我和在楊永信網癮戒除中心裡待了八個月的小張聊了聊

導語：楊永信，有的人應該還對這個名字有著記憶。在2008年，央視推出的《戰網魔》系列紀錄片把楊永信推到了台前幕後，他所倡導的「電擊治療網癮」方法受到了質疑和抨擊。2009年的《網癮戰爭》更讓這件事情為人所知。

然而，媒體的抨擊，群眾的憤怒，並沒有改變楊永信的網癮中心。在曝光之後，他似乎沒有受到任何影響，依然經營著他的「性格矯正中心」。

而到今年，楊永信的網癮治療中心已經成立十年了

我聯繫並採訪到了2012年進入楊永信網癮中心的小張，他和我聊了聊，說了說在網癮治療中心的事情。

以下為採訪全文：

「就是一種說不出來的恐懼」

機核：你什麼時候到楊永信那裡的？大概在裡面呆了多久？

小張：我是2012年8月左右進去的，那時候暑假剛剛結束，我初一畢業，假期基本上就喜歡上網玩DNF或者其他一些遊戲。為了玩遊戲央求我媽要在本地上學，最後我媽同意了，說要在隔壁市找學校，然後讓我坐一天去隔壁市，到了之後我基本一臉懵B的。

機核：在裡面感受是怎麼樣的？有外界說的那麼可怕嗎？

小張：一來是因為我在裡面比較老實，像是那種刑滿釋放，二來我覺得外面看待這個都是帶著主觀因素的，我覺得沒必要往壞的方向浪費時間了。

機核：但是有不少叛逆的，結果就是被電擊治療嗎？

小張：差不多吧，一台不行兩台，兩台不行四台。你可以理解為功率發電機，可以調電壓。先是一隻手，左手或者右手，只是一開始不太誇張，腦子清醒一點就會感到麻，右手不受控制那樣，然後手會紅，做久了會腫。

機核：會很害怕嗎？

小張：先是一隻手，然後兩隻手，再然後是人中。我個人覺得是附帶一種說不出來的恐懼，這種感覺。

機核：就是自己被控制住了，什麼都幹不了，特別無力的感覺？

小張：差不多吧，不過感覺也沒那麼誇張。

「你可以試想一下在你身邊的家人都不能相信是什麼感受」

元旦聯歡會上的家長和學員

註：

加圈：在網癮中心也被稱作點現錢，一般指的是違反了某些規則，違反一次就要加一次。加圈累積到一定程度就要中午進入13號電擊。

觸線：指的是違反了規則的行為，有的不嚴重的會加圈，有的嚴重的會直接進去13號電擊治療。

機核：你被電的次數不多吧？

小張：不算多，正常因為觸線或者加圈進去的不多。

機核：這個觸線和加圈指的是？

小張：觸線分兩種，一種只加圈，一種會直接進去。加圈的話每周總結20個圈以上要進去，圈最多的叫圈王會被重點。我曾經被我姐連續很多次建議進去。

機核：還有家長建議進去？你們是能經常見到家長？

小張：在裡面必須要家長全程陪同，沒有的不收這樣。

機核：所以在裡面其實相對「安全」的，不會說有的地方死了人這樣。

小張：差不多。死人的話聽人說就09年死過一個，出院當晚就跳樓了。

機核：家長就在旁邊這麼看著，會恨他們嗎？

小張：當年初一剛結束就進去了，哪裡在意這些，只知道逆來順受。

機核：就是害怕是吧，讓幹什麼就幹什麼。

小張：算是吧。你可以試想一下在你身邊的家人都不能相信是什麼感受，你就差不多知道了。我當時出院上網被抓到，說要被送回去，想到的是要麼跑，要麼死，這種感覺。

「不給盟友加圈，他們也要進去」

開大會的口號

註：

盟友：在網癮中心裏面「病人」互相稱呼的名稱。

班委：經過選舉出來的一些人，這些管理普通人的「病人」，如果「病人」出現問題，他們也會有連帶責任。

家委：家長組織的同盟，屬於網癮治療中心最後一道安全防線，也會舉報盟友。

13號：現在改名為心理導入治療室。在那裡「病人」們會接受電擊治療。

機核：你剛才說的觸線，這個都有哪些線呢？

小張：規定的話，我記不大清了。對家人出言不遜的話，情緒化小的會當問題上報，大的或者直接發火的會直接被抬。

小張：就按倒抬下去，或者抬進去（13號）。

機核：還有班委這樣的人？

小張：階級管理，盟友中的同盟委員，家長里的家委。

小張：怎麼說呢，可以理解為混口飯吃吧。其他盟友不加圈，他們就要進去，紀律不好他們也進去。

機核：等一下，這些盟友就是「病人」吧，我沒理解錯吧？

小張：對。

機核：加圈這個事情，家長被舉報是要給錢的是嗎？

小張：圈折現的錢一直宣稱是家委的運作資金。他們拿不到手上，都會交給財務辦活動什麼的。

機核：家長是24小時在裡面嗎？

小張：一直在，最後一層安全治安也是最強的一層就是他們。大部分是女性，一小部分是中老年男性。

機核：那醫院這邊呢？也有自己的保安單位？

小張：沒有，只有醫護人員。

機核：那等於說所有抬人，摁倒這些其實都是家委裡面的人？

小張：分為ab接，你應該不懂。a接就是盟友裡面選一些個大的。然後接待盟友或者制止盟友情緒化。還有b接，就是會在人電擊的時候幫忙按住。

機核：其他「病人」?

小張：嗯，是。所以我才說家長是最後一層防禦。

機核：這就是一個小社會了啊。

小張：這不是完全，就是了。

「只要你不搞事情，很少有人舉報別人」

機核：那你們盟友之間會有友誼嗎？

小張：看圈子的，雖然明面上不允許，沒人舉報就不會有人知道。消極的圈子只要認識一個兩個就知道了。

機核：你有什麼比較好的盟友嗎？

小張：有一些，不過現在都沒有聯繫了。我記得最清楚的就是那屆班長，就是盟友裡面職位最高的。他自己和我說初中畢業為了女朋友放棄重點高中沒去。

小張：有一次我在裡面打網上作業的時候無意間翻到了魔獸的遊戲截圖，當時被發現要重點對待的。然後他第一個發現了，我當時就蒙了，然後他搶了滑鼠看著截圖說了一些我聽不懂的話就只給畫了一個心態圈。心態圈就是五個普通圈。

機核：當時會很感動嗎？

小張：我想他應該是個魔獸粉，尤其是war3，我那個時候只玩個DNF，LOL的。哪懂這些。

小張：出來之後了解一些信息一直覺得我在的那屆是最松的。各種消極小團伙，交流意見。雖然不多，但都心知肚明。

小張：只要你不搞事情，很少有人舉報別人。

機核：我看裡面有說之前，逼著給下跪的？這些都是真的嗎？

小張：他讓你給父母跪，你跪不跪？你不跪就是不積極改變。

機核：就要加圈了是吧？

小張：直接點評中午專場，加圈？想得美？二樓隊列不用抬，直接以你為主角開一次13號。

小張：記得有一次什麼楊說不哭的都沒認真改變，要家委記名。當時我一臉懵b。不張嘴打哈乾巴巴擠出來幾滴眼淚，還好混過去了。

機核：你們平常經常見到楊永信？

小張：早操有時候他會跟著。不過他一直說自己腰不好，然後上午大點評課，不出意外他基本都在。

機核：見到他什麼感受？會害怕嗎？

小張：就像你在小學的時候校長在你面前，已經突破能夠理解的概念的極限了。

小張：我本身比較混沒出過什麼問題。除了入院和離院楊都沒怎麼點評過我，後來離院的時候楊連我的名字都叫不上。

機核：這也算是好事吧。

「如果我沒去，現在應該上大學了。這算不算改變了人生軌跡？」

機核：你見過一些特別極端的人嗎？

小張：一個三十多歲的大叔，腦子不太好使，動不動就被抬。30多的那個在那裡（13號）待了一下午，還有之前有過一個哥們連續幾天吃住在13號。

小張：送進去的話，只要爸媽同意就行。我還見過一個五十多的，楊問他來這幹嘛？他說腰不好，來治腰的。

機核：之前你說出院也被抓回來，這個周期大概是多久？

小張：只要你家長同意，給楊打電話，就會有「熱心家長」主動來抓你，這些「熱心家長」一直都在「抓人「的這個任務上。也有人把他們稱為別動隊。「熱心家長」分布在全國各地。

機核：也就是說現在也有可能抓你回去？

小張：前提是他說服我媽。

機核：你媽後來不同意你進去了？

小張：估計是知道這樣沒用了吧？

機核：所以治療下來，你覺得自己改變了嗎？

小張：的確改了，不過好像沒有按照他們的意願「改」。

機核：但是遊戲也還在玩？並沒有戒「網癮」？

小張：差不多吧，出來之後又被丟到老家上寄宿，感覺被操縱一樣，本能一樣反抗，然後就輟學了，在家打了幾年遊戲。

機核：現在和家人的關係怎麼樣？

小張：不能說好也不能說差，並不會和別人家一樣交流隱私，有什麼不需要知道的能藏就藏。

機核：之前你和我說改變了人生軌跡，為什麼會這麼感覺？

小張：看見了社會本來的面貌，如果不去那裡，我明年應該高考的如果不出問題考個二本大學還不是太難。雖然最近我媽在琢磨讓我回去上初中，你覺得這算不算改變了人生軌跡？

機核：因為去了那裡，反而沒法正常上學了？是這樣嗎？

小張：差不多，出來之後以前的同學要比你高一級，雖然不是在同一學校，而且還沒人開導，年紀輕很容易走死胡同。

機核：你現在還宅在家裡打遊戲嗎？

小張：年前還是，今年成年了，感覺想做點什麼，發現學歷太低了，想了想回去上學也可以，如果順利的話，想考個大學學編程什麼的，如果不行的話，就試試自己自學吧。

機核：加油，能自己主動去改變就會好很多了。

小張：我消極了很久，也去過一些反華聊天群，也翻過牆，玩過一些外國遊戲，後來才知道做這些遊戲的基本都是碼代碼的才有這想法來著。感覺積極的詞並不怎麼適應。

機核：那邊大概要多少錢你知道嗎？

小張：聽楊說一天要兩百多，我在裡面住了六個月，我媽說花了五六萬。

小張：兩百多應該是床鋪費，伙食費自己掏，醫藥費好像也是另算的。13號做一次好像也要自己掏錢。

「偶爾夢到心裡也很難受」

機核：其實有機會我們想請你到北京錄一期節目的。

小張：算了吧。其實我想說的是，最近一直在思考人生，覺得能不說的話就不說，知道就好了，沒必要讓別人知道你很聰明。

機核：你恨楊永信嗎？

小張：還是那句話，只要不繼續危害到自己就行了，人就是這麼善良又自私的生物。

機核：如果國家給他抓起來？你會很高興嗎？

小張：相比之下，和人說這些更值得高興一些。

機核：和我聊這些事情嗎？

小張：嗯。

機核：謝謝。

小張：朋友沒有太多，他們很多都對這些沒什麼興趣。

機核：其實能把當初那些事情說了，你也算好一些了吧。你現在能平淡說這些，已經挺厲害了，有些人現在還沒法面對那時候吧。

小張：其實我還是很排斥的，偶爾做夢夢到心理也很難受。

後記：在小張的知乎上，他剛剛給答案「楊永信不可怕，可怕的是傻逼一樣的家長」點了個贊。他說網癮中心的那段時間徹底改變了他的人生軌跡。也許他的父母一開始只是覺得孩子不乖，想要治療。也許他們只是想要一個聽話的孩子，但是現在看來，4年前的「電擊」治療完全沒有能夠改變小張，反而將他徹底推到了和父母對立的一面。

在國際上，大部分國家都已經廢除了電擊治療，我們不知道這樣的療法是否真的合理，這樣的囚禁是否合法，但是毫無疑問，這件事情對小張的傷害是極大的。但是他也是幸運的，因為他的逆來順受，因為他很乖，所以過得還好。但是有更多的人，那些反抗的人，最後屈服的人，他們的生活又是怎樣呢？

在小張的qq空間裡面，8月11日他發表了一條說說：

有一所學校，記得沒錯的話是叫深海學校。這個學校很偏僻，也很神奇，無論多麼不聽話的小孩送進去，三年以後出來的都是乖乖聽話的三好學生。當然在這三年間，沒有一天的假期，也不允許家長探視。主角被送進了這所學校，他發現學校管的並沒有自己所想的那麼嚴，相反還放得很松，他對此感到疑惑。

有一天他發現他的同學在晚上被秘密地送走，又在第二天早上送回來。他認為這就是這所學校的秘密。經過調查之後他發現了一個驚人的事實——這個學校所做的，是把送進來的孩子克隆，導入所謂「聽話孩子」的人格。而「三年」的期限也只是謊言，進來的人一輩子都別想出去。後來他獲得了一次回家的機會，沒過幾天，他又回到了學校——他的家人早已習慣了這個聽話的克隆體，而拒絕承認那個頑劣的親生骨肉。

推薦閱讀：