自己和自己下棋,如果每步都考慮縝密,會有勝負結果么?


謝邀啊,對於愛下棋的人來說,這樣的嘗試是肯定會有很多的。最主要體現在自己解死活題這樣的局部演練和定式與騙招的理解推演上。一般來說,如果局面是有正解的的小型的,變數少的局面,這樣推演下去耗時間或長或短總會找出來這時候認為的正解。不過正解常常是一邊倒,或者黑大優要麼白安然。

但是很多棋類的開局之類的廣闊的東西的時候,圍棋就變成了偵破對方意圖然後尋求對方的漏洞的博弈,如果你和對手互相都心知肚明,那麼棋局就容易走成平和的兩分,因為你曉得騙招或者獨門研究難不倒他,突發力量用強的話,你和他一樣的算路,基本就仍然是一個兩分的轉換。不過有時候你假想的兩方中的一方會出隨手,這時候勝負就差不多決定了。你這時候會講了,思考縝密!可是我要說,沒可能不出隨手的,不光是業餘棋手做不到,職業九段也做不到,人都有思維慣性,掉進去誤區自己還很難發現,有的時候落子之後就會發現,有的時候一盤棋結束很久了才體會到。所以勝負還是看自己對棋型的理解,哪裡火候不到,估計哪裡就要自己跟自己決勝敗了。人就是這樣,你的水平在哪裡,你的選點就在哪一帶,算來算去一個是消除低級失誤另一個就是在所謂的勇氣與優勢意識等等情緒之間迴環,

你以為你對自己的思路最了解,其實也許只是因為從來沒有任何機會在大賽里和自己去下棋,最熟悉的也許終究還是陌生的。其實能好好和自己下也是一種提高,也是一種修行和探索也說不定。


假如每一手都深思熟慮,棋力是否真的可以提高很多倍?

我曾經想,如果跟高手對局時,我在旁邊放個棋盤,每一手棋都擺它幾天幾夜,一定可以戰勝任何高手。

這就是當初我做 無爭圍棋網(http://wuzheng.org) 的原因。我的想法是,假如每一手棋,雙方都不可以不限制地思考,會出現些什麼有趣的結果呢?

結果當然很有趣,就像現在的無爭網那樣。

但可惜的是,它同時證明了:臭棋簍子一手棋擺三天,擺出來的仍然是臭棋。

你下出來的棋,反應的是你的對棋的理解。你對棋的理解沒有變化,想再久也沒用。

(有些棋,對手已經兩三年沒落子了。親愛的對手們,你可千萬別還在對著棋盤苦苦思索啊)


估計每個下棋的人都試過。

包括一些牌類我也試過。

結論是,自己和自己下棋,非常累,考慮了很多對手的變化,然後對手又要考慮很多己方的變化,最後證明只是一個人在擺定式玩而已。

但是自己和自己打牌比較有意思,因為有隱藏的因素存在,可以裝作不知道這些隱藏因素而做判斷,可以更快熟悉牌局的變化,對水平也有提高。


會。

1,先手優勢。

2,圍棋從理論上來說,可以通過貼子消除先手優勢。但是圍棋對局中的形式判斷實際上是很模糊的,同一局面在職業棋手中往往分歧也很大。很多貌似兩分的局面會因為新的變化而不成立。而且即使是基本兩分的定式,也會因為全局棋形的配置變得子效不一。你以為的最佳應手其實基本全是臭手。蒙上眼開150槍,即使是同一個人,也不會是一樣的總成績的。

3,如果有上帝的話,是可以的。前提是,貼子數合理,上帝不可能同時在日本和中國規則下都下和棋。事實上,在規則合理的情況下,上帝下的應該總是和棋。這個時候,我們需要的是,通過上帝的對局結果修正貼子數。

4,除了上帝,我也可以。對付一個下模仿棋的自己,我不願意貿然挑起戰鬥把棋局引入未知,我下出當前局面的最佳應手,而且很容易地保持了棋局的均衡,對手棋力並不高過我,在我已經審慎思考後,不假思索地持續模仿。當然,我下的是不貼子的日本規則。


當然有結果了,有時候先走的贏有時候後走的贏,預先並不知道的。

你讓程序自己跟自己下,也一樣會有輸贏,並不會和棋啊。

我會自己跟自己打撞球,也是會有輸贏的。


好的棋類應該做到每一步都思考絕對嚴密就必然和棋或者接近和棋。象棋圍棋國際象棋這一點都很好,五子棋這方面就很差。


有種棋賽,一年走一步,一輩子或許能下完。國際象棋幾十步,國際大師一局下一天。

要想縝密窮儘可能性,不如先打譜練基本功,然後藉助電腦比如「深藍」的效率,看看能不能較快知道結果。但這個跟自己下自己關係不大。

吐槽有左右互搏歷史的幾位回答:過去的幾次玩票達到題主說的「縝密」的標準了么?

遊戲到底要人和人玩。那些玩電腦玩得high的人心理也多半存著要玩熟或玩完以後秀給人看或者跟人較量的念頭。棋牌球也是遊戲。有的遊戲比如棋是存在和這種結果,那麼收斂到這上可能性非常大。有的棋不存在和棋。


以前經常自己跟自己下五子棋,勝負肯定是會有的,除非這個人自己不理性。其實對於下棋高手來說,比的是誰算的層次比較深,而不是誰的走法對方沒有發現,那只是初學者的玩法。我跟人下五子棋,那種漏招都會提示對方,只靠無法後退的步步絕殺才算勝利。


嚴格按照題目中要求來的話,不會有勝負結果。證明如下:

「每步都考慮縝密」,在走第一步的時候就要考慮對方的下一步,然後再在此基礎上考慮自己的下下一步,繼續再考慮對手的下下下一步,如此循環反覆。因為條件「如果每步都考慮縝密」的限制,如果沒有一個能必勝的結果出現,第一步是絕對不能下的。又因為人腦有極限,並且也沒有出現能把圍棋推演出最優解的人出現,所以,嚴格按照題目中要求的話,自己的第一步都沒辦法下。如果下了第一步,那一定是「考慮得不夠周詳慎密」的一步,則違背了題目的要求(或者騙了自己)。

證畢。


個人感覺,縱觀以上所有答案,沒有一個恰好說到我真實感受的,這個問題其實我是有體會的。自己曾嘗試過多次,一開始只是裝模作樣的「客觀拆解」,後來便慢慢真正客觀了。喜歡下棋、喜歡研究棋的朋友其實都不應該否認,所謂的「每步棋都考慮縝密」並不是指「絕對正確沒有任何漏洞」(這是不可能的),而是盡自己所能去理解、計算從而走出相對來說最有把握的棋!每一步都以這種形式下棋的話,最後有輸贏是很正常的,和棋也是常有的,本人曾經就見證過很多次。但是我想說明一點,這樣下棋的時候自己是無法預估結局的,結果只能是由「天定」。其實自己和自己下棋的意義是研究棋,輸贏只能算個最低級的結果。就像很多定式一樣,雙方每步棋都「完全正確無漏洞」但是有勝負的產生(比如五子棋)。現在發現的很多優勢定式,往往是通過計算機自己和自己下棋來實現的。研究棋的人更多的是去在意造成這種結果的原因,也就是過程,結論是什麼只需照搬。說白了,我對這個題目的回答是:勝負(包括和棋)本就是有的,是客觀存在的,與下棋的方式毫無關係。而這種行為,是一種好奇,一種對真理的渴望,是超脫於勝負之外的!


下棋時場上的信息都是公開的,而且所有的策略都是分析場上的形勢而來的。如果兩邊都足夠理性,那麼唯一能決定勝負的就只有先後手。當然這個「足夠理性」放在下棋上來說就太不現實了,海盜分金幣你可以從一兩個人開始考慮然後推廣,下棋的話遊戲樹規模太驚人了。

但是自己跟自己下肯定很難做到「足夠理性」,所以一般是兩種情況:

  • 心理趨向領先的一方速推;

  • 心理趨向落後的一方和局。


提高圍棋水平,自己和自己下占很大一部分啊


每一步都縝密思考,不等於每一步都無懈可擊。事實上,對於業餘玩家,再怎麼縝密思考,下出來的也是漏洞百出的,只不過是一百出還是兩百出、三百出的差別。即便是頂尖的職業棋手,在很多情況下,也無法判定什麼樣的招法是最優解。因為像圍棋、象棋這樣的遊戲,其複雜度已遠遠超出人腦所能掌控的范籌。況且,從博弈論的角度看,很可能根本就不存在最優解,任何招法都存在相應的制約手段。所以,分出勝負是很正常的。


2個都會贏, 因為無論誰贏了都是你自己


在不受任何干擾的情況下,最終的結果是和棋。但你一般的一下做甲方一下子做乙方時的角色換位,很有可能會出現角色混亂,最後導致一方的下棋走錯而失敗


為什麼要自己和自己下呢?

高手經常自己拆棋,也只是拆一個片段,目的是了解變化,鍛煉計算,最終還是要在與對手的比賽中發揮水平。

自己和自己下,並且是下完一局,意義何在?

還有一個挑刺,您說每一步都縝密思考,您做得到嗎?

藤澤秀行最巔峰的時候,記者問他,說如果圍棋最高峰是100,您現在達到了多少?藤澤的回答是:5

各位愛好者,恐怕只有1了,何談縝密?

圍棋比賽,說到底是「犯錯」的比賽,一局棋就看誰犯的錯誤嚴重,所以沒有您說的那種情況。

自己和自己下,叫低水平重複。


大多數時候會是和局,前提是確實認真每步都仔細想。到了後來,贏或者輸,不是靠的對方漏看一眼。而是勢形成後,慢慢吞噬而贏。


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