國描述得如此危險恐怖,他仍然會繼續留在那裡學習工作。

我也曾被問過類似的問題,有人問南美這邊的學校是不是如他們以前聽說的那樣,管理混亂不堪,教學水平極差,小孩子十幾歲全都開始濫交,校園毒品橫行,黑社會當道。

我當時嚇了一跳,幸好我來之前沒聽過這些傳言,不然我估計都嚇得不敢過來了。

我的孩子在這邊上過兩所學校,一所公立一所私立,我也有朋友的孩子在這邊上不同的學校。

為什麼我感覺,我們和那些傳言的始作佣者,根本不在同一個國家?

又或者,他們的孩子全都碰巧進了當地最糟糕的學校?

我們的孩子所上過的學校,全是正常得不能再正常的學校,老師認真上課,沒有毒品,沒有校園暴力,學校雖然不禁止談戀愛,然而也根本沒有有些人以為的濫交遍地都是。

我見過那些孩子,他們思想單純,喜歡看電視,上Facebook聊天,有時候呆萌得可笑。

一個本地的學生曾跟我說過,這邊有個別學校有壞孩子,也有吸毒。

這個我信。

中國的學校里就從來沒有校園暴力?沒有吸毒嗎?

我記得知乎上有過一個真實故事,一個小孩子在學校被一群男生欺負得精神出了問題,後來還有人去看了那個孩子,學校壓住此事不讓媒體報道。

但你能因此說整個中國校園暴力橫行嗎?

這次奧運會巴西被黑出翔來,然而開幕式也仍然有它驚艷之處。

面對全世界的嘲笑指責,巴西仍然堅強地把聖火點燃了。

我不是說巴西有多好,

而是巴西不象你們以為的那麼差。

南美也是。

有這麼一些人,似乎只有通過放大別人的不足,嘲笑別人的短處,才能給獲得一點點優越感。


看一下巴西足球運動員對待後天訓練的懶散程度就知道了。多少球星本可以擁有更多的成就,卻由於沒有規律沒有節制的場外生活導致狀態的下滑。當然,可能並不是他們的自己原因,可能整個社會風氣就是這樣的。他們需要一次思想文化的革命。

不知道從巴西足球運動員身上的例子推廣到拉美人民是否正確,但相關性還是可見一二吧。


一說這些話題吧,大家都假裝政治正確,什麼種族差異不大呀,民族差異不大呀什麼的,虛頭巴腦的廢話。

實際情況早就一再被證明,這些拉丁民族不行,不行就是不行,他們什麼都干不好,因為懶惰,因為缺乏深厚的科學思維習慣,因為畸重人際關係並藐視規則。這些文化上的致命缺陷,導致他們上千年來在自己的國家及殖民地里一事無成。

事實上,拉丁民族的問題絕不是偶然和孤立的,只是因為在歐洲的近親里,有盎格魯-薩克森文化的對照而相形見拙,無處遁形了。斯拉夫、阿拉伯、土耳其、印度、包括我們自己所屬的中華文化,也都同樣差不多糟糕。

不要覺得近三十年,我們處在自己文化周期的上升階段,取得了一些成就而沾沾自喜,僅僅110年前,我們的顢頇迂腐,就是整個世界茶餘飯後的笑料;僅僅70年前,我們被人打得滿地找不到牙;僅僅50年前,我們全民深陷的或真或假的狂熱,令人至今百思不得其解。

我們至今還沒有充足的資本,去笑話任何一個其他民族。


先貼張圖

圖片來源於網路,侵刪。

題主非要從人種上來分析原因,那我們先來看看全球智商分布圖。南美的整體情況和北非、阿拉伯半島、南亞、中亞差不多。比較一下這些國家的情況,似乎這有點規律。發展需要可持續的高智商人口,這個智商差異是客觀上存在的(不談政治正確)。南美在智商上已經輸給發展比它好的國家,如果沒有更先進的文化支撐,只要時間跨度足夠,它的落後是必然的,當然這是以這個單一條件為前提。具有優勢的文化哪裡來?當然是高智商的人創造啊!這是死結,一切根本在人。沒有高智商的人,怎麼快速推動國家發展,還要在普遍競爭、沒有先天優勢的情況下超過別人?(從智商這一個顯著區別上看)ps:題主說的西班牙、葡萄牙、義大利和他們的鄰居也不是能比的。


摘抄另外一個回答的「他們什麼都干不好,因為懶惰,因為缺乏深厚的科學思維習慣,因為畸重人際關係並藐視規則。」

你不覺得換成東北人也成立么?

附上鏈接:

為什麼東北會衰退?還可能復興嗎? - 匿名用戶的回答

所以結論,和人種沒關係,和文化習俗有關係


我不認可從人種或民族性方面來分析這些國家目前出現的問題,無論是從遺傳角度還是從文化傳統角度。一百多年前,我們被稱為"東亞病夫",被貶為低劣的種族,請問題主您會同意這樣的說法嗎?歷史上,哪個國家沒經歷過危機,哪個國家沒遭遇過動蕩呢?中國建國後有沒有過人吃不上飯的時候?有沒有過經濟停滯不前的時候?我們會認為是民族的原因嗎?!


如果題主是中西部的,先承認自己人種有問題。

如果題主是東部非長三角非珠三角的,先承認自己身上淌著臟血。

如果題主是上海人卻不是住的湯臣一品,先承認自己生下來就有把賤骨頭。

除了地方政府治理方面的短視和資源的短缺,鄉民本身是否才是經濟落後的根源?

是不是政治正確蒙蔽了大家的雙眼導致大家無法認清上述地區鄉民的劣根性?

你們的智商是不是只有90,以至於無法達到發展經濟的高度?

快承認吧,裝什麼政治正確。

評論中的上述人等果然出現了。


…因為他們沒被打疼過…沒付出過血和生命的代價…………自從南美洲被殖民以來他們就一直過著「安穩日子」沒有戰爭.沒有種族危機………國家由洋大人管…自己聽話做事就餓不死…還能搭搭洋大人發展的便車………在這種歷史中他們沒有形成高瞻遠矚的戰略思維和居安思危的憂患意識………殖民的洋大人撤退後本土人會的就是沒錢就賣自然資源…再沒錢就賣更多的自然資源…經濟上/安全上都繼續當洋大人的跟班…只是名義上獨立了罷了………所以他們能發達.但不會發展……能繁榮.但不會強大……………(不要提當初阿根廷打攪屎棍了…邊打邊滿世界跪著買飛魚…說出去都丟人)

另外一個原因就是地理上離美國太近……美國絕對不會允許他的大陸領土受到任何可能的威脅……所以美國對於南美這些「非我族類」的國家一直屬於遏制和打壓………也從側面壓制了南美的發展


除了經濟和政治,我感覺最大的還是思想上的一些問題根深蒂固。

本身學西語的,出差過南美幾次,同學也都在南美相關國家。個人覺得不是所有人都是懶散和不守時,受過良好教育的其實很守時也敬業。常常半夜兩三點鐘還在回郵件,對合作協議做的細緻入微。很歐化。

雖然是歐洲後裔,但是相對一些問題卻極其保守。比如說墮胎(宗教信仰):很多女生明明未婚先育無能力撫養後代卻要生孩子,不僅降低了自己的市場價值還要單身母親打工養活孩子,很辛苦而且沒效率(孩子生病什麼的各種糟心事)。大街上抱著孩子要飯的女人多的是。

與此同時,南美普遍離婚率和不婚率很高,經常是要麼各種長期關係但是不結婚,要麼結了就離。先成家後立業,其實有一定道理,家不穩,工作也會受影響。

信息相對閉塞,比如我想知道玻利維亞的汽車市場情況,網上簡直是少得可憐。當地經銷商都要互相藏著掖著瞞數據,何況國家對外公布的汽車情況了。

工業情況落後的不行,除了阿根廷智利這些GDP很高的國家,其他的幾乎沒有什麼正經的工廠。大家都是以農業為本,要麼養點奶牛,早上睡到自然醒,一年節假日百八十天,晚上再去個discoteca喝兩杯,如此往複,你說節奏能不慢?

貧富差距過大,交通不完善,猶如八十年代的中國。


想看乾貨 結果全是反駁樓主 質疑樓主 抖機靈的......要是題主跟之前那個法律問題題主一樣態度惡劣大爺樣也就算了......可是題主真的在問問題啊...


拉丁這幫是懶點,經濟也比英美這幫白皮差,但是人家過得挺爽的啊,比我們幸福感強多了,我也願意去里約曬太陽


因為他們大部分人沒地或城市人口過多而工作崗位太少,就這麼簡單。你以為個個國家像中國一樣農村裡家家有地?


制度問題

美國是英國殖民地,實行民主代議制

南美國家大多數是君主制國家進行殖民

歷史傳統太不一樣了


1.resource curse

2.corrupted government

nothing to do with the race...


這特么一個國家戰略方向出了問題,怎麼成了人種惰性?


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