《斗破蒼穹》在網文中的地位到底怎麼樣?

13年接觸網路小說,看的第一本就是《斗破蒼穹》,當時看得真十分上癮,此後搜了搜斗破的評價,說它是一個巔峰、開創了「廢柴流」等等。但是現在看些書評,大部分說斗破只適合剛看小說的人看看、比不上之前的《褻瀆》《紫川》,甚至說它是個垃圾小說。那斗破到底該處於什麼地位?(順便一問,《褻瀆》《紫川》等評價普遍很高,我也看了感覺的確很好,為什麼知名度不如斗破?)


我的感覺是:現在(男頻)網路小說讀者中對「一本小說好不好」這個問題,已經分化出好幾種不同的標準。

我把其中三種最常見的標準分別稱之為小白標準、老白標準、文青標準。

1.小白標準,就是以簡單痛快的爽文為佳作,在這個標準下,最好的網路作者無疑是「中原五白」這樣的。

(中原五白:我吃西紅柿、唐家三少、天蠶土豆、辰東、夢入神機)

小白文已經形成了固定的套路模式創作方法,比如第一章必須出現主角並爆發矛盾、同一章內主要人物和場景不能超過三個、能用短句不用長句、能用嘆號不用句號……一切為了「讓讀者讀起來輕鬆爽快」。起點上十本書里八九本是這種寫法,還有人專門總結傳授如何生產這種作品。

在這個標準下,《斗破蒼穹》稱得上是網路小說史上的優秀大作。雖然不是首創,但《斗破蒼穹》將廢柴流、退婚流、隨身老爺爺等各種寫法發揚光大,劇情高潮發展節奏非常適當。開創了一種可供後人模仿的模式。

2.老白標準,就是小白文已經看吐了的人,想看點有創意、反套路、不同於當前流行趨勢的東西。

近兩年在起點上很火的《修真聊天群》、《放開那個女巫》都屬於這一類。

這種作品通常每個類型只有一本開山作好看。因為這種作品最重要的就是作者腦子裡那一道靈光。其他人就算是模仿,也往往並不能把握這種創意的精髓,畢竟不是他們自己想出來的。

如果再有跟風之作,就會應那句老話:第一個把女人比作花的是天才,第二個把女人比作花的是庸才。比如《奧術神座》這本書能讓作者一書封神,但模仿它的《走進修仙》就差得遠了。

在這種標準下,《斗破蒼穹》屬於當時看有些驚艷,現在看不過如此的小說。因為《斗破蒼穹》是很少見的「作為開山作,各方面卻比不上跟風作」的作品。

3.文青標準,指的是一些讀者用比較傳統的觀點,從文筆方面去評判網路小說。

在這種標準下被認為優秀的網路作者,就是中原五青那樣的。

(中原五青:烽火戲諸侯、煙雨江南、貓膩、蕭鼎、憤怒的香蕉,一說把蕭鼎替換為驍騎校。)

之前北大的邵燕君老師吹貓膩,說貓膩趕超金庸。這當然言過其實,但以貓膩為代表的一些網路作者確實文筆在網文界算是很好的。

在網文創作普遍白化的環境里,這些作者仍然能保留一些東西,實在很難得。

在這種標準下,《斗破蒼穹》是一本沒法看的垃圾小說。

除了這三種以外還有一些其他標準。

比如:

4.市場標準,覺得小說是否優秀,取決於月票、推薦票、收藏訂閱多不多。

在這種標準下,《斗破蒼穹》是曠世神作。

5.崇古標準,覺得越早的小說越優秀,越晚的小說越垃圾,只有2005年(或者別的什麼年份)之前才有神作。不這麼說就無法顯擺自己作為老讀者的資歷。

在這種標準下,《斗破蒼穹》目前地位不高,但以後還會提升。

諸此等等。


看網路小說的大致可以分為兩種人。

第一種人看劇情,看腦洞,看作者玩梗。

第二種人就是為了爽。

而雖然第一種人實際上可以分為很多種。

但是事實上,就讀網路小說的人來說,至少一半以上,都是第二種。

他們看網路小說,就是為爽而爽,一本爽完,接著去看下一本爽文。

對於他們來說,看爽文,就像是玩頁游,吃炸雞一樣,為的,就是無腦爽。

因此,什麼小說看得爽,他們就追捧什麼。

而毫無疑問,斗破蒼穹,就是標準的爽文,而且還是開宗立派的爽文。

因此對於為爽而看小說的人來說,斗破蒼穹,毫無疑問的就是一本好網文小說。

但是,看網文的人,總有那麼幾個不喜歡看爽文的。

而他們其中,又以看書多年,話語權較高的老白居多。

因此,對於文筆粗糙,為爽而爽的斗破蒼穹,評價就沒那麼高。

反而,他們更傾向於類似於奧術王座,綁架全人類( @小雨清晨 你這個死太監),永不解密等這種文筆和腦洞都好的網文。

實際上,這就是不同消費人群對於一本書的評價罷了。

話說回來,這類現象其實很常見:

《飢餓遊戲》,《暮光之城》這些在國外,評價也是兩極分化,為什麼?

因為一方面,他們滿足了很多人的需求,讓這些人獲得快感,所以在這些人中獲得好評。

另外一方面,在其他人眼中,這些東西更近似於什麼玩意,不僅僅看不下去,而且覺得其內容優質粗糙,根本沒法和某些大作比,因此,評價才會及其惡劣。

話又說回來了。

事實上,這兩年,隨著讀網文群體擴張逐步變慢,更多的小白蛻變為老白,追求更有內容,不單純為爽而爽的讀者的時候,斗破蒼穹的評價,自然會從巔峰跌落,反而會成為一個類型的開山之作這類的普通評價,和其餘老爽文一起,靜靜的躺在舊書堆中,直到人們逐漸冷落,忘記,再到多少年後,成為我們這代人的一個記憶符號。


斗破蒼穹在網文界是教科書一般的存在。

土豆寫出來的堪稱是教材,是值得研究的。

是斗破蒼穹最終確立了網文的格調是什麼。

也讓我們看明白了網文的核心。

網文的核心從來不是文筆,也從來不是精雕細琢。

而是節奏。

就是抑、揚、頓、挫。

別小看這四個字,億萬讀者被這抑揚頓挫折磨得百爪撓心。

散文詩和故紙堆是吸引不了大部分通俗讀者的,只有節奏能吸引。

每個看斗破蒼穹的人都會在中途某個節點斷更時大罵土豆,但越這樣,他越成功。

再說為什麼斗破蒼穹是教材。

褻瀆和紫川那種書是好書,但是根本就沒有研究的必要。

研究了你也不可能再寫出類似於二本書的書。

可斗破蒼穹不同,它除了是一本書,它還是一條公式。

外行只會看,哦,這種打架裝逼泡妞的情節啊,嗯,我喜歡。

我們行業里的人會看,哦,原來打架之前應該這麼鋪墊,原來可以用這種方式調動情緒,原來這一拳要這樣打出去讀者才會喜歡。

以前大家寫網文的時候,都知道要讓主角拿夠好處,美女都喜歡主角,敵人全去死。

但是引入節奏這個東西之後,我們發現了,修為升級不是吃口丹藥提升等級就算了,前面得鋪墊,中間得爽快,後邊得留伏筆。

寫泡妞也是,寫打架也是,寫裝逼亦是,這就是套路。

當然斗破蒼穹不是第一本使用套路的書,但它是套路的集大成者,並且那套路使用得都非常精髓。

還記得我第一次看斗破蒼穹的時候,心裡滿是震撼。

不是震撼其劇情,而是在想,這他媽的鋪墊節奏真是神來之筆!怎麼我就不知道這樣鋪墊呢!

說它是教材是因為它可以拿來學習。

相反,褻瀆和紫川沒有人能學,你要是學這兩本書只能一輩子當特困戶。

而學習斗破蒼穹在那個年代就可以保證你每個月掙上三五千。

紫川是匠人在大腦通達時打造的精品,連這個匠人本身都不可能再打造出第二個。

斗破蒼穹更像是嚴謹的計算機做出來的軟體,只要仔細鑽研,你也能做出一個差不多的,但永遠也不可能超越初始產品。

對於讀者來說,斗破蒼穹大火不是好事,因為跟風的書太多,同質化太厲害。

但對於千千萬萬的網文作者來說,看到這本書就看到了餓不死的希望。

只要模仿它,總能堅持下去養活自己。

想創新又想餓不死,太難了。

我感謝土豆,若不是因為他的書,我可能這輩子都找不到學習節奏的竅門,或許我早就改行了吧,正是這本書給我的啟發讓我在這個行業里堅持了下來。

還記得2014年去上海參加創世中文網舉辦的作者班(創世就是老起點分裂出來的老團隊,這個團隊離開起點創立創世,最後又反向收購起點成立了閱文集團,過程堪稱波瀾壯闊,篇幅有限就不展開了)

那次在上海我遇到了悟道編輯給我們講課,悟道編輯就是當時土豆的責任編輯。

他說,土豆在寫斗破蒼穹開頭的時候,僅僅兩萬字開頭就改了十幾遍,我當時就驚了。

能把開頭改十幾遍的人,你不紅誰紅?


想知道一本完結五年以上的小說的江湖地位,去對應的小說吧看看即可。

貼吧已死:小眾作品,可能出掃地僧,但多半都是路人甲。

貼吧依舊在討論小說本身:有一定水平,差不多是十八羅漢的水平。

貼吧人很多但不討論小說:盛名之下其實難副,鐵掌水上漂裘千丈的水平。


你知道十七八世紀鋁和黃金哪個貴嗎?

拋開時間刻度評價網文都是耍流氓。

最牛的是開山之作,如飄邈之旅於修仙,佛本是道於洪荒。

其次是在黃金時代脫穎而出的佼佼者。在玄幻最火的那幾年,唐三土豆番茄辰東,是繞不開的山頭。

現在大家都看慣了這些道路,也許忘了當年自己廢寢忘食在被窩裡等更的場景。

斗破是現象級作品,神作。


土豆是天才,類似的還有番茄。他們的節奏感,故事流暢的展現能力,是老天爺賜給他們的財富。

就斗破本身而言,類似於海賊火影這種王道漫畫,斗破是玄幻小說的王道類型。青年人特有的情緒和張力,以他天賦掌控節奏,形成了這本玄幻經典。寫這本書時,土豆二十歲。而當他年齡成長,卻也再難有本書創作時那種中二的銳氣。

很多人對斗破的怨氣,來自於模仿斗破的作品太多,但是這不是斗破的錯。

最後說一句,說斗破紅,是因為起點捧這種話的,是敗犬嫉妒的腦袋壞掉的廢物。


大概就是,肯德基在美食屆的地位吧


從網文整體的角度上看,《斗破蒼穹》的存在,在當時是有一定意義的,如廢柴流的開創為很多網路寫手提供了養家糊口的機會,同時也能滿足部分讀者群體的低級需要。

但從長遠的角度上來講,在下認為《斗破蒼穹》所帶來的影響是消極的,即令一些讀者和作者沉溺於這樣一種膚淺的毫無新意的劣質套路。這也是為什麼不少讀者將《斗破蒼穹》這樣的作品當作垃圾了。

在《斗破蒼穹》大熱後不久,許許多多盲目跟風的作品逐漸霸佔了玄幻小說的榜單,基本打開十本小說就有至少一半會有廢柴少爺退婚等等令人看得膩煩的元素,但當時網路正蓬勃發展,湧入網文市場的新讀者數量要遠遠多於此類被稱為「小白文」的作品增長的速度,儘管現在的趨勢有所放緩,但每天都在有大量的讀者血液流入。不求曲折迴環的情節與深刻的思想立意,大多新讀者所想要的只是一些簡單的,膚淺的娛樂,因此也使得這一類作品長盛不衰,作為其開派宗師的斗破蒼穹也是被不少人奉為神作。

從商業角度上來講,《斗破蒼穹》的成功值得肯定。但從整個網文市場的環境來看,《斗破蒼穹》就是不折不扣的爛書,其對網文的危害,就類似於開創凡人流的《凡人修仙傳》,無聊,幼稚,千篇一律的矛盾衝突,蒼白而單薄化的人物,乾癟而空洞的思想立意,以一個讀者的角度來看,可稱不上是什麼好東西。

但終歸還是得說說它值得稱道的地方,即給很多缺乏寫作經驗和能力的作者提供了寫作的框架,甚至連一些頗有水平的作者也忍不住跟風模仿,如蝸牛的《九星天辰訣》,在某種意義上進一步降低了網文寫作的難度和門檻。

總而言之,從商業角度上來說《斗破蒼穹》是一個很好的商業ip,在商業價值上稱得上是第一階梯的作品。但從閱讀價值的角度來說,在下只能委婉的表示比廢紙要好一點了。

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在網文市場中,作品的質量和人氣從來都不是成正比的,最多只能說是成正相關。例如題主所提到的《紫川》《褻瀆》在當年舉辦的網路文學十年盤點中均是入圍了百強的優秀作品,一直到現在依然還有持續的影響力,但仍舊比不上《斗破蒼穹》,要說是作品質量的差距,那顯然是不可能的。在下認為網文中影響人氣的最重要因素便是一個作者對其讀者群體的迎合與取悅能力,然後是網站平台對其的運營,而作品的質量更傾向於給作者與作品積累口碑,這也是《紫川》《褻瀆》雖然人氣不如《斗破蒼穹》,但口碑上甩它一大截的原因。


網文是很難有公論的.

一.從作者天蠶土豆通過這本書收穫到的聲名財帛來看,無疑可稱上"神作".

二.其開創了"退婚流",不可否認帶動了起點當時大半江山.

三.在網文讀者中,有一大部分"小白",這些小白是《斗破蒼穹》此書最主要的支持者,其中初高中生最為甚.(我遇到過一些斗破吹,都是只看唐三等人的小白文)(我並不是說小白文不好,小白文是整個網文中最成功的商業模式)

四.①從整個世界的構架來說,斗破不算差,也不算頂尖.

②從文筆來看,天蠶土豆在此書中的文筆當真無法稱好.

③從裝逼打臉,扮豬吃老虎等爽文套路來說,斗破深諳其道.

④從文學性....咳咳算了..對快餐文要求有點高了..

所以.斗破蒼穹在網文屆

1.知名度相當高

2.在"小白讀者"(非貶義)心中當屬"神作"

3.在對爽文套路已經審美疲勞的"老書蟲"心中,屬於"名氣大的爛作"

如果一定要給其在網文圈中一個定義

那麼.

極其成功的商業網文,對整個大的網文屆來說,屬於"小白時代網文套路的教科書"


鳳毛麟角,恐怖如斯。


一直以來網路小說的受眾都是呈金字塔型分布的。

金字塔的底層是追求爽的讀者,就是所說的「小白」。這一類讀者一般不考慮劇情合不合理,只要主角各種裝逼就覺得好看。這一層的代表作大家也都耳熟能詳,比如土三辰的大部分書。但這一類也是人數最多的。

往上一層的讀者有部分鑒賞力,對類似無腦種馬、各種套路、以及大家喜聞樂見的主角扮豬吃虎不再感興趣。這一層的代表作有《吞噬星空》(沒問題但也不太出彩)、《斗羅大陸》(只有第一部我覺得還真沒啥大問題雖然很多人都是這一部入的坑),再高級一點比如正在更的《永夜君王》,人數較上一層更少。

金字塔頂的讀者人數是最少的,評價這一層的小說好不好要看劇情,文筆,手法等等。而且這一層的讀者大多不以網路小說為主要閱讀方向。因為把這一層的小說讀完後下面兩層的小說他們是讀不進去的。代表作紫褻佣,曾經統治網路小說界的三部小說(那個時候小白文還很少)。

因此,寫得好的小說反而讀者少,知名度自然低。這裡倒不是為好小說打抱不平,而是好小說自然會有一定的門檻,看慣了套路的人自然看不進去紫川毫無鬥氣的世界,也接受不了塵緣一個送經驗的雜兵變成了男主的設定。所以對斗破的評價走極端也就不足為奇了。


其實斗破是土豆老師為各位提供的作文模板。為了讓大家學會怎麼用,他不辭辛勞,又用這個模板創作了《武動乾坤》和《大主宰》。而且意猶未盡,還想再舉一下《元尊》這個例子。同學們十分感動,含著熱淚運用每日一星大法,把網上的元尊評分刷到了1.6。師生情誼真可謂「鳳毛麟角,恐怖如斯」呀。

不過調侃歸調侃,我從來沒去刷過低分,畢竟斗破也是我高中生活很重要的調劑。斗破蒼穹可以說當時是最火的網路小說了,和火影一起支持著我和周圍一群人度過了高中最難的時光。我至今也對這本書很有感情。其實土豆後來路人緣崩塌的原因,除了套路一成不變之外,主要是因為他寫大主宰時各種拖更,少更,灌水,徹底傷了粉絲的心。


反正我玩我的世界飛起來周圍的朋友會來一句斗宗強者,踏空而行,竟恐怖如斯


只要有幾年網文經驗的人基本都會認定這本書就是垃圾


大概就像天朝網路遊戲中的cf或dnf,屬於現象級的

別說我黑斗破什麼的,我黑不起

cf或dnf當年有多火,斗破就有多火

以下是無關緊要的吐槽……

我第一次看的網路小說就是這個,當即就沉迷了進去,按照當時的情況是真的能通宵看

但看完以後,就再也看不進其他作品,不是因為斗破太優秀,而是太俗,裡面能找到一切你認為俗的,畢竟本質就是爽文,屬於爽文中能看的那種,但爽完以後就什麼都沒了,因為我發現凡是排行榜上的作品有大半都是這種類型的爽文,甚至低劣的跟風

比如標配的如網遊一般的等級制度,x者x師x尊x聖之類的,男主角的性格一般沒有明顯的特點,要麼爛好人,要麼心狠手辣,女主角們(這個們劃重點),個個貌美如花,其中幾個必然有不俗身世一個比一個誇張,一般前期都會有個學院之類的,然後教訓一下紈絝子弟,打個boss之類,男主角永遠來得正是時候,國家形同虛設,貨幣都是數字根本沒有存在感,殺人如殺豬等等

這也不是作者故意要這樣的,畢竟一天要兩三更每更幾千字,靈感總有枯竭,加上讀者好像就好這口……

而以上套路在起點比比皆是,我甚至都能猜到下面的發展,接下來的兩三年斷斷續續的看了點其他作品,最後能完全看完的不超過5部,然後徹底脫坑……


就我個人看來,斗破是網文中的巔峰。

記得在高三早操時,全班男生邊跑邊激烈的討論斗破。

但感覺土豆對整個劇情的布局上還有點不足,這是網文的通病,布局能力不足,會在某些情節上拖沓,某些地方趕時間縮寫。

總體來說,斗破就是巔峰!

你既想看網文快餐還想看曹雪芹般的文筆,怕是失了智。


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