王石評褚時健：最值得我們敬佩的是他保持了尊嚴

編者按：

再過十來天，12月24日就是褚時健88歲生日。從60年代經營糖廠，一年的時間能夠盈利；80年代做到煙草大王，到現在種橙子能夠取得成功。褚時健讓更多人看到了生命的力量，和企業家精神。

12月11日，由中信出版集團中信書院主辦的線上年會暨《褚時健傳》新書發布會，在北京大學朗潤園舉行。王石、張維迎、《褚時健傳》作者周樺等學者和企業家參加了該活動。王石在活動中談到了他拜訪褚時健的過程，以及褚時健所蘊藏的企業家精神。以下為王石現場演講：

中國本身就有艱苦樸素的傳統，但是我們的艱苦樸素是有兩個前提的，一個是我們的物質不大豐富，所以我們不可能奢侈。第二，不艱苦，活不下去。我們那個年代呢，小的時候的一件衣服叫「新三年、舊三年，縫縫補補又三年」，所以艱苦樸素是這麼過來的。

談談我對於褚時健的幾點體會。褚時健在搞玉溪煙廠的時候在全國是赫赫有名的，他國產的雲煙在當時來講價格已經超過了洋煙的價格，禁煙歸禁煙，在當時能做到這一點，還是很感到揚眉吐氣的。

當時萬科的規模是三十個億，人家一年的稅都比萬科大得多，但是真正讓我印象深刻的是他管煙廠的質量概念。真正給我印象最深刻的是他出事之後的審判，那次判刑是全國直播的，我在直播的時候看到的，我的印象很深刻。判刑的時候，他站在那裡，他的頭型比較整潔，一看就是他非常在乎自己的儀錶。在那種情況下，他站在那裡，挺得非常非常的直，這個給我的印象非常深刻。

當時聽說他保外就醫了，我第一時間通過雲南的朋友去見了他。當然，還是有點像拜神一樣。

第一次的時候，他不在家；第二次知道他在哀牢山。印象就是他正在建一個排水系統。因為他是在山頭上包了一個橙園，他正在和一個老農討價還價，修一個水泵。老農民開的價是80塊錢，他給人家還價50塊錢。我們看到這樣一個曾經創百億的企業家在跟一個老農民討價還價。這是我站在旁邊看到的。

那次給我印象最深刻的是什麼呢？見面之後，他非常興緻勃勃地跟我談橙園掛果子是什麼情況，那時候橙苗剛栽上去。我就小心翼翼地問，什麼時候可以掛果子？他說得幾年後。給我的印象非常深刻，這樣一個年紀在這個時候是這樣的精神，我就反思我自己，七十歲的時候我肯定退休了，我從沒有給自己設計我是干這個，他對我的刺激特別特別大，就是說對於我的退休生活該怎麼設計，應該說很嚴重的受到了褚時健先生的影響。比如說我七十歲之後，也到山上去種果樹去了。

一個成功的人士不是在看他站到頂峰，而是從頂峰跌落之後的反彈力。之後每次的接觸，都讓我對他有一個新的判斷。第一次的判斷是一個成功人士的反彈力。

我拿我自己和褚時健進行比較。我說我是走南闖北，尤其之後再去拜訪他的時候我已經在哈佛了。而褚廠長呢，從來沒有出過雲南。小的時候，他除了在昆明小學、中學上學之外，其他的時間一直在玉溪。包括他後來到哀牢山種橙子，還是在玉溪。

按理來講，他的經歷和我的經歷沒法比，為什麼他這麼讓我佩服？我就找了點共性。

?第一，為什麼出現的有名的煙廠是在雲南而不是在河南？為什麼他種煙葉成功，種橙子也成功？你不得不考慮到地域的氣候型。

考察發現，這是類地中海氣候。我們看地中海氣候是兩個概念，一個是地中海氣候，再一個是適合地中海的氣候也叫地中海氣候。在全世界來講，地中海氣候的地域非常窄。儘管很窄，但是你會發現它對人類文明的影響是非常非常大的。比如兩河流域是地中海氣候，那裡所產生的物種、糧食等對人類文明的貢獻非常大。你會發現，這個地方是類地中海氣候。類地中海氣候有幾個特點：一，陽光要充足；二，溫差要大。有人說了，你說的這個地方就是新疆啊！新疆缺水。

得出這個結論你會發現，我們的白葯出在雲南就不是偶然了。我們雲南出了很多這樣的企業，比如種開心果的，種了幾年就可以左右國際市場了，非常非常有意思，就是類地中海氣候帶。

?第二，雲南人。我們過去說的雲南企業家就是馬幫，更多的是苦的地方去更苦的地方進行茶馬交易，用普洱茶換馬、換羊。你會發現，第一批的通商口岸之一——騰衝。

雖然褚時健沒出去過，但他是在鐵路邊長大的。所以我們不得不對雲南的企業家階層進行重新的認識，褚時健是其中的典型代表。

更深的認識來講，我非常同意周樺作者的判斷，他身上來講，沒有很多深奧的東西，就是我們中國傳統的在其他地方精耕細作的特點，因為我們不精耕細作，沒法養活自己，平均起來人多地少。褚時健種煙是精耕細作，種橙子也是精耕細作。

剛才我說了，（褚橙）剛出來的時候不大好吃，但是經過每年的改變，不是說像現在轉基因似的用了什麼樣的方法。

比如說種橙子，第一個是解決大年小年的問題。怎麼解決？大年的時候該剪的剪掉，一定要見到充分的陽光。再一個來講，一般樹的生長期是15年，但我讓它延長到30年。怎麼到30年呢？他說樹需要氧氣，他就用鐵條在旁邊給它通氧氣。說白了，這些都是農機站的農業科普知識。他身上有著中國傳統的工匠精神，我們現在沒有了。

如果說中國的企業家精神的話，從褚時健少年時代如何做燒酒來看，別人能做出3斤來，他能做出3斤半，為什麼？因為他勤奮。很多年來，他一直保持著這個東西。

在這本書約我來寫序的時候我發現，最值得我們敬佩的東西就是他保持了尊嚴，這恰好是我說的我們中國人到現在真正需要的東西。我們企業家、工薪階層最需要的東西就是尊嚴，怎麼獨立、怎麼尊重自己、尊重別人，這是我從他身上能感受到的。

實際上他出來之後，很多人都想幫他，但是他要證明自己，自己獨立去做。

他如何從政府的官員到一個國營的大型企業廠的行政企業家，最後73歲轉到做自己的家族企業。正因為他的企業起步比較晚，最後他的這個家族如何傳承，也是需要他來面對的。但是我相信他的家族會很好的解決這個問題。

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