「這是首款真正平視用戶的產品，在人類的歷史上。」

敢這樣放出「大話」的，是來自 NXROBO 的聯合創始人唐志海。在人與機器的關係，家庭與機器人的關係上，唐志海和他的團隊，從來是把人機的平等關係，作為第一大原則而在產品設計中貫徹到底的。

關於產品：交互、技能、操作系統，樣樣都有

NXROBO 團隊成立於 2015 年 7 月，研發了呆萌的 BIG-i 家庭機器人。出於對於家庭的理解和考量了人和機器人的可能交互場景的理解，這款機器人具有完全不同於過往機器人的外觀，他們抽取了眼睛來作為交互的元素。

這款機器人不僅能走、會看、能聽、會說，而且具有眾多「技能」，比如，人臉識別、肢體識別、聲源定位、路徑規劃、可教育、語音編程等等供大家調用。NXROBO 認為每個家庭，每個人是不同的，需求也是不同的。你可以把自己的需求告訴機器人，機器人再根據需求調用「技能」、從而形成服務於人的「功能」。

NXROBO 團隊為 BIG-i 量身打造了個人機器人操作系統 NXROBO OS，這是一款支持機器人運動控制、感知系統、認知系統和運算處理系統的機器人操作系統，他將如同 iOS 一樣，開放開發平台和具有應用商店，全球的機器人開發者都可以在這個平台上，開發應用並分享給其他用戶。

BIG-i 將在 2016 年 9 月登錄 Kickstarter 眾籌，定價 799 美元。

關於初心：希望能讓機器人的發展惠及更多的人

深圳灣：你的知乎專欄，寫的故事和觀點很有趣，就像和孩子的對話。先簡單介紹一下自己吧。

唐志海：謝謝深圳灣，讓大家有這樣一個交流的機會，我叫唐志海，Tony Tang ，被大家稱為「來自火星的產品經理」，是一名連續創業者。對於哲學和物理學充滿熱愛，觀察世間萬物的獨特角度讓他能夠從本質上定義產品。不但在產品定義、設計、交互方面有近十年的經驗，同時對供應鏈管理和質量管理方面有比較深入的研究。

深圳灣：為何選擇機器人產品這個方向創業？

唐志海：為什麼樣選擇機器人？從整個團隊來說，做了十幾年的機器人，但是前期更多的是做研究類的工作，更多的是在研究院中。希望能讓機器人的發展惠及更多的人，所以，創辦公司，來做個人機器人。從個人的話，還有因素是好玩。我一直希望做一款產品，是可以根據用戶的需求而發生適應的，而不是規定用戶如何使用的。不是將受眾統計平均後的結果。因為，這個世界是由不同推動向前的。

深圳灣：閱讀了一些關於你們產品的東西，發現你們把它設定成一個外星來客，這非常有趣。為什麼要給 BIG-i 一個這樣的背景？你對機器人的理解是怎樣的？

關於定義：聚焦機器與人的平等交互

唐志海：我們發現，大眾心理的機器人和現實的機器人有著巨大的差異。大部分人接受機器人的概念更多的是來自於科幻，而現實機器人更多的應用於工業之中，更多的類似一個機械手臂。

我們還發現，在機器人面前，我們需要做出一個選擇，是要類人還是非類人。

我的觀點是，我不認為類人是一個好的方向。現在有一些做人類表情的機器人團隊，儘管做的不錯，但是，真的就不錯嗎？人是一個很奇妙的動物，我們對自己的了解還太少太少，更不要說機器人可以讀懂我們的表情。

人對類人是最容易親近的，同時也是最容易恐懼的。無論西方還是東方，對於人的屍體主流都是敬畏的。我們可以很清楚的感知到，一個人是睡著了還是一具屍體。

所以說，類人是行不通的。現階段，人還是可以輕易的發現與類人機器人之間的差異。從心理的角度，發現一個類似而不是自己的「物種」很難獲得心理的認同。 如果做 AI 方向的類人機器人，首先要解決的，是人願意與之交互。

我們試圖開發類生命，但是變成了一個「新的物種」。

深圳灣：BIG-i 這款機器人的眼睛真亮，點睛之作！不過，有人說他的造型有點像「XX桶」嗎？為什麼要這樣設計？

唐志海：謝謝，ID 設計的部分，我們在思考機器人在家裡應該是如何的存在形式。是突兀的還是融入的？是安靜的還是喧鬧的？是冷酷的還是溫暖的？

「一個溫暖的，適性的機器人更適合家庭，我們需要一個能和人自然交互的機器人。」

我們一反過去對機器人冷酷的形象，採用了更為溫暖的布藝作為外表，內部有緩衝材質讓他「有血有肉」，和家庭融入一體。

而對於機器人的身高，我們對家庭中人和機器人的可能的交互關係和頻率進行了一些研究，找到了這樣一個在家庭中機器和人交互最為舒適的高度——無論你是坐著、行走、還是站立，都可以與它交互。

在運動的部分，我認為，連接網路的機器人在現在階段需要控制其本體的運動能力，除非當網路安全問題得到根本性的改善。機器人運動部件是為交互和感知服務的。感知的部分，可以通過運動，擴展感知空間的限制。交互的部分，我們在設計初有兩個選擇，一個方向是將肢體抽象出來，使用肢體的語言來幫助交互。另外一個則選擇就是用眼睛來幫助交互（注視、斜視、眨眼、閉眼、半睜眼）都帶來不同的感受。經過實際的驗證後，我們選擇第二個方案。

關於目標：讓機器人擁有主動感知並認知的能力

深圳灣：BIG-i 與其他家庭機器人的差異在哪裡？

唐志海：與其他的家用機器人的差異，我不太希望評價其他產品。只說自己吧：

1. 它是一個真正的個人智能機器人。我認為個人智能機器人的一個顯著特徵並不是是否會說話、是否有手有腳，而是在完成一項任務的時候，可以感知和判斷的主體是誰？是人還是機器人。如果還是人，很有可能只是把一個物理的激發開關變為觸控開關或者語音開關。而真的個人智能機器人應該具有感知能力和分析判斷的能力。

2. 具有適應性，原因在於，個人機器人和工業機器人最大的不同來自於：工業機器人具有可以預知的，確定的使用環境和需求；但是，家庭機器人面對的環境是千差萬別的，面對的需求也是千差萬別的，而且這些還有可能隨時發生變化。如何適應不同的家庭、不同的人、不同的需求是個人機器人普及的必要條件。

NXROBO 找到了一條路徑，開發出可教育以及語音編程來實現了機器人的適應性。 其實每個人都在日常生活中都在使用語音編程，讓其他人知道他們應該在什麼情況下做什麼。例如，你會教一個孩子「如果你看到一個紅燈，不要橫穿馬路」，你會給你的妻子說「如果你下午 5 點沒看到我，請幫我接媽媽回家。」你也會告訴你的管家「如果我的孩子吃東西的時候，請提醒他先洗手」，這是一種最為自然的溝通方式。

今天，NXROBO 開發了語音編程讓機器人同樣的可以如此交互。我們深信，它是最為合理的方式和機器人溝通。因此，我們的 BIG-i 能夠理解這些句子並滿足這些需求。隨著你和機器人的不斷交互，BIG-i 會逐漸了解並適應你的需求。語音編程是業界的一個重大突破，我們堅信，它將成為未來機器人的核心交互方式。

3. 開發了一個為 BIG-i 度身打造的專屬的操作系統，真正意義上的消費級的機器人操作系統。用戶可以通過這個操作系統擴展他需要的應用。

深圳灣：你心目中最好的家庭服務機器人是什麼樣子的？具備哪些特徵？又有哪些功能？

唐志海：對於實體的個人機器人，在智能化這個方向上，我以為以下幾個基本的特徵：1. 具有主動感知並認知的；2. 要主動感知，就要能移動，能擴展其感知的空間範圍。所以要具有一定的運動能力；3. 安全的；4. 可適應不同家庭的和個人的。作為一個智能終端，他不應該再是既定的「死的」產品，而是具有適應性的；5. 可擴展的；6. 自然交互的。

深圳灣：以上 1~6 點，你家在哪方面做的好？其他家在哪些方面有做的特別好的？

唐志海：1. 具有主動感知並認知，這一點除了 BIG-i 我沒有看到其他已經上市的產品處理得較好的。2. 運動方面，海外有一家 JIBO 使用了運動來做幫助交互，這個設計很不錯。但是沒有平動來作為感知空間的擴展。Pepper 在平動的部分有做，而且使用手來協助交互。3. 安全方面，現在還沒有看到特別危險的機器人，同時，也很少看到對此有深入思考和探討的文章。4. 適應性方面，沒有看到處理得特別好的，絕大部分都是預定義功能的。5. 可擴展方面，有一部分是基於安卓來做的，比較少的極有技術的也在試圖開發機器人的操作系統。6. 自然交互方面，很多擬人的機器人，有僅僅表面處理的，也有試圖深入的。很多公司已經發現這是一個重要的突破點。

關於交互：肢體識別、語音編程，這是重點

深圳灣：小孩子是否真正需要陪伴機器人？這方面你們有做過實際的驗證么？或者應該如何驗證或者定義這個問題的答案？

唐志海：機器人可以是小孩在的玩伴，但是不認為可以代替家長來陪伴小孩，一個保姆，甚至我的父親都不能代替我來陪伴我的小孩。我更多的認為，機器人可以與小孩發生交互，如同他的小夥伴。但是，同時，更應該是家庭之中的方便傳達親情的紐帶。是讓你更輕鬆，有更多的時間來陪伴家人的助手。

深圳灣：小孩的玩伴要求還是相當高的，不僅僅是語言方面的交互就能完成，還需要跑跑跳跳之類的肢體交互。我有些懷疑只有語言的交互會讓小孩子很快失去興趣。你如何看待這個問題？

唐志海：肢體交互是一個重要的部分。這也是為什麼 BIG-i 要進行肢體識別的重要原因之一。一個有效的交互是信息的傳達和傳達方式的易解讀性。 但是，真實的肢體，在和小孩子相處的過程中，安全是必須要考量的，不僅靠考慮他在預計使用狀況下的安全和非預計使用狀態的安全，還得考慮被非法控制後的安全問題。 我們在設計之初，有兩個選擇，一個是手臂的抽象，一個是眼睛的抽象，最終我們出了兩套完全不同的方案，但是最終還是選擇了眼睛。一方面又安全的問題，另外方面，我們發現在任何生物的交互中，眼睛的狀態傳遞了很多信息，比如好奇，比如斜視，比如不理睬，比如眨眼、打瞌睡、注視還是翻白眼。

深圳灣：語音編程的機器人系統是否能真的讓用戶買單？

唐志海：語音編程的部分，因為是使用自然語言，沒有學習的路徑，所以，一方面，他是自然交互的基礎。我們無法想像，如果使用電腦必須要會敲代碼而不是圖形化的交互界面，現在會有多少人使用電腦。如果智能手機，沒有多點觸控和應用商店，必須通過教程的研究才會使用，必須泡論壇、淘應用，還有多少人會使用智能手機。

對於一個智能終端，最後的一步從過往的經驗是出現在自然交互。出現在你如何讓人易於使用上面的。而語音編程，是讓一般的用戶可以通過自然語言讓機器人個性化，個人化的方式。 而另一個方面，語音編程和可教育，使得 BIG-i 可以適應不同的家庭、不同的人、不同的需求。所以，我認為，語音編程是個人機器人普及的必經路線。

深圳灣：BIG-i 最富有創新性的方面是什麼？最終目標是什麼？

唐志海：首先，我對創新保持一種非刻意的態度，即不能刻意的創新，而是為了合理而創新。我一直在尋找一個讓機器人合理的存在方式，而不是為了一個新的存在方式。

類似 3D 視覺這樣的高科技，並不是因為技術含量高，我們才把它應用到機器人中。機器人和過去的 PC 不同，它是能主動感知和判斷的。而主動感知需要突破空間的限制，需要能自如的移動。要在複雜的家居環境中自如的移動，就要能「看得到」，這和我們蒙上雙眼就不方便在家裡走動是一樣的。

所以，我們會尋找那些我們需要的技術，如果已經是成熟的技術，我們就儘可能的合作，如果沒有，但是又必須的，我們就自己開發。 開發 NXROBO OS 是因為我們認為這是必須的。我們發現，語音編程是讓智能終端能夠普及大眾的「臨門一腳」，是交互的變更。而現在還沒有一款真正意義上的消費級的機器人操作系統，現在的人機交互也還不夠自然，我們就自己開發了。我希望我們的機器人能普及大眾，如同汽車一樣，而且是一種合理的存在。

關於未來：個人機器人將作為一個智能終端存在於家庭中

深圳灣：當推出第一部智能手機的時候，根本沒預料到會出現這樣信息社會。智能手機的爆炸性的普及也是因為它的用途十分明確。但是個人機器人在用途上感覺還是很模糊，依賴性不夠大，是否有大膽的預測過哪些還不存在現實中的用途嗎？

唐志海：早在 2002 年，我就開始使用我的第一部智能手機，那個時候，它叫 PPC 或者 PDA，是為一些商務人員出差設計的，但是，對我來說，他提供的是和功能手機完全不同的自由——我可以根據自己的需求去淘軟體（當時還沒有應用商店）刷機，只是這些功能對於當時還在讀書的我，實用價值並不大。

工作後我參與了多點觸控的項目，對於產品設計有了新的認識。在做產品的時候，特別是從 0 到 1 的時候，需要追問的是人性。自由、簡單、易用、能夠理解我，這些都是符合人性的。

如果非要有一些明確的功能的話，不同的應用軟體代表著一個特定的應用場景。比如，但兒童英語教育碰到 NXROBO OS 的時候，更多、更有趣的交互和教育方式就回產生。當聾啞人碰到 NXROBO OS 的時候，也許它可以讀懂手語並發聲，可以把有聲的語言翻譯成為動作。它可以是你家裡的智能控制中心，可以是你個人助理，可以是玩伴，也可以老師……它的功能僅僅局限於我們的想像能力。

深圳灣：會考慮給機器人加上手的功能嗎？

唐志海：如果不是具有實際意義的功能，當下我不太建議在連接網路的實體機器人上面增加手臂。 信息的安全問題對於連接於網路的實體的個人機器人，和基於網路世界的虛擬機器人都是處於同樣的級別，並沒有本質的差異。但是對於實體機器人來說，我們更需要謹慎的對待他的機械運動能力。

我們希望機器人的機械運動能力能夠代替人類的更多體力勞動，比如我們機器人能幫我們端茶送水，洗衣做飯。如果如一天，技術發展到他會有一雙類人的手臂，這些都不是問題，但是，一旦失控或者被非法控制，其破壞能力也大幅提升。出於安全的考慮，機器人具體的機械運動能力，我希望是被分離開來的。一個特定的功能對應的運動能力也是特定的，這樣就有機會限制其空間運動能力的運動空間和運動的用途。就像一個工業機器人是用來給一個物件打一個孔的，那麼他被固定在一個空間，只能做打孔的工作。即使它被人惡意控制，也是在有限的空間來進行打孔。所以，我更贊成讓掃地的設備負責掃地，關窗的機械能力安裝在窗戶上。

個人機器人將作為一個智能終端存在於家庭中。它感知什麼時候需要掃地，檢查掃地的結果，甚至規劃掃地的路徑。它感知是否下了雨、颳了風，檢查空氣的質量，控制窗戶的關閉。不需要窗戶、掃地機、洗衣機等傳統機器重複建設感知和運算處理系統，讓機器人的「腦袋」、「眼睛」、「鼻子」、「耳朵」能夠動起來，能夠在我們的環境中自主移動，在物理層面沒有手、沒有腳、沒有牙齒的機器人，不必擔心他們會攻擊我們。

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責任編輯：楊小藍

內容來源：深圳灣