如何看待Love Live不同粉絲對衛星源的態度?

16/10/1修改:時間線上發現問題,頓感唏噓。便重新精簡問題(bd準備買,為了避嫌特地備註)

大概有3類粉:

1 不看衛星源,買BD

2看衛星源,不買BD

3 看衛星源且買BD

那麼第三種粉絲是否是不道德的?

(下圖為1和2的極端粉表現)


謝邀

從法律上講,所謂衛星源就是攔截衛星信號並破解,本來就是損害他人利益的行為,在網路傳播更是違法,至於那些公開販售盈利的,在國外一抓一個準,沒什麼可說的,在日本,買bd或者付費在線觀看似乎成了鹹魚們唯一看live的途徑,雖然苛刻些,但也僅能如此,畢竟ll是商業企劃,是要賺錢的。天朝相關法律不健全,網民十年來養成了白嫖習慣,缺乏版權意識,所以這種現象很普遍,但這並不是給衛星源洗白的理由。

當然,也有不少dalao趁機裝逼,bd的價格不便宜,又要有專門的藍光播放器或者光碟機,買bd不是為了信仰是為了炫富,這個事就比較噁心了。

畢竟不是所有鹹魚都有dalao的財力和魄力去東蛋和看傳播,而且愛好與精神層面的事,或多或少都有點奢侈,你讓普通學生去花錢追這個他們壓力確實大,這時候部分大佬把信仰變成炫富,那豈不就成了:「沒錢你也配姓趙?」信仰這東西是不分貴賤的。那種強行逼人買bd,不買bd就不配做拉拉人,用道德綁架鹹魚的大佬本身也是不道德的。

我的觀點是,衛星源本身不是件能光明正大看的事,但就像av,雖然法律不允許,但畢竟難以禁止,所以你真要看也沒法管,但自個一個人偷摸看也就算了,逢人便說或者公開飆車甚至錢車交易,這種人要是也自稱LLer,那就ller就真藥丸了。


你國每次正盜版之爭都和這架勢差不多。

奇怪的是這都多少年過去了,還有人把看盜版用盜版玩盜版當成光榮的事情,完全沒覺得自己做的事情是不好的。

最奇怪的還是有一群「正版俠」,以公開嘲諷盜版使用者為樂。以為自己買了正版應得的不僅是合法使用作品的權利,還附帶一份隨便調戲用盜版的人的權利。


謝邀。

衛星源侵權,會讓官方蒙受損失,實質上和盜版軟體、遊戲、翻版手辦等等是一樣的。最終會影響官方的相關動向。

其實相比差不差錢買bd,多數人的想法應該是沒有去東蛋現場/去看轉播,實在忍不到bd發售,畢竟是final live…但無論怎麼說都是盜版,看的話也就低調一點吧,雖然從dalao們repo的情況來看,爛鐵這一次賣情懷賣的挺失敗的…

到現在為止還沒回答正題…

不止是看衛星源,用任何沒有版權的東西的時候,如果被指責,因為理虧也說不了什麼…

但是…

這個群里這樣的dalao是不是情商待充值……

天朝版權意識有待加強,絕不是「你們這些窮b」這樣莫名其妙的優越感言論存在的理由。

最起碼我划水的群里大家對待衛星源的態度是挺和諧,群里不許直接傳資源,但是討論起來這個事本身的時候也只是不推薦,也不會有人對這個事情上綱上線罵罵咧咧…


看衛星源這種事和做小偷是一個性質,我比喻就到這裡根據自己的情況自行體會。你要是三觀不正還當自己是小喇叭宣傳自己low到褲襠的意識,那你就是等著被掛路燈吧。

順便,話糙理不糙。當然這話糙過頭了。

我說一個事情:fl之前群里一個名不見經傳新人,fl之後他首先在群里伸手要衛星源,被好意勸阻反倒不領情,並且公然宣稱自己為lovelive做的夠多看衛星源天經地義,理所當然新人被集火。由於群里口徑一致,新人不情願的認錯後便沉寂了下來。後來也沒有人理這個新人了。也不知道這個新人在不在群里。大概跑去別的地方例如知乎秀下限了吧

————————————4月附加內容——————

真的,你來知乎上提個問題裝客觀,試圖讓不明真相的圍觀路人就通過你截的幾張別人罵你罵惱的圖片,試圖讓別人討伐罵你的人沒嘛用。婊人也要按照基本法啊。


只要你能保證這些事兒不會一直傳到日本或者推特或者官方耳朵里,最終影響官方在天朝開活動就沒問題。打個無恥的比方,你在國外偷偷犯罪只要沒人知道也沒人管你,但你若是在國外隨地吐痰大聲喧鬧還暴露了中國人這個身份,那就是另一回事了,據說淺水灣附近一家麵館因為ller店中打尻而主動拒絕後續拉拉人用餐,就是這個道理:一個個體當做出可能對群體有害的行為時就要做好被群體敵對的準備,這是動物界都通行的道理

如果有人因為所受教育水平限制不能理解為啥wxy不好,我就舉個例子便於理解:作弊有什麼不合理?我也想去好學校享受高質量教育啊!你們成績好了不起?考慮過我們這些學渣的感受么。還不給作弊,真不知道哪來的優越感,我學渣我就不能去好學校了?

知道規矩兩個字兒,什麼意思么…


瀉藥

恕我直言 那些出錢買bd 買現場票或轉播票買周邊的拉拉人比不出錢的更有發言權

要說為什麼 人家是真金白銀養著啊 沒有這些何以有十八位的大紅大紫咧

至於說【沒錢飯什麼偶像】這個我覺得地圖炮了

客觀點說 雖是從動漫到遊戲到小姐姐們紅的一塌糊塗有源源不斷的金錢流入 但能做到不斷上供的估計受眾中還是算少數(比如經常看到萌新玩遊戲沖個一兩百的大部分都是肉疼的,更別提買手辦買周邊等) 讓十八位紅成這樣當然也不能少了那些上供少甚至部分出於各種原因被迫或者自願要白嫖的拉拉人到處安利種草啊 受眾基礎廣+鐵打的死忠上供才有她們今天啊

另外一點根據群里大佬的言論推斷拉拉人都素質低下 典型以偏概全 要仔細一想:誒題主你怎麼把自己罵進去了?還是你覺得自己不是拉拉人啊?說人家言論偏激 可我看題主的提問也很偏激啊

最後談下題主自己都覺得不對的問題

出於經濟問題或者其他問題不能看轉播不能看現場 想換個方式看 大可以選擇等半年後bd發售有人自願上傳或者字幕組買回來自己做了字幕上傳出來給大家分享 再不濟找幾個同好共擔買下來等多種方式

很著急?想立刻親身體驗fl氣氛?所以弄了衛星源?

好 你不說你不傳 自己默默看自己在房間里打call擦眼淚大唱仆光都沒人說你什麼 也不會說你版權意識如何亦或者你是否有資格飯偶像 畢竟天知地知你自己知

但覺得別人生氣批判那個公放衛星源的侮辱了自己 反過來問因為客觀原因迫不得已看衛星源就是沒版權意識了?(老實講我覺得是誒 母國管的不嚴 以前不知道就算了 但知道了還這樣是幹嘛?) 就是窮的什麼都買不起了?仗著有錢詆毀別人了?

想通過對方的言行不正確來平衡兩邊的錯誤天平 我看這條道路走不通

題主都知道說【抱歉,語氣很重】,那我以旁觀者的身份看也覺得截圖中那位噴人的大佬也只是【抱歉,語氣很重】(假設是圖中問候全家的大佬是上供類的)

那我還是一個意思 而且估計別人看了感覺不正確

人家有錢上供的確就是比出於任何原因白嫖的更有發言權

因為嘴上說說喊喊擦擦眼淚表示對十八位小姐姐們感激起不到任何實質作用 沒有鐵打的粉絲流水的上供 呼聲再好也沒用 因為公司收不到收入 小姐姐們就沒有收入也就沒有更好的資源和前途

所以我會為那位開地圖炮的大佬維護:他只不過是看到有人放資源很生氣 口不擇言罷了 因為起碼他是想維護小姐姐們的利益(假設是圖中問候全家的大佬是上供類的)


他買BD買正版然後有優越感噴那些下衛星源的是他的素質問題

你下盜版還傳播就是犯法問題了。犯法後還不自知還覺得正版玩家噴你是委屈你了就更是不要臉了行為了。

不想被那樣罵?那就去買正版。買不起?學生黨壓歲錢有沒有?零花錢有沒有?打工可不可以?我身邊有高中生為了自己的信仰周末抽時間去打零工賺錢買手辦的。學生黨沒錢,根本就不是借口


瀉藥。請冷靜、就事論事。

衛星源確實是盜版,是盜版,是盜版!

是侵權的行為,侵權的行為,侵權的行為!

但是我覺得吧,為了嘗鮮去看衛星源其實是可以理解的……我自己沒去fmt,群里去了的dalao直接把衛星源下了下來在群里放……

而且我真的沒有能力說為了bd就把以前的1st到5th、動畫bd以及所有的專輯都買買買回來……這當然不是借口,這是原因,我真的很難做到……

如果我沒有去看轉播,我想我一定會去下衛星源的。5th的時候我也沒有經濟能力去買,如果用資格論的話我自己也不是有資格把盜版批判一番的正版黨……

大部分LLer應該是青少年,強求所有人忍半年去買bd,在國內這個環境,其實不怎麼現實……事實上現在情況也比以前好多了,大家都有了正版的意識,但是要有完整的版權意識,我們都知道的:還需要時間。

所以吧,我會退而求其次:弄清楚自己到底在幹啥。

我看了轉播、去了東蛋現場——我不鄙視鹹魚,不自認dalao,不會用所謂的、莫名的優越感去炫耀。

我看了衛星源——我知道我在看盜版,所以最起碼我不公開傳播。我不會看完衛星源之後去跟沒看的人指點江山,更不會產生「我看了6th」的優越感;有能力的話我會去買6th的BD甚至Memorial Items。

我不看衛星源,以後再買BD——我抵制公開傳播衛星源的人,向他們解釋衛星源的壞處。

諸如此類。

我相信這其中沒有需要情緒激動的地方,不需要吵架,也不會有什麼秀優越感、上綱上線的東西。

尤其是這樣的爭吵中往往會產生許多秀下限的邏輯問題,比如:

「看衛星源就是沒錢,鹹魚做什麼LL廚」

——您倒是把自己手機里的歌曲都換成正版啊。不換你就是沒錢,不交450誰也保不了你……另外你什麼時候產生了我不會入正的錯覺?

不過現在B站買了版權,動畫您倒是可以看正版的。

「天朝沒有版權這一說,你不懂」

——不聽長者的人生經驗,吃棗藥丸。悶聲發大財,識得不識得啊?

另外需要我去翻翻著作權法嗎?

http://www.ncac.gov.cn/

「仗著有錢就可以詆毀別的粉絲嗎」

——強行腦補,強行優越感,買bd就叫有錢……這腦補的太多我不知道從哪裡吐槽起了……

截圖裡還有更多的邏輯跳躍和強盜邏輯我就不一一點出來了。

最後如果有以下這種人:

「我全身上下都是正版!從手辦周邊棒子到動畫演唱會歌曲都是正版!現在我可以婊人了吧!」

dalao我錯了。_(:з」∠)_

總之咱們還是少撕逼、少吵架、多干點有意義的事吧。

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另外有一點,我覺得衛星源跟盜版手辦還是有區別的,因為衛星源、動畫、歌曲、遊戲這些都是數字載體的信息,我完全可以先看了盜版嘗鮮、入坑,事後再支持正版;而盜版手辦這種實物,我自己是很難說「我今天買了盜版,以後有錢再買正版」的。

這也是為什麼我不一棒子打死看衛星源的人的原因。

鹹魚何苦為難鹹魚呢_(:з」∠)_

(@Andy Zhuo:前面點贊 分割線後的那一條…盜版虛擬信息轉正的比例也不見得有多高 盜版手辦工藝瑕疵不及正版看不下去也不排除之後入正的可能……總之我覺得二者性質差別不大 都是用了違法且被閹割的資源…)

也有道理,也許我比較樂觀了。

暫時想到這麼多。求輕噴_(:з」∠)_

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最後再說點無關的。給跟我一樣的鹹魚指條明路,如果你也想用自己的方式表達對小姐姐的愛,不妨參考一下。

Love Wing Bell【星空凜生誕祭】

KelaLive!聖地亞戈農業偶像祭

(逃)


先上圖

萌新來說幾句

首先,理論上來說,看衛星源的確是違法行為,畢竟沒有版權,不能給官媽捐錢。但是由於中國特色XXXX的存在,咱們的法律對於盜版都是睜一隻眼閉一隻眼,只要別鬧個大新聞,一般就沒人管。

以上是「大前提」,接下來是具體分析。

首先是小姐姐們的收入問題。我們先假設,如果二單到final單都沒多少人買,都只賣了434張甚至更少,這個企劃還能走到今天嗎?估計就算木皿再堅持,爛鐵日升也要把這個企劃砍了,然後小鹿繼續拍寫真,我內人彩彩還需要在便利店裡面兼職打工補貼生活,kssn重新在女僕咖啡廳當女僕……哪裡還有動畫一期二期和各種生放、live,更別想著上紅白了。

那麼,對於沒錢or沒時間去現場或者轉播的鹹魚來說,看著dalao們在知乎、貼吧、Q群裡面曬感想,自己也忍不住想看看繆斯最後的live。但是由於bd發售還要等一段時間,於是唯一的出路就成了衛星源。

你看衛星源,沒人知道也就算了,畢竟在天朝,侵權也沒人管。但是事情鬧大傳到日本之後,爛鐵會怎麼想?本來fmt還是一個不錯的開始,別一下子就把官方的熱情澆滅。畢竟作為資本主義大公司,不可能進入一個他們認為賺不到錢的市場。---------------2016年4月5日更新---------------------

這下好了,大新聞已經傳到日本去了,給爛鐵他們留了一個「極好」的印象,以後別指望天朝的活動了,呵呵。

那個…答主先寫這麼多,fl轉播太嗨了,現在喉嚨痛、頭痛,感覺像是感冒了,加上現在思維混亂,休息了好幾天還沒恢復過來,過幾天再把這個坑填上。

利益相關:fl香港轉播參戰


就這麼說了:對於下定決心到要買正版BD的人來說,你讓他看再多次的衛星源視頻,他到時候還是會買正版的。對於根本不想買正版就等盜版的傢伙來說,就算他不看衛星源視頻,他到時候BD出來了還是在網上各種找資源而不會去買BD,道理就是這麼簡單。


「在大陸由於版權問題缺失就不想為project添一份力嗎」

撇開別的不講,我還真不明白看衛星源用個什麼方法添力了。

沒什麼別的想法,你想看衛星源請你就看別用這種借口自我麻痹。


個人想法:

1、沒時間去看直播轉播的,在BD和DVD發售前只有衛星源一個方法去補,其中當然設計版權問題,但是考慮到ller的心境也可以理解,上面那些張口一句「TM」閉口一句"TM"的足以顯現出你素質的高低來。

2、拿到衛星源出來亂髮和到網上販賣的人,這類人必須打死,不能留言有餘地,作為一個Ller是不可能拿偶像的演唱會視頻來打到盈利的目的的。


首先一點,下了資源的人肯定是LLer,不然誰沒事幹下個幾十G的視頻玩呢。

其次,很多dalao,恕我直言,從130FMT開始我就看不慣了。上海的FMT,無論是大多數觀眾認為還是官方的消息,都是比較成功圓滿的。可是呢,FMT剛結束那會兒我想上貼吧這個repo,滿眼反而都是指責。最多的在於指責觀眾沒有參加散場後有些dalao想要大家參加的合唱,然而在開場前廣播就一遍一遍說「表演結束後謝絕逗留。」當然了不止如此,指責Snow Halation換色不整齊,打call亂的都有,其中甚至不乏一些根本沒有到場的人。

上海FMT的看台票直到開演之前都沒有售罄!

第三,關於衛星源,我知道這次FL的衛星源流出,是從微博上的刷屏開始的,不過呢刷屏的卻是一致罵傳播和下載衛星源的人,反倒是沒見到誰在傳播。事實上大家都明白,我下載了衛星源,看完了,收藏了,也不會有誰找我喝茶,衛星源最大的問題在於,如果這個消息傳出去,傳到11區,那邊的dalao又要怎麼看中國的LLer呢?

你想一想啊,如果中國的LLer人人拒絕衛星,人人入BD,人人聽正版音樂,人人會打call,人人滿嘴噴糞,那該多光鮮亮麗呀。

中國有句老話,叫做悶聲發大財,這樣是最吼的。看衛星的人,自己看看就好,何必發截圖發鏈接?入BD的人,自己攢錢就好,再不然,好言相勸不好嗎?何必滿口污言穢語?一邊關注別人對我國LLer的看法,一邊把事情搞大捅出去真的好嗎?

最後,這個鍋總得找人接了。爛鐵,飛一個吧。

PS 我聽說有人出售衛星源牟利的。這些人真是爛透了啊,百善孝為先,何必要讓自己的老母親飛一圈呢?


你手裡可以有衛星源,既然到了你手裡那別人確實管不了了。但是,有些人拿到衛星源後大肆傳播,甚至開出高價進行販賣謀取金錢利益,這就令人憤怒了。從某種角度說,販賣傳播衛星源的人和淺水灣門口的黃牛沒什麼區別,都應該被圍起來打尻,都應該被請去喝茶。如果有人非要覺得拿了衛星源就有理,那也沒辦法,就這樣吧。


首先,恕我直言我不太理解 另一種方式為企划出一份力 是什麼意思,衛星源說白了是一種盜版,官方沒有得到一分錢的收入,更不會給9人帶來任何實質性的幫助,所以這種辯解在我看來是什麼意義的。

說回問題,我自己是FL香港轉播參戰的,家在遼寧,為了轉播基本可以算是橫跨了天朝吧。回來後也下了衛星源,動機就是沒看夠,很多細節也想再次回顧一遍,但日後BD發售無論多少錢我都會買。我也還是個沒畢業的學生而已,同樣也是沒收入,甚至去香港的費用因為家裡不支持我,我也是提前兼職打工和節衣縮食自己湊的,如果BD發售的時候我手裡沒有足夠的錢我也還會選擇某些方法來湊;綜上,不認同題主「沒錢的窮人就不能粉偶像了嗎」這種論調,我也沒錢,但是我可以自己辛苦點攢錢、賺錢,LL是個商業企劃,沒人掏錢企劃就沒飯吃。基於此,我認為花了錢的就是比沒花錢的有更多的發言權,至少他們是真金白銀供著這個企劃,且大部分也是吃土供著;你沒錢你可以不遠征,不買周邊,想看FL可以等BD發售後字幕組做完免費放到網上,退一步說下了衛星版在天朝整個的版權大環境中也無可厚非,悶聲發大財就好了。在但是理直氣壯說「我這是在為企划出一份力,你們不應該非難一個窮人」,我只能說,你這樣,真的可以稱為一個拉拉人嗎?


以下內容請謹慎閱讀

沒有中心,沒有主題

沒有乾貨,沒有一切。。

該背的鍋就老老實實地背,沒什麼好狡辯的。(我這句話「不僅」只針對貼吧里的某些不理智LLer)

偶像本來就是人感性主導下的產物,不管誰先截的,誰截了的,誰擴散的,中國ller的這個鍋肯定推不掉,因為中國是拿來賣的。

中國LLer被感性的加持下的世界LLer罵的狗血淋頭,是避無可避的。而且感覺也並沒必要迴避。

……

的確,llp在中國市場帶來的經濟效益是正面的

但是藉此你要讓他們以及全世界其他LLer安安心,消消氣。

說啊,中國是發展中國家,有些東西需要體諒一下,這件事你們就當做沒發生,爛鐵爸爸,您BD接著賣,咱啊,當作沒這檔子事行不行哩。。。

你覺得可能嗎?

你覺得現實嗎??

您不覺得好笑么?!?!

你是在犯錯之後哄你爸媽的小屁孩啊!!!

……

……

視頻一旦流出,一切都已經是不可挽回的了。

目前唯一的補救措施就是讓儘可能多的中國LLer寫道歉信,擔負起本不應該他們擔負的罵名和責任,向其他國家所有的LLer認錯。經濟損失無法挽回,但至少能讓人心靈能得到些許慰藉。

雖然從某種意義上並_沒_有_任_何_卵_用。

……

但也只能這樣儘儘人事了。

當然,FL後,原來的超級前輩脫坑的脫坑跑路的跑路,真的不知道有誰能組織起這項活動,所以個人感覺,也不怎麼現實。

……

怎麼辦?

能怎麼辦?

從fmt就開始的大麥暗度陳倉事件,黃牛「正義衝撞」事件,黃牛「正義鴿人」事件,南醬膝蓋事件,東蛋官方無情事件,emi醜聞事件,再到如今的衛星源流出並公然售賣事件。。。不知道會不會再來個中VS日韓台泰馬印等LLer對噴事件。

……

好累啊,作為一名LLer為什麼那麼累?為什麼一個充滿夢想和希望的企劃最終卻被弄的滿身污泥。。

小姐姐們做錯了什麼?其他國家的LLer做錯了什麼?我們(中的絕大部分)又做錯了什麼。。。

。。。

就因為那麼幾個(和諧)(和諧),就要所有人受到這種事件的噁心???

這也太可笑了吧?

。。。

但是盜截衛星源的不覺得,他們和黃牛一樣是為了利益出賣一切的人,而且不同於黃牛,他們防不勝防。。

…………

希望有力量強大的LLer能參與這件事,把他們繩之以法。

對於這場行動,我們可以眾籌。。

至少,要讓世界看到,中國LLer的決心和態度。。。

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不過,這好像比7th還難以實現呢

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噁心完自己,還要噁心世界,簡直就是蝗蟲。。

不好意思,今天鄙人友善度和粉絲都不要了。

某些人不僅僅是當婊子立牌坊,而且雞店的雞都是他從別人家搶來的良家婦女,他還要振振有詞說,我家沒錢,你要體諒我們,你們家小姐身材好,讓我們用一下也不少斤肉,何必斤斤計較呢?我們家窮,多體諒下我們唄。

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評論也不關,大家可以自由傾瀉,盡情傾瀉,無差別傾瀉負能量。


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