為什麼我會覺得fate zero(動畫)並不好看?
先說一下我不是來招黑的,我只是不太明白為啥在他們那都要封神了一口一個神作而我卻覺得好撒比。先說一下背景,我是先玩的fate stay night遊戲 三線全通之後覺得遊戲做的相當不錯,然後才去補的FZ的動畫。我是個劇情向的觀眾,反正看完之後我是覺得一點意思都沒有。而且24集感覺連人設都交代不清,什麼事都沒說就完事了。人們都說這是神作我覺得有點過分啊,感覺就劇情來說還不如FSN劇本寫的有意思。打架基本上就是犯二逼才輸的,並感覺不到贏的一方有多吊。還有萌saber的,我真的感覺FZ里saber沒有FSN fate線里saber一半萌。感覺這部動畫除了打鬥場面華麗點沒什麼可以稱的上是神作的地方啊。不知道我這麼想有沒有什麼問題。
多年前,和網上認識的女票一起去了FZ的漫展。回家後試著追過FZ,當初也是這麼感覺的。多年後,上課時閑來無事,打開了FZ的小說。的確,作為25集*24分鐘……好吧,24*24+1*40分鐘的動畫,詳細描述所有英靈、所有master的身世背景……還講不講故事了?
在下當年覺得「這關公戰秦瓊的到底是什麼鬼」,大概也是處於和題主一樣的理由。
私以為,正確的打開方式,是左手拿著小說,右手拿著相關史料,兩邊齊頭並進。FZ重要的不是萌和戰鬥。如果題主是奔著這個去看的,那麼在下無能為力。戰鬥只是表象,重要的是為何而戰。戰鬥只是表象,重要的是為何而戰。戰鬥只是表象,重要的是為何而戰。舉幾個簡單的栗子。①Berserker蘭斯洛特和Saber亞瑟王——悔恨?憤怒!蘭斯洛特是亞瑟王的副官,他的佩劍無悔的湖光和Saber的Ex咖喱棒是一對的。蘭斯洛特勾搭走了亞瑟王的王后,兩人反目成仇。亞瑟王的圓桌騎士團也在內耗中大傷元氣,最後被叛徒團滅,亞瑟王本人戰死,被精靈帶回阿瓦隆。至於蘭斯洛特本人,則因為愧疚,出家當了修士。↑這點內容才只是1個……好吧,2個人的歷史。請問如果動畫把這一段做出來……要做多久?
就算Assassin的故事全是編的,還有剩下的4個人呢。而經過奈須蘑菇的設定,這個故事就更複雜了:亞瑟王是女人(阿爾托莉雅),因此她的王后有名無實。因此,王后的出軌便有了(相對)正當的動機(一個取向正常的女人,卻硬要給女人當妻子),蘭斯洛特的勾搭也不再是純粹的給老闆戴綠帽子(解救?)。每一步都有些道理,到最後卻釀成悲劇。你問我怪誰?所以蘭斯洛特才會選擇變成Berserker——狂戰士——「為何這麼愧疚呢。都是亞瑟的錯,不就完了嗎。」小說里有這點內容,根據我的記憶,動畫里好像沒有。所以Berserker三次出場,前兩次擊退金閃閃之後都死咬著Saber不放。所以最後Saber砍破Berserker的頭盔,看到是蘭斯洛特時會止不住的流淚。
所以Saber最後回到那個地方時,哭的那麼傷心。②Caster吉爾·德·萊斯和Saber亞瑟王——為了女神!吉爾·德·萊斯的身份,是英法百年戰爭時期的法軍統帥。在他的時代,法軍節節敗退,巴黎、蘭斯、沙朗,全部丟的一乾二淨。然後這個時候聖女貞德出現,在幾乎是必敗的情況下,力挽狂瀾,絕地反擊。帝國時代2的聖女貞德戰役,第一關就叫「一個不大可能的彌賽亞」。請把你自己想像成吉爾,再想像一下這個時候你對聖女貞德的態度。說是偶像,恐怕都不足以滿足這股敬仰之情吧。最後,在一場遭遇戰中,當聖女貞德下令軍隊撤退回貢比涅城時,她處在軍隊的最後方以確保所有人都退回了城裡,但就在這時貢比涅城因為害怕英軍跟著闖入,沒等到所有部隊撤回便將城門關下,貞德與剩餘的後衛部隊便遭到了勃艮第人(英國的盟友)俘虜。在貞德死後,吉爾沉迷於鍊金術和黑魔法(因此可以成為Caster),試圖讓貞德復活。在徒勞無功的嘗試了8年後,法王因為覬覦吉爾的財富而找個由頭辦了他,在辦他的過程中發現了他的黑魔法研究。最後被處死,財產充公。
↑歷史內容。聖杯戰爭內容↓當Caster第一次見到Saber的時候,他便將她認作貞德——的確,中世紀的女騎士稀少到就只有那麼幾位。他將Saber當成 貞德完全情有可原。然而Saber坦白了自己的身份:阿爾托莉雅,不列顛之王。不列顛是哪裡?英國啊!如果換在Caster的視角,他接收到的信息應該是這樣的:我們的救世主……貞德大人……居然……成了我們(法國)的敵人(英國)的……國王?!Caster的內心一定是崩潰的。私以為,接下來,Caster的推斷,便是這樣的一條龍:貞德被英國人俘虜之後,並沒有被殺,而是被英國人篡改了記憶,成了他們的女王。所以我的復活術一直不成功,因為她本身就沒死。既然如此,我要做的,就是讓她恢復記憶!
很抱歉,大人,Saber真的沒那種記憶供你恢復啊。╮(╯▽╰)╭所以Caster不停地用殺戮無辜者來刺激Saber,因為他認為貞德不可能對這種事坐視不管,他希望藉此喚醒聖女貞德。所以最後Caster召喚大海魔時會說「讓我們再次舉起救世的大旗」,因為他無比衷心,乃至虔誠的希望貞德能夠回來。所以大海魔被ex咖喱棒燒成灰時,Caster會朝著光芒,笑著流淚,擁抱死亡。「果然是你,貞德。」就算記憶沒回來也好——至少您還是活著的……--------------------------------2015.7.17 21:52更新,承蒙厚愛。-----------------------------------------------------------③切嗣papa和肯主任夫婦+Lancer迪盧木多——榮譽頂個鳥用在本書的前半部分,Saber陣營和Lancer陣營的戰鬥佔了絕大篇幅。一方面,是Saber阿爾托莉雅和Lancer迪盧木多的對手/聯手戲,另一方面,則是切嗣和肯主任夫婦的見招拆招。Lancer與Saber的交戰可以說是典型的騎士之戰,兩人可謂是亦敵亦友。作為敵人,最初交戰時,Saber展現出了強大的臨場應變能力,而Lancer則成功的用Saber的思維盲區,以及自己的雙寶具成功的廢掉了她的左手。
作為朋友,在Berserker不顧一切的攻擊Saber時,Lancer都出手阻止。在Saber被Caster的章魚怪圍攻時,Lancer前來與Saber並肩作戰,並最終摧毀了Caster的寶具。而最後為了讓Saber放出Ex咖喱棒,Lancer更是把他的黃刷子親手掰斷。自己主動毀掉自己的寶具啊喂!你們可以說這是愚蠢,是犯二,但我更想稱之為高尚。而這兩人的Master的戰鬥方式截然相反。先說肯尼斯。肯尼斯是延續了九代的魔術師家系——阿其波盧德家的家主,是功績卓越的天才魔術師。他在統率全世界魔術師的魔術協會總部(通稱「時鐘塔」)擔任降靈科的一級講師,並與降靈科部長的女兒索拉·娜澤萊·索非亞莉訂有婚約。
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引自百度百科。這一段話,就已經把肯主任的背景敘述的差不多了——一言以蔽之,人生贏家。
有地位(一級講師),有權威(第一話羞辱韋伯,贏得台下學生贊同),有錢(在弄丟了大帝的披風之後立刻就能弄來迪盧木多的遺物,財力可見一斑),有未婚妻,法力高強(能立二人契約,他管令咒他老婆供魔),即將通過聖杯戰爭走上人生巔峰——然而他碰到了切嗣papa。肯主任設計了許久,複雜到無懈可擊(接近)的防禦陣地,被切嗣直接連著樓整個炸了。自己去闖他老營,開頭迎接自己的不是魔術,而是絆雷、鋼珠彈、機槍和子彈。我說,我大老遠從地球那一頭跑過來是來比魔術的,你三天兩頭拿軍火來糾纏我是什麼意思?實際上,如果這是一流的魔術師同行之間的秘術決鬥的話。凱奈斯應該會和怒氣什麼的無緣吧。應該會感嘆、敬佩對手的手腕,冷靜地推斷其真正價值,專心施展作為對敵人秘術相應回禮的魔術。那樣高貴而充滿誇耀的紳士遊戲,才是凱奈斯所知道的戰鬥。他賭上使用聖杯的權利,和遠坂時臣、間桐臟硯,還有尚未謀面的四名優秀對手們競爭。來到了這個極東的偏僻之地。
……羅德.艾盧美羅伊值得誇耀的禮裝,不是為了這種愚蠢的兒戲而使用的東西。他的水銀應該是接下槍彈、彈開靈刀、突破魔術的炎、冰和雷擊的武裝。應該是讓仇恨他的魔術師在驚嘆、敬畏的同時抵達死亡的秘術才對。
然而切嗣就是憑著起源彈和肯尼斯的思維定勢,利用起源彈完成……一點都不華麗的反殺。
覺得人物都是因為犯二才輸的題主,不是每個人都有上帝視角。肯尼斯對切嗣並不熟悉,他根本不可能知道對方的禮裝和殺手鐧。同時,引誘對手犯二也是重要的一環。肯尼斯被起源彈打傷之後,他的整個世界都變了。Lancer的淚痣成功的勾引了他的未婚妻(儘管Lancer不能控制)(我記得動畫好像把這一段刪掉了),令咒被未婚妻拿走了,自己則筋脈……不,魔術迴路盡斷,成了坐輪椅的廢人。一夜之間,人生贏家肯主任輸的一無所有。在打倒大海魔之後,肯尼斯搖著輪椅去找了老神父,要來一個令咒之後立刻將對方槍殺,試圖藉此嫁禍切嗣。高傲的魔法師從此不擇手段,成了他的死仇——衛宮切嗣的同類。還記得最早他是怎麼看待切嗣的戰鬥手段的呢?最早他是怎麼怎麼看待聖杯戰爭的呢?而Saber和Lancer的最後一戰,則是這兩場戰鬥的碰撞。Lancer以僅存的紅刷子迎敵,而Saber以單手握劍,回報Lancer折斷黃刷子的敬意。而同時,切嗣則用挾持人質+有漏洞的自我強制咒文,將Lancer陣營的所有人毫不留情的斬殺。最後肯尼斯要切嗣給他個痛快,得到的答覆卻是「不行啊,有契約在」的嘲諷。贏了就是贏了,輸了的人又不可能從墳里爬出來。至於榮譽……管它呢。有本事你咬我啊?④衛宮切嗣——為了更偉大的利益!在型月世界裡,整個魔術體系隱藏於我們熟知的世界之下。被魔術害死的人都不知道自己是怎麼死的,被切嗣救的人甚至連自己被救了都不知道。如果有一天,你和往常剛剛從紐約賽百味吃完早飯去上學/上班,一個已經殺了幾百人的男人站在你面前,扛著剛剛打完一發的RPG,對你說「誒小夥子/小姑涼你被我救了造嗎,要是沒有我,包括你在內的幾百幾千人都會被毒馬蜂感染變成殭屍」——捫心自問,刨開上帝視角,你會信嗎?在旁人眼裡,這個人絕對是個瘋子!親手殺了老爸?親手打下一架飛機?不停地往戰場跑?時臣和言峰兩人一直沒能琢磨出切嗣的動機,最後勉強用「大概是為了錢吧」這種沒有說服力的理由圓過去。切嗣不可能讓每個人都去情願的顧全大局,切嗣也不可能真正向人們證明,自己是為了救更多的人——除非在兩個人口相同的地方,發生兩次相同或類似的魔術災難,然後一個地方有切嗣一個沒有,再各自出具一份死亡人口統計報考,這樣大眾才能——可能發現:哇!這個殺了幾百個人的日本瘋子他原來是在救人啊!不用細說也知道,這種實驗室里才能有的控制變數是扯淡。魔術師的世界藏在我們的世界之下,正常人永遠不可能知道這一切。換句話說,FSN里,抱著和切嗣相同的理想的紅A被絞死,只是必然。正如評論區中 @張宇翔 提到的那樣,切嗣和士郎追求夢想的過程沒有可比性。切嗣的追尋過程遠比士郎殘酷的多,親手槍殺父親,以戰止戰,殺了無數人,炸毀娜塔莉亞坐著的飛機,甚至連聖杯戰爭的勝利,都(可以預見的)要搭上夫人的一條命。士郎呢?除了HF線最終幹掉黑Saber,外加上殺掉櫻的那個BE,FSN三線里,士郎殺過幾個人?殺過幾個他所愛著的人?老虎被C媽綁架的時候就打算交出令咒了。卑鄙是卑鄙者的通行證,高尚是高尚者的墓志銘——北島
「如果此時此刻我決定要拋開一切,逃離這裡的話,愛麗,你會跟我一起離開嗎?」
像衛宮切嗣這樣的男人提出這種問題.大概愛麗絲是無論如何也想像不到的。她大驚失色,竟然一時語塞,過了好一會兒才反問道:
「伊莉亞還留在城堡之中,怎麼辦呢?」
「我們返回城堡,把她帶出來。所有阻擋我們的人,格殺勿論。」
那是簡短利落卻又充滿了絕望的聲音。毫無疑問,切嗣沒有開玩笑,是認真的。
「從此以後我會為了我們一家人付出所有的一切。用我的生命來保護你和伊莉亞。」
nnd,老子不幹了,老子不拯救世界了。什麼聖杯戰爭,什麼契約,什麼沒人流淚的世界,都給老子滾去西伯利亞。什麼幾千年的夙願,管你丫的,老子就是要帶老婆帶女兒走,誰敢擋我我殺誰。
私以為,這是整場聖杯戰爭中,切嗣papa最接近一個正常人的時刻。最後的結局對切嗣來說無疑是一場巨大的悲劇。自己捨棄了一切,苦苦追尋的聖杯,最終只能導出更大的災難。放棄了女兒,命令Saber毀掉聖杯,最終卻引起冬木市大火。死掉的言峰綺禮因為聖杯又活了過來,吉爾伽美什則可以留在現世。至少,現在不是一無所有了。至少,我救了一個人——哪怕代價是自己的命。最後說一遍,題主,如果你是為了戰鬥和萌去看的,FZ真的不適合你。歸根結底是你期待過高了。
FZ最不利的地方在於角色都是古代名人,卻只能窩在冬木這個小地方單打獨鬥,B格都掉到底了,所以FZ的角色塑造從根本上就是有缺陷的,無法可想。FZ的重點也不在那些名人身上,他們那些廢話和打鬥其實都是填戲用的。
FZ是一個帶有黑幫鬥毆色彩的FSN外傳,必須要和FSN呼應才完整,你要把它當作一個獨立的故事來看有點冤枉。所以動畫給凜專門加了一場戲討好真正的FANS。
其實虛哥的故事都是類似孔瑞麗跟哥哥鬥氣的模式,歸根結底真正的核心劇情是切嗣和麻婆,或者說士郎黨和切嗣黨之間的戰爭。如果你把這兩人的戲單拿出來,含金量是非常高的。(至於兩人的思想中二另說)
瀉藥啊,fz和fsn的是各有優點的,個人get不到點有所偏好很正常。就像saber,有人喜歡fz里全程騎士風度到的做事有些二的saber,有人喜歡fate線里糾結於愛情和責任之間,在王和少女的身份中徘徊的saber。fz比之fsn的優點在於fz是一個結構緊湊,劇情衝突快速激烈的群像劇,且不論中二慢點的三王會談,麻婆和切嗣的內心的矛盾衝突還是簡單粗暴明了的表達清楚了,其他人物塑造清晰明了。fsn比之fz的優點在於分三線,各自的線路有充分的容量去講各自要講的東西,fate談愛情,ubw談理想,hf談於絕望中尋求希望和救贖以及對理想的取捨和否定。人物塑造不會像fz受限於篇幅而片面化扁平化。而且就像 @華夏英靈 說的一樣,先過了hf再過fz會感覺一般,就像一道菜連吃兩次第二次還沒第一次量大一樣。總之,沒有什麼玩意必須人人都喜歡,都覺得是神作,在ACG中找到屬於自己的樂趣就好。
這是因為fz的人物刻畫和劇情表現和近幾年的主流動漫大相逕庭,作為市場上一個成熟系列的「外傳」,按理說應該以討好的態度來做,比如近期剛完結的fsn ubw線,但製作人明顯有藝術上的個人野心,這種無疑是「裝逼」的行為讓製作人收穫了一個牆內開花牆外香的結果——作為一個「同人」作品,在動漫的淺度粉或者不怎麼喜歡fate系列的觀眾那裡評價很高,在主流動漫的深度粉和fate廚眼裡(以我的觀察來看)反而較多苛責。比如就題主所說的saber那裡,言下之意似乎對saber作為一個女性角色夢不萌的問題很看重。如果你抱著這樣的態度看這部動畫,那註定是失望的。不是製作人水平不夠這部動畫里的saber才不萌,而是製作人有意識的擯棄了萌的元素。談起saber,你首先想到的萌點是什麼?能吃,這點在遊戲原作中是作為推動劇情的設定存在的(saber很強,然而魔力只能靠吃東西和士郎的那點微薄體質補充,所以只能在家做腐女),在fsn動畫里有繼承,fsn ubw里則發揚光大,幾乎每個劇情歇點都要拿出來和士郎的家政能力一起鋪排一番,這樣不對嗎?對的,越是「非人」的存在越是要突出一些人性化的設定,增強代入感認同感。但這個在fz裡面有描寫嗎?完全沒有。同樣的方面表現在衣著,在fate的其它作品裡面,saber的設定是王者,但刻畫起來往往是突出少女的部分,就衣服來看就裙式鎧甲之外,原作有家居裝,新作又加了圍巾休閑裝,fz呢?西裝。穿男式西裝的女人你怕不怕!總之,在fz裡面你幾乎找不到saber任何萌的地方,這樣肯定會讓很大一部分宅不喜歡,這樣難道人物刻畫就失敗了?神作的評價難道是亂吹?不是,因為製作者在另外一些方面對saber的人性做了刻畫。呆萌,呆萌,兩個字常常連用,居然不萌那就呆吧——這個說法當然是開玩笑,認真的來說fz裡面的吾王不是呆而是蠢,而且不用加引號……真是殘酷的現實啊。動畫劇情中的很多不恰當行為在fate其它作品裡我們可以看作是少女不懂事,無須苛責,在fz里saber則完全是一位成熟女性(fsn里saber面對中學生凜尚處於弱勢,fz裡面對已為人母,富家少太的愛麗指手劃腳,視為禁臠),她的行動給人的感覺就是出於理智的有意為之,所以她的腦殘行為背後無須洗地,就是愚蠢,但愚蠢不是因為腦子不夠用,而是堅持和拘泥。在fsn里有王的稱號就夠了,唯有在fz里,作者特別點出saber是「騎士王」,而在她旁邊站著的才是「英雄王」,原來她不是「英雄「只是「騎士」啊…第三集槍劍對決,前期平淡劇情下的高潮部分,saber智商全方位被秀,還是被耿直的槍兵秀智商,我看當時幸運e的彈幕時候就很奇怪為什麼沒人刷我王智商e呢?中期光彩全無,倒是像個綠茶婊一樣狂扯切斯後腿,後期乾脆連狂戰士都能秀她。面對槍兵之死還發正義春,全不想在這樣的master手下,自己無疑就是個二號茶几。怎樣讓人物變得人性化?在動漫里很簡單,讓他賣萌,讓他傲嬌就行了,而這裡呢?讓她犯錯!一般動漫裡面怎麼表現人物的態度和觀點——下課後天台見(詳見,fsn),fz里呢?喝著酒和同樣經歷的人坐著討論(fz大約第10集,三王會),交流的結果從saber來看也十分具有現實意義——為一個錯誤的結果擺出倔強的神情,你能奈我何!這些方面在主流的動漫作品中並不常見,卻都是常見的文藝作品的表現手法,而且fz不是在一個人物身上部分應用而是大範圍多角度的運用。再比如說時臣,從頭到腳都是正面閃光點,自身卻是一切悲劇的原點(fz流傳最廣的梗,都是時臣的錯,是出於一個原創人物側面說明了fz人物刻畫的成功)。再比如一些你不注意的地方,下半季後(14集開始)每集死一個正面描寫過的角色。再比如說作為主角的切嗣的個人經歷,殺父殺母殺妻殺女。再比如說,凜在煩惱同學的學習問題的時候,她的妹妹正在被幾百隻蟲子奪去貞操,這巨大的諷刺等等。從這個方面看其實可以回答題主隱藏的問題,fate zero算神作嗎?這取決於你對其中表現出的文藝成分有多大的認同度,如果你認為動漫就該是動漫的樣子,虛淵玄你別裝這個B,那這部動漫就無須關注;如果你哪怕在看動漫的時候也不想看到太多過於流俗的內容,那我十分推薦你把fate zero完整看一遍。除此之外,喜不喜歡就純粹是個人主觀看法了,而無論如何這部作品也算是良作,劇情之外的配樂,分鏡,畫工,製作都在水準之上。
雖然fz和fsn並沒怎麼看懂作者想說點啥人生哲理。但作者驚人的知識儲備還是令我嘆為觀止,橫跨世界縱貫古今,英雄信手拈來。亞瑟王,亞歷山大大帝,英雄王吉爾伽美什,佐佐木小次郎,這種跨越時空的史詩級大亂斗想想就令人我等中二少年熱血沸騰。憑這點,依舊不失為一部神作。 很多英雄一出來我都要百度百度,不禁為自己的閱讀量深感捉急,也正因為這部動漫,我閱讀了很多周邊書籍,《亞瑟王之死》、《亞瑟王傳奇》、《亞歷山大傳記》、《宮本武藏》。一旦興趣點開了,根本停不下來,開始瘋狂八卦各路英雄的前世今生,感覺我也是動漫死宅里的奇行種。有段時間特別迷亞瑟王,看完書又開始看相關的電影,但這些電影都沒能展示出我大騎士王屌炸天的一生。fz中亞瑟王強行設定成女的,我的內心幾乎是崩潰的,直到fsn和男主談起來戀愛,我才讀懂了作者的良苦用心,穿越時空變性整容只為與你搞對象。還好吾王依舊英氣十足,打鬥場面之華麗不受性別影響。看過英雄的相關書籍,就會發現英雄許多設定都源於史實,溫故知新會有很多驚喜。動畫中Saber的劍鞘交與衛宮切嗣,書中講到亞瑟王劍鞘比劍更為重要,鞘不離身則即使受傷也不會流血,亞瑟王最後死便是因為受姐姐迫害將劍鞘偷走丟掉。Saber對戰藍鬍子時,稱因受湖上仙女加持可以踏浪而行。此設定源於書中亞瑟王石中劍斷掉以後,湖上仙女獻上截鋼劍Excaliber。Berserker為暴走的蘭斯洛特,史實中亞瑟王的妻子格尼薇兒後來與第一騎士蘭斯洛特有戀情導致圓桌崩潰,動漫應將亞瑟強行設定為女性,改編成了兩個女的政治聯姻,好無語!主設定聖杯之戰,英雄為獲得聖杯實現個人願望,也是源於亞瑟王和圓桌騎士尋找聖杯的故事。fsn更是出現了大力神海格力斯,設定為12條命,也是源於希臘神話中海格力斯經歷十二試煉。動漫劇情穿插英雄歷史,亞瑟王與蘭斯洛特,亞歷山大的無盡之海,藍鬍子與聖女貞德,海格力斯十二試煉。簡直是一部史書。
有了fz,sao,gc這些作品,再也不用花時間找同好了嘛!挺好的!型月廚能傳教,能講每個人每條線背後的秘辛,感慨fsn讓fz劇情展開受限;湊熱鬧的能看華麗的打鬥,在其他視頻刷補魔時辰槍兵的梗;喜歡屬性的,基腐後宮一個都不少。突出反應了日漫受眾的平均年齡和審美取向。
竊以為,遊戲里內容太翔實,細節處理的好,HF線尤其震顫人心,吃了這道盛宴再去吃fz這樣的,自然感覺一般…但是如果你是先看的fz,感覺或許會不太一樣。或者如果你補一下小說原作,也會好一些。
其實我覺得fz,只有涉及到麻婆和切嗣的章節才比較有意思和內涵,其他部分犯二的確實多。而且雖然戰鬥很華麗,但戰鬥並不是主題,那不過是拖戲的,主題永遠是正義的夥伴和虛無之間的糾葛因為你是以型月粉絲的身份去看,而不是普通動畫黨。在我已知的範圍內,普通看動畫的群眾還是大多認為這動畫不錯,至少稱不上太糟糕。如果是以fans向的動畫來評價,fz拍的不怎麼樣,如果是以一般動畫來評價,至少是合格以上水平。提到交代不清,看不懂,空境的螺旋矛盾,光看動畫看得懂?但以fans向動畫來評價,螺旋矛盾這一篇我認為拍的非常棒。所以普通觀眾看不看得懂其實並不是那麼重要,因為大部分其實並不在意一定要「看得懂」。
事實上,如果看製作的話確實不怎麼樣。我依照一年前的觀看經驗簡單說一下。摻雜大量個人主觀判斷和半吊子的知識,請謹慎觀看。黑(噴)子出沒,廚請退散。歡迎理性討論,非理性討論直接刪除,抱歉。(嘲諷臉)
- 打鬥戲雖然特效呼呼響,但是被蛋疼的剪輯和導演毀了。比如在碼頭那一場,每一個來回便給每個人來一個心理描寫,除了少數兩次還基本都是只有特寫+對話。而且打得越爽他們廢話越多,打戲的快感、節奏感全都沒了。這還怎麼看?實際看起來反而只有前期的Berserker比較能看,其他人都跟個白痴話癆似的。
- 敘事節奏緩慢,信息密度低下。這個問題在日動中普遍存在。雖然這部片可說是矮子中的高子然無用啊。你數數整部動畫有幾個大的轉折?每集有幾個矛盾衝突?在進入正題之前花了好像有好幾集用來交待背景、人物什麼的。沒有畫面加成和信仰加成的話觀眾早就換台了(你想想好萊塢電影花整整40分鐘來交代背景會是什麼情況)虛淵玄還中途弄了個回憶殺,一次就是一整集。二十多分鐘可是只說了兩件事。蘑菇的劇本我覺得是很一般了,但是就連他寫的劇本都比FZ節奏快。(以FSN中最高速的自動閱讀來參照) 順便安利一個這點做得好的:美劇《疑犯追蹤》,一集40分鐘,兩集的信息量就可以頂一整部FZ了。
- 這點其實跟前兩點都有關係。就是話實在太多了。什麼叫用鏡頭敘事?能不用說話描述的東西,就不要用說話描述。本來這點是電影(廣義)的基本要求,不知為什麼到了日本動畫業卻變成了高要求。用對話來敘事在ADV中是很常見也很基本的表現手段,但是在電影(廣義)中則是需要避免的。(你能做到《Bref》那種信息密度那另說。《Bref》可以說是一種實驗電影了。)
ADV衍生動畫的體驗遠遠不如原作是正常現象。從彈丸論破到寒蟬海貓石頭門都是這樣。
日本的ADV可說做到了很高的水準,但是動畫製作嘛,甚至連漫畫的思維定勢都還沒有擺脫。
一個連正打反打都剪不利索的影視產業,能做出高水準作品那才是稀奇事。雖然不是沒有吧。
放眼望去,被叫做神作的動畫突出一個茫茫多,神作這個詞已然被濫用了,每一季都有那麼兩三部,我還沒算劇場版和其他的。說白了神作就是粉絲自己封的,沒那麼喜歡的人自然不會這麼想。
感覺就是質量一般的奶粉作,,當然廚們是不會這麼說的,,,,
fz本來就拍得不好,人物沒交代清楚,鋪墊不夠,收尾又太快,半個爛尾作。應該拍成52集的。
好人沒有好的結局,壞人卻能活下來,也許很多人接受不了,但這也許才是最真實世界。…………………………………………………大多數人看動漫都在找代入感,把自己想像成其中一位,也許你能拯救世界,也許你武力超群,但到最後你卻連自己的夢想都無法拯救,含恨死去。這才是最悲傷的…………………………………………………………哎呀,都是他的錯!哼&>_
典型的自我意識過剩的中二病患者→_→
您老覺得不好就不好唄,說了一大堆自己覺得不好的地方,最後居然還不知道自己為什麼覺得不好……還要來問別人→_→
還說不想招黑?
您老覺得不好,並不影響別人覺得fz好。
我們不知道您老為什麼覺得不好,每個人都有自己的想法,每個人的看法都會不同,每個人的閱歷也不同。
您要是覺得不好,覺得劇情傻白甜,換別的看就好,誰逼你看fz了?
又何必特地跑到知乎,開個問題:你們說的那麼經典的fz,我怎麼就覺得是傻逼呢?
時辰說:怪我咯?看小說就完了,動畫完全可以無視;當然FSN也是一樣,玩遊戲就夠了。
你們就是喜歡boy meets girl