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轉基因安全等問題滿天飛 | 當直播第一次走進遺傳學家實驗室

觀察員 | Scarlett

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昨天下午兩點,知識分子科學家直播實驗發出第二彈!

在中科院遺傳與發育生物學研究所,遺傳學家馬潤林老師帶領大家參觀了自己的實驗室,直播了實驗室的組會,還回答了網友提出的數都數不過來的問題!

對於生物實驗室和生命科學,網友們太好奇了,短短兩個小時,問題多得都要飛起來了:

「聽說過生物狗嗎?

生命的起源是什麼?

為什麼DNA的排列能如此精巧?是自然的進化還是外星生物的改造?

電腦病毒和生物病毒有什麼共性?

如果把原子排列一下,能創造一個生命嗎?

同性戀是基因造成的嗎?

……」

以及,春哥還提前問了馬老師一個問題:轉基因食品和農作物安全嗎?

問題太多,時間有限,看馬老師如何接招!

中科院遺傳與發育生物學研究所門前,遺傳學家馬潤林的直播開播!

直播開始,馬老師向五大直播平台(一直播、映客、花椒、騰訊、優酷)的網友問好,介紹中科院遺傳與發育生物學研究所的歷史。拍攝水平有限,沒能將刻有「中科院遺傳與發育生物學研究所」大字的石碑放進來,各位海涵。

這是啥?生物實驗室在開組會!馬上就有網友評論說,這是生物狗的第一次組會直播!

生物狗?這裡的狗是表示可愛還是勞累呢?馬老師表示,如果狗是勞累的意思,他認為將學生物的比喻成狗也有道理。「這就是我們的生活環境,除了寫東西、看資料、做實驗以外,除了睡覺在寢室,其他時間大部分都在這裡。」但同時,實驗室的同學有興趣,有好奇心,大部分人是靠好奇工作的,這倒是事實,和狗還是有區別的。

馬老師還告訴大家一個好消息,一個學生的論文已經在校稿,馬上要發表在Nature的子刊上。Congratulations!

昨天的組會只是工作的簡單彙報,馬老師說,真正的大組會是在周六進行,一開就是好幾個小時呢!

話說回來,這組會除了內容專業咱不懂,流程跟我們《知識分子》的編輯會,呃,好像差不多?

各位同學工作彙報結束,馬老師回到辦公室,回答了春哥昨天的提問:轉基因食品和農作物是安全的嗎?

對這個問題,馬老師顯然是早有準備——也許被問過很多次?

馬老師說,這個問題有很多的爭議,他非常理解人類關注自身的安全、食品的安全,「作為一個科學工作者,我應該這麼說,對轉基因作物和相應的轉基因的食品在一個有科學和法律程序的國家,它的安全性沒有任何疑問」。馬老師說,我們吃東西是為了獲取到營養,而營養分四大類:蛋白質、糖類、脂肪類、核酸。基因就是細胞里的核酸的鹼基結構,任何自然食品和轉基因食品,在作為食品進入我們身體的時候,一般都經過嚴格審定,沒有任何毒害的。

「對於轉基因我們國家也開始在做戰略儲備,在全世界競爭的時候,我們國家應該具備這個能力。我們也不能說轉基因是百分之百有百利而無一害的。在特定的情況下,比如說轉基因是為了抗蟲、抗病,提高農作物產量這方面。有時候我們認識不全的時候,也有可能在小範圍在生態上發生不利。加拿大曾經出現過一種轉基因的草,生長速度很快,在生態上有一些效應,因為它長的太快了佔據了地表,另外一些植物就沒有了生存空間。而對於我們人類作為食品為目的的轉基因,我一再講,經過審定、經過科學程序,它的安全性沒有任何問題。我相信問到很多從事生命學、遺傳學的科學家,他們的回答是相對一致的。不是我們這些人沒有思想判斷,也不是為了任何的利益集團,因為科學上它是真實的情況。」

馬老師還說,有人不相信轉基因是安全的,不吃轉基因食品,這是Ta的自由,但馬老師相信經過批准的轉基因食品和農作物是安全的,他自己會毫不猶豫地吃。

一說到轉基因,就有太多要講,此處省略千字。

辦公桌上的這兩張照片,是馬老師的兩個兒子。兩人都從美國西北大學畢業,一個取得醫學和哲學兩個博士學位,一個取得機械工程學碩士學位,目前正在美國通用公司實習。

從一個父親的角度出發,如何看待孩子選擇專業和學校呢?

馬老師說,他的孩子不傾向於聽自己的意見。老大並沒有跟他一樣做生物學,最終選擇做醫生,是因為他考慮到父母太辛苦,要選一個工資高的專業;老二更願意學工業,關注的是導彈、太空梭。

因此,他建議說,如果沒有生存壓力,興趣絕對是最重要,但是現在年輕人受教育往往為進入社會做準備,在面對強烈競爭的情況下,可以聽從父母或有經驗人士的適當安排,獲得在競爭中相對有利的地位,做出興趣和經驗結合的選擇。當然,做選擇的時候,還要問問自己心裡,自己真的喜歡什麼。

瞧,報考志願和專業雖然複雜,如果能夠follow your heart可能就變得簡單了。未來可能也會見異思遷,興趣發生改變,但至少做每一件事時都是興緻勃勃,有動力繼續下去啊!

要是和父母有分歧,馬老師的建議也很簡單,多和父母交流,或許在交流中你也會轉變思想。

有一個直播的網友問,老師在思考生物領域和其他領域聯繫思考問題的時候,會不會有一種細思極恐的感受?

看到這個問題,馬老師的第一反應是:細思極恐,我需要定義一下。嘖嘖,科學家的審慎就是從概念的定義開始的。

當網友給出自己的定義時,馬老師表示,仔細研究後能夠推翻以前的認識,那太值得了,但是多數情況下很難有這種情況。

科學上若是經常碰到這種事,我很想問一句:諾獎會不會拿到手軟?

這位是誰?馬老師實驗室的大師姐!

直播期間,馬老師突然接到電話,要去開一個小會,就把直播的工作人員交給正在實驗室工作的大師姐照看(此會不方便直播,還請各位網友體諒)。

直播的工作人員大多數是第一次來到生物實驗室,這下可好,一個個都好奇地問東問西。

是的,他們被我偷拍了……

大師姐剛介紹完振蕩器,就是那個可以把各種分子振來盪去,發生雜交的鐵盒子之後,廣大網友按捺不住了:美女科學家有男朋友嗎?

你們猜大師姐怎麼回答?

你猜。

發現了什麼?我們在實驗室四處亂逛之時,這位同學完全不受打擾,安安靜靜地記錄筆記。自帶屏蔽儀,真的是完全不受干擾。真心贊。

有人發現了這台電泳。「有意思的是」同學,你也是生物狗嗎?

正當大師姐因網友的提問笑得不停捂嘴之時,馬老師開會回來了,頭等事就是和網友互動,回答提問。

提問:剛才組會直播,講了那麼多課題,你的實驗室到底是做啥的?

馬老師的實驗室屬於分子遺傳學實驗室,主要研究人類和動物的遺傳學。

馬老師說,他的個人興趣在於到底是什麼導致了癌症,也就是癌症發生的原因和機理,「我們想在分子層面搞清楚癌症到底是什麼東西導致的」。馬老師還有一個假說,環境是導致癌症的主要因素「既然有這個假設,就一定有它的基礎,我們就要通過實驗進一步證明哪些因子最後導致癌症,這是我們實驗室的重要課題之一。」

另一個方向就是免疫。免疫就是人和動物為了保護自己免受侵害,進行人體自身自衛的免疫系統。免疫性疾病包括紅斑狼瘡,強制性脊椎炎等。另外,馬老師實驗室還研究和生殖相關的缺陷,出生缺陷、媽媽的流產、早產等問題,而這都有基因的原因。

同學,這下清楚了嗎?

馬上有網友出來拍馬屁:老師在講解的時候頭上有一頂光環……

請問,你是覺得馬老師是天使嗎?

同性戀是基因問題嗎?

馬老師回答了這個問題,但我在此就不劇透了……

直播的前一天(6月22日)下午,河北科技大學的韓春雨副教授在馬老師所在的中科院遺傳與發育生物學研究所做報告,馬老師說他實驗室的學生都聽報告去了。

那天沒人做實驗啦?

馬潤林:我感到欣慰,他們希望親眼看到這個青年科學家。其實他們不是給我做實驗,我的任務是給他們創造一個環境,讓他們HAPPY,給他們掙來錢,給他們時間、給他們條件讓他們發展,所以一點不矛盾。順便說,韓春雨做得非常好,我都佩服他。

接下來的時間,馬老師啟動「誇讚韓春雨模式」。

馬老師說,科學上有一定的隨機性和運氣,但是總體而言,還是自己的努力,因此他很佩服韓春雨。在CRISPR-Cas9展示了巨大的生產潛力和財富創造能力的時候,韓春雨實現了另外一種基因編輯技術的突破,「他的重大貢獻,怎麼估計都不為過,至少提供了一個嶄新的基因編輯的工具」。

……

再分享一個網友的提問:電腦病毒和自然病毒有什麼共性?

電腦病毒和自然界的病毒,完全就是兩個世界的存在嘛!

馬老師誇讚這個問題提得好。

以下是馬老師的回答:

電腦病毒是二進位轉換,它有一個程序,這個程序就是信息,向外擴散,在我看來在繁殖和複製這個層面上,它和自然界的野生病毒沒有本質的區別。但是它又有不同,電腦病毒的載體可以是電子信號,生物病毒必須是質體的存在,有基因編碼,有蛋白質,有細胞侵染的過程,但是它背後作為信息的傳播這方面,作為信息的過程中它有它的共性,但是他們本質不同,一個是有物質基礎的,一個是更多依靠電信號和電子的傳遞。這個問題我很喜歡。因為他涉及到信息的本質問題。在我看來,導致電腦能夠進行聲光色演示和照相信息的轉化過程,和導致生命在自然界繁育的信息,至少在我的概念裡面,沒有本質區別,都是信息。

這樣的回答,服不服?

馬老師手裡的是啥?看了直播的同學肯定知道,培養皿,用來培養微生物或細胞的傢伙。剛從冰箱里取出來,感覺涼涼的。

21世紀是生命科學的世紀,這句振聾發聵的話,馬老師怎麼看待?

從發展的前景來看,馬老師很贊同這句話,因為自十八世紀第一次工業革命以來,人類社會的工業、農業、軍事、航空航天等都得到大幅度的提高,這些都是人的能力得到了提升,我們可以看的更遠,但是我們人類對於自己還知之甚少,生命科學領域有太多的奧秘需要去揭示。

對一些生命科學專業的同學自稱「被坑」的情況,馬老師說,生命科學展現出很好前景的同時,沒有很好的生產力,沒有更多崗位容納他,讓他不得不改行,如果說被坑了也是事實。這是因為生命科學還不夠發達,展現的能力還沒有形成更大規模的產業化。

「有一個詞叫『馬跑青』,在草原上遠看草原是青青的,馬就跑過去,但到了跟前,草很細,又不夠它吃,它就往更遠的地方跑,一直到跑死。」

嚇,這個比喻夠嚇人的!但馬老師也提了個醒,生命科學前景雖好,但目前的發展還不夠好,未來需要更好,也會更好,但究竟是不是要堅持入坑,自己考慮吧!

時間過得真快,兩個小時在不知不覺中就逝去了。感謝網友們的圍觀和點贊。

馬老師最後總結說了啥?

「你要有問題我就回答,你要不問我就工作。反正非常高興,作為一個科學工作者,我覺得有責任把基本的東西跟大家分享,讓大家知道,至少我們花了國家的錢,這是一個機會,告訴大家我們在做什麼,算是一種社會工作的答卷。

我也願意在力所能及的情況下普及一些科學知識,解答一些問題,我覺得心裡很平和,很好。謝謝!」

這一番總結,不知道你們咋想,反正我是被感動到了。真心贊馬老師的開放!

工作人員充分利用身份優勢,線上直播雖然結束,線下交流卻停不下來。

討論啥?生命的起源……

最後,《知識分子》的工作人員與科學家們合影留念。

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