如何評價《雲和山的彼端》補全的內容?

今天,軒轅劍之父蔡明宏在微博上放出當年軒轅劍三的宣傳動畫。

結尾有彩蛋:"2017 非發行不可 1月中旬 IOS版 再度馳騁千萬里 一圓悠悠雲山夢"的字樣。

現在已經進入一月中旬,看來完整版的雲山也是即將上架。這一個曾經獲得極高評價的國產遊戲在補全以後究竟是鳳頭豹尾還是狗尾續貂,此問題先行佔位。希望能夠看到不同的聲音,客觀的評價。

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1月 20日上市第三天,題主看到觸樂網的這樣一份報道。內有劇透,但個人認為除標題在該報道整體中肯。以下鏈接:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MDIxNzkyNA==mid=2658847799idx=1sn=cb24b181e9a80e722eb878d430dc502bchksm=8429fe1cb35e770a8af2179b8067af33f68c7be8023b49674e26f900cd8f02bfdb408ab3b339mpshare=1scene=23srcid=01205ONpc2XKQeZo63Yli76x#rd

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看到有答主有提到關於本問題題目本身問題。確實,因為本問題發佈於加強版遊戲上市前,出於早期的捕風捉影,題主誤以為本次移植的是將棄用結局補齊的版本。但,如今看來並不是。遊戲中進行的少量補全,在一定程度上也使的中國部分的內容進行了一定的加強,但結局方面並沒有做更改。題主雖然在第一時間入手了該版本,但目前劇情剛剛遇到師傅,暫且不發表自己 觀點,在完全通關後再做簡單闡述。以上。


以下內容為加強版新增,有劇透慎入:

從驪山開始,賽特接受了一個羽林大將軍職位。

高仙芝作為他的副手。

賽特與高仙芝互相調侃,高仙芝本人也很有個性。

賽特掌管了三千羽林軍,開始召集各種人才。

先是白連儀和王思月加入,黃雷帶著機關獸也來了。

王思月十分仇視黃雷,但被賽特壓了下去。

賽特覺得人不夠,就去找少林寺,但悟緣說不好插手。

又去豆子坑山寨找人,獅子張客說要加入,誰想到大廳里張客突然出手說要替天行道,原來有個假賽特在搗亂,把假賽特揭穿,是黑檀教搗的鬼。

張客對自己的行為做出道歉並加入賽特隊伍。隊伍差不多齊了,大家開始全力應對黑檀教,正在此時黑檀教大舉進攻,結果自然是被輕鬆消滅。

誰想正在對付這些邪教徒時,在驪山行宮的皇上突然被抓走。

賽特認為必須發掘自己的能力,才能找到通往魔界的入口。

李靖引導賽特,穿越壺中世界後邊那道門,賽特在一片黑暗中發現過去和未來的自己。

回到現實之後,賽特打開了異界傳送門。說不怕死的跟了過來,不僅高仙芝來了,張客,高力士和王思月,還有三名羽林軍也跟隨到場。

基本上是又走了一遍地獄迷宮,找到康那裡士的時候又把他暴打一頓。

這裡比較重要的劇情是遇到了王大善人鬼魂,善人不清楚自己為何會下地獄,想要回到陽間。

待走時被李靖化身的慧彥一番教育,原來善人之前一直賄賂官員,令朝廷腐敗,而他的行善抵不了罪,大善人您就好好在地獄待著吧。

從另外一個出口來到了……月河村?

皇上就被綁架在這,邪教徒雨丹子準備獻祭給撒旦。

隨即麥爾斯跑過來,幾劍砍了雨丹子,搶了頭功。

皇上說賽特雖然你也很辛苦啦,但畢竟沒功勞,職位也被收回了。

賽特無事一身輕,但發覺安祿山不太對勁,開始和林明去東平郡王府調查。

於是故事又接回了主線。

其它比較有看點的劇情大概就是「賽特教育埃及欲女不懂愛情」這一段。

老妖精表示心服口服,啥都別說先來一發吧。

這次增強版還真是省事,一些現有的素材拼一拼,搞一個大團圓劇情。食之無味,棄之可惜。

本來指望「過去的你,未來的你」能有點看頭,誰想也是一帶而過。

不及格。


剛玩完,辣雞,故事講的一點創意都沒有,格局和他後面那些代一樣小,天之痕這種仙劍式的劇情做的吃到了甜頭,現在已經不會再有放眼世界的眼界了,和之前從法蘭克到阿巴斯差的有幾個檔次,沒想到我花錢買那些我根本連安裝都懶得裝的5和6來支持等待的重製版就是這麼一個玩意。真的不想多說了,反正以後不用再買沒用的東西了。


《天之痕》是國產RPG的巔峰,各方面是超過仙劍1的。小學時借同學的台灣版正版玩的。還附贈了原聲CD。連說明書都寫的非常有趣,到現在還記得裡面教你怎麼安裝遊戲「一步一步下一步,開始連結束。」還有版權問題的回答「理論上是不允許借給別人的,但是我們覺得還是可以借給你的好盆友玩,別收他們錢就是了」。真的是很有誠意的正版軟體。比後來那種一個破盒子里就幾張光碟,一個印刷簡陋的破說明書的所謂正版遊戲好的不知道哪裡去了。

《雲和山》當初沒玩,但是很期待。能有這麼個機會重溫,還是很好的


個人認為雲和山的彼端是大宇雙劍巔峰代表,沒有之一,從初中到現在玩了十幾遍,都是盜版,看到題目就趕快去買了,玩了十幾分鐘,說說感受。

畫面音樂原汁原味,寶物謎題也都在同一個地方,戰鬥機制是為了適應移動端做了調整,不在是半即時的形式,要不手機上也忙不過來...然後增加了自動普攻,自動法術,自動治療,自動攻擊,比以前自動就只能平砍好多了,就是操作麻煩一些。

絕技機制還沒弄明白,絕技槽滿的很快,三四波怪就能放一次,同時感覺經驗條好像也縮短了,剛拔了第一把封印之劍就8級了。

先佔坑,一邊玩一邊寫。


啊,我最喜歡的軒轅劍系列,超過天之痕(感覺天之痕小家子氣),要玩


好的故事是不需要結尾的。

因為沒有結尾能配得上前面寫絕了的故事。

在我第一次接觸到這個遊戲的時候,還是好多年前。

前半段讓人驚艷,到大和尚犧牲將氣氛炒到了巔峰。然後,到李靖出場,我就知道,後面一定黃了。

雖然從玩過第一遍到現在過去了這麼多年,從國產rpg的粉絲變成了路人,從路人成了日產軌跡系列的粉絲,然後再看國產rpg都覺得可能有點嘆息的人,還是想過如果復刻,給雲和山一個怎樣的結局會比較讓我激動。

我想不到。

至少不把李靖給大改,就補出一個讓我覺得勉強配得上前一半的故事的方法,我想不到。

不過改了又能怎樣呢?讓老和尚走類似古劍二的謝衣或者仙五前的謝滄行這倆姓謝的路線嗎?

這樣太俗了,把老和尚寫的太俗了。

雲和山本就不是靠戎長的對話,迷亂卻又豐富的情感打動我的。

就像遊戲里一幅幅水墨,那種簡單到不言而喻卻又無比厚重的感覺才是出場並不長的這個老和尚,才是雲和山這部作品的魂,而賽特只是具體承載這縷魂的執行者,幾位女性配角則是這縷魂散落世界的形態各異的化身。

昨天晚上失眠,躺在床上聽音樂。一不小心,還是手滑,把小時候的情懷化作了60大洋。對月錢不過千的苦逼研究生來說,一個老遊戲,賣這麼多也不少了。想想遇到蒸汽打折的時候,一套盟軍敢死隊四個遊戲才6塊錢。

不抱期待,沒有任何期望。單做復刻撐不起國產rpg,單單消費我們這些已經轉路人的粉絲的情懷更撐不起。

就像前面說的,還真不是沖著補全後面的長安劇情。誰都不信能改到多好。

就是想著,萬一哪周組會臨時不開了,可以抱著手機玩一會兒以前的遊戲,想一想那時候一起玩的小夥伴。哦,原來國產rpg也讓我這麼快樂過。


本來是想懷念一下自己當初玩軒轅劍3的感動。

於是充值了信仰,發了朋友圈,感覺2017的開始是收穫感動的開始。

可是

開頭動畫就止住了我的準備了5分鐘的淚水,什麼鬼,打兩個小嘍啰需要整出個片頭嗎?用小人就可以表現得出的劇情為什麼要用動畫,而且沒有伏筆,沒有展望的片頭像是把電影開始的10分鐘剪成預告片你能忍。嗯,我能忍,畢竟我是來找感動的,不是來吐槽遊戲的,而且印象中開頭動畫不是我的感動點,天之痕開頭才是。於是就繼續找下一個感動點。

接著就是矢澤妮可了!(霧)妮可的出現現在看來安排得有點經不起推敲,為什麼撒旦會知道賽特會救異教徒,為什麼這個老頭會被關起來而不是直接變出妮可直接纏上賽特,從賽特第一次看到妮可的時候並沒有覺得事情合理的反應,我覺得即使直接見面也會跟著賽特吧,所以這段劇情只為曲折但不夠合理。(唉,小兄弟,當初單純的你何曾想過這些,你好無聊哦。)不過妮可作為遊戲中為數不多的表情包(比起小肯迪面對殺戮一臉微笑妮可算是演技不錯的了(霧))和她和賽特的後宮的修羅場現在看來倒是有和當年不一樣的新鮮感~不過賽特除了武功好點和好學和老好人他憑什麼能俘虜這麼多女人的芳心,而且是跨國跨三界的女人!遠在塞姆里亞大陸某羅姓城管表示自愧不如,嘴炮再強也敵不過人物設計。

接著就是火刑場,隨著康那裡士的到來,我的第二個感動點也到了,康那裡士的邪惡是我印象深刻的存在,不過現在看來,他的這種我就是邪惡,我就是大反派的調調讓我有種看童話故事的失落感,可能在後來的遊戲中受到了法老控英雄傳說對反派塑造的影響,我對康那裡士的這種純惡或者說臉譜化的反派對我不再有吸引力。於是,康那裡士,不再期待。(不過後面用計殺了莉蓮逼出麥爾斯的撒旦這段算是有些亮點。)

還有麥包包,雖然原作的麥爾斯也沒什麼印象,但是萬萬沒想到麥爾斯原來這麼菜,無論劇情還是戰鬥力都很菜,或者說戰鬥力很不穩定,以菜為主。而且滿身盡帶黃金甲的人設由於種種陰謀總被主角一行輕易戳穿和破壞的反襯顯得這個人的出現在我看來不像一個陰謀家而是一個小丑。遠在塞姆里亞大陸某基姓書記官表示找到知音。

接著就是救阿拉伯人去往移動島了~但是你們找食物去山洞裡找啥呀?穿山甲?

之後就是我童年對雲山印象最深刻的移動島了,那時候和我一起研究怎麼抓妖怪,用各種材料煉妖,由於頻繁抓妖遇怪,所以這個時候妮可都練出了冰石亂墜,還是因為看攻略打火男特地練的忘了,啊,真是難忘。

這個移動島起到承上啟下的作用,用莉蓮的死逼出撒旦,搞出了一出虐戀的橋段,賽特俘獲了三界美女的心卻搞不定自己村裡的小芳,感覺是故意虐一虐觀眾,不過關於初戀莉蓮,賽特好像也沒愛她多深,她的死帶來的傷心都沒慧彥和尚的死帶來的多,之前連莉蓮都拿來當了人質也也可以側面說明這點吧。接著就是撞上冰上,也撞上了卡瑪的同素異形體薇達(霧),薇達這裡安排了她來討伐冰女也有點說不過去,明明他們黑衣大食麵臨的主要矛盾是和白衣大食的爭鬥,而她居然把珍貴的兵力浪費在了討伐這個無差別攻擊船隻的妖怪上。

這裡還是得再吐槽下那幾座石像,本來是妮可的奴僕,現在怪妮可害他們沉在海底為由不想輕易移動這個島而對主角一行提出了考驗,之後又因為妮可隨便一句被NTR的話就要炸沉冰島,果然妖魔不能用人類的思維去猜測他們的想法。

之後一行人就到阿拉伯,阿拉伯應該是劇情最豐富的一章(為什麼不是中國線最豐富?蛤?),大事件也比較密集,這裡的感動點是培德莫爾里的星座解謎和御姐卡瑪和慧彥法師,童年時這個解謎廢了我和我哥很多時間,印象里好像是逐個搭配亂配解出來的,現在就按部就班有多省事多省事地過了。卡瑪呢,我小時候的感動點是她的異域風情,畢竟那時候還小,這種異域文化的衝擊對我來說是致命的,就像現在自己掌握了一門冷門的文字或者偏門的知識一樣有優越感,不過現在看來,卡瑪跟後面的李靖一樣,好像是湊人數湊的,從他們面癱的表情可以證明這點,雖然湊數,但是她跟傻白驕吵嘴的時候我總覺得自己青春了許多,不過劇情局限了她的戲份只會越來越少。接下來是慧彥法師,他的故事應該是整個遊戲的最高潮吧,也有一些玩家說慧彥故事之後就可以結束遊戲了。確實,小時看看這慧彥教賽特中國功夫看得熱血沸騰,在慧彥阻擋阿拉伯大軍進攻大唐的時候也讓我感到無比悲壯甚至有脫力感。換作現在,這一幕也挺耐看的,足以說明這兩幕花了多少心血。

接下來的蜃妖讓賽特做了個假夢也算是故事給當年的我最後的感動了吧,雖然穿越、夢境是如今被用爛的橋段,但是當年對於年少的我還是看不太懂,就單純覺得牛B!太宏偉了,我的賽特要率異國大軍出征了!現在玩這個劇情居然又被耍了一遍,感覺自己好傻好可愛,不過從現實到夢境過渡得還算自然。現在覺得違和的就是薇達和賽特居然就在一起了!明明是妮可先來的!妮可怎麼沒把小三劈死啊!?(霧)

接下去的大唐劇情要我玩下去其實我是拒絕的,回憶里這段遊戲好像斷片一樣,也就是沒啥印象。但是這是加強版耶!怎麼說也會充實一兩個大事件吧,然而!通往地獄,多了一個副本?(黑人問號.jpg)而不是主線的變動,這種改動就是你說的充實大唐原來劇情的不足!?這點「充實」在我看來就相當於英雄聯盟更了一個補丁好嗎!原版的貧瘠是真的是貧瘠好嗎!弄出個小丑雨丹子就算是大唐線的Boss了?一個目標就是要搞死皇帝,而且沒啥陰謀就會下蠱的Boss讓人連劇情都不想看只想直接懟死他。

還有王思月和張客,張客是純種的湊數逗逼,而王思月,則是一個性格扭曲的,做的事情都莫名其妙的女子,你說黃雷把你家人炸了,換作是別人,能忍?!不衝過去拼個你死我活我都不信,好,可能是隱忍,其後你家父屍骨未寒你就要讓賽特養你一生?而後莫名其妙就越過重重機關砸死黃雷,感覺像是不知道要給黃雷安一個怎樣的下場而寫出一個王思月一樣,後面還跟個搞馬戲團結了婚,這cp實在是硬得我大FFF團都不知道從何燒起啊···

還有,最後賽特和薇達強行過生活10年又跟投胎後的妮可強行過完下半輩子,總感覺賽特這個人越來越像是沒有愛情觀沒有靈魂的軀殼。

接下來要吐槽的是戰鬥系統。

1、實在是太簡單了啊!雖然我是老玩家,但即使換作新玩家知道絕技的施放條件後他們也會像我一樣用兩個絕技弄死一個boss啊,四五個回合絕技槽就滿了就問你死不死!(後面好些,但是基本上無腦砍也能過,除了撒旦)

整個遊戲下來,除了最終戰,沒有一個角色有過瀕死的狀態(除了踩陷阱),打的過程說的最多的不是奶媽!奶我,而是你看我的鳳凰烈波(霧),小怪菜可以理解,畢竟是個手機遊戲,但是boss的攻擊力和小怪差不多你能忍?這個「優化」我給負分。

2、戰鬥容易即導致加血技能淪為雞肋,不過還有更雞肋的!就是輔助技能!基本上能用的也就李靖的火眼金睛了,平時小怪太菜不用給他們加Debuff,而boss強點卻不讓人用異常魔法。你說氣不氣?!這個沒有優化我給負分。

3、操作方面由於操蛋的手指感應你不能知道那些妖怪的及時狀態,PC版是游標停到妖怪上顯示狀態,而手機版怎麼停!?我要查看的時候只見賽特像瘋子一樣衝過去把我要收服的怪給切死。

4、上面兩條我都忍了,你們為什麼把妮可暴擊可以秒殺小怪的設定也給「優化」了呀!?這種感覺像有屎意而拉不出屎的感覺是一模一樣的啊!!!抱歉,我找不到更好形容。

還有比如傳送道具的bug,還有一些其他一些小bug,我就在想,發布手機版本是不是可以省去測試的環節,發布要這麼急嗎,第二年是世界末日嗎?

————————————————洗白預警分割線——————————————————

要把童年自認為國產最佳拿出來批判一番是需要智慧的,為什麼不說需要勇氣,因為你不知道你的回憶是否是真實的,即使是真實的,你拿你玩過這麼多遊戲的經驗基礎去評判九幾年的遊戲也甚為不妥,這裡,我也不打算用當年的眼光去重新評價這個遊戲了,因為分析困難而吐槽簡單。

作為移植版,上面對於劇情的吐槽完全其實可以忽略(除了那些所謂的充實劇情),但是可能我期待大宇能夠把當年的不足都提上議程(他們自己也覺得人物和劇情沒有達到他們心中所想的那麼完美),然後做個真正的優化吧,然而現在的體驗真的一般。

即使吐槽這麼多,軒轅劍3正傳還是我認為的最好的國產單機遊戲。

————————————————對,洗白就以上這麼點————————————————

手機版綜合評價:誠意不足,不推薦。


玩家期待的是當年未做完的歐洲劇情,而這次補完的是中國篇劇情,論文案確實差當年太遠了,場景方面也很省事,大宇公司對ios版雲山似乎相當不重視,落了個差評也在所難免。。

管他的,為我們的情懷乾杯


推薦去玩那個免費的手游。改三維了,劇情動畫帶配音。


我知道軒轅劍叄上線這個消息內心毫無波動。

我知道又是一部情懷。

實在話,本身「轉發」就不能稱為遊戲發布。

其他的暫且不說,就說添加的劇情。在我看來毫無意義,我甚至懷疑這段劇情是為了上移動端編輯的。中國部分的確一般,現在這樣更加鬆散了。


自己花了兩天時間,已經通關,本來打算換demo娃娃再打撒旦的,結果劇情太快,拿著軒轅劍僮和煉妖出來的仙蓮子就通關了。通關後一臉愕然,覺得賽特的感情線還是太弱了。比起天之痕,男主莫名其妙失憶五年就結婚了,最後也負責地回去了,妮可就等於為了成全這份責任莫名其妙被安排投胎了,讓男主享受齊人之福。

p.s. 集齊了五把劍最後也沒找到長安鑄劍師,遺憾。買短木弓,棉布衣,草藥,解毒草,能煉黑龍之後煉竹衣服和蟠桃賣,不嫌麻煩就能換無數錢,還有仙蓮子。副作用就是遊戲的戰鬥部分瞬間不好玩了,就不得不關注劇情了。

以上。


算了,不匿名了。

仔細想了想,其實這個標題不對。哪裡有什麼補完,又從哪裡找來東西去補完。

我知道很多人心目中都有那個所謂的「未完成結局」,然而那個結局就如同哈姆雷特,每個人心中都有屬於他自己的想像。而一旦把一個想像的東西做出來,它的美也就蕩然無存了。

就好比,當年中國人第一次看到長頸鹿,都說是麒麟再世,可是你見到一個脖子那麼長的麒麟時,心裡恐怕只會想「這特么什麼東西」……

我們給軒叄(包括其他的軒轅劍遊戲)以太高的期待了,這些期待摻雜著遊戲本身、遊戲延伸和我們自身。何苦呢?

所謂遊戲,就是應該細細探究遊戲本身所展現出來的內容,而對未曾展現出來的內容敬而遠之。一個連遊戲開發者都沒能夠完成(甚至不願意去完成)的內容,何必在自己的腦補中認為他們已經完成了。即便是文章的作者,也做不好閱讀理解題,一個道理。

軒叄不是鳳也不是雞,不是狗也不是貂,它就是一款遊戲,曾經在這個世界上出現過,拿了很多獎,有很多人喜歡,而後又重新被移植出來的遊戲。它的內容,早在它問世的那刻就已經註定了。

其他的,它什麼都不是,也不可能是。


沒出之前提提個人看法。現想現寫所以層次可能比較亂。

雲山的戰鬥系統與天之痕不同,讀條滿了你不操作其他人會繼續讀而不是暫停等你操作。這樣到了後期高速階段就會手忙腳亂,這個系統下鍵盤操作比較流暢,而用滑鼠點就會出現指令菜單跟著你的滑鼠一起亂竄導致你什麼都點不到的尷尬境地,觸屏操作下。。。

由於軒轅劍系列的手機移植都是鮑弘修主刀,而軒三的劇本正是鮑弘修,所以劇情方面還是可以看好的。

雲山本身就有很多沒有來得及用的數據,比如皇家騎士槍,樂樂外套(藍格怪衣),還有利用好感度發動的技能和外太空科技之類的東西,可利用資源很豐富,更何況還能用天之痕的素材。

我一直期待補全之後對應PC版也出個升級補丁或者直接出遊戲騙錢。

以下寫於玩過之後______________________________

戰鬥系統果然改了。

其他人終於不是喜怒哀樂一張臉了。(只有王思月)

新劇情我不劇透了。

廢案還是廢案,皇家騎士槍依舊只能看。

圓滿了。

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補充幾個細節

絕技經驗由兩個以下敵人一場+1三個以上敵人一場+2分別變成+3和+6。其他不變。另外獲勝之後的經驗金幣法寶經驗也大幅增加。法寶一個怪+9。

菜單中的狀態欄可以看絕技經驗了。

霸王崩山勁和天狼能同時學了。

現在你造成傷害也漲怒氣槽,包括平砍施法和道具。更新後不能

封印之劍熟練度不再提供額外攻擊力。更新後恢復額外攻擊力。

屬性抗性的計算變得十分坑爹。裝備里的抗性似乎加不到人物身上,具體機制還沒搞清楚。bug,更新已修復。

刪了一堆支線,這些支線無一例外都是燒腦數學題。

封印之光集體自帶全身籠罩清涼的風。

某個BOSS平白增加了80%的物理抗性,天狼6000固定傷害也只能打1200。

戰鬥系統仍然有雲山的影子,跟天之痕區別仍然不小。

大馬士革某支線的一件裝備現在不會給你了。不錯是神駝靴。

先說到這,有待補充。

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補充一個bug,祠符用不了。更新已修復。

妮可秒殺小怪的暴擊回來了。

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以上編輯於2017.01.26,v2.2.278版本更新後。


剛入手,感覺絕技好容易打出來,是為了彌補大多數玩家打不出來天狼巽閃的遺憾?佔個坑等打完回來補,妮可妮可妮太萌了!


十五年前玩過一遍,十年前玩過一遍,五年前玩過一遍,現在又可以玩一遍了,嘿嘿


在我心裡,印象最深的,還是那版當初的軒轅劍外傳楓之舞啊!


再沒玩過格局這麼大而且能帶入進去的國產rpg 雖然一直關注 但是就目前手游製作的現狀來看 並不看好能圓當年的遺憾 再放放等心血來潮了再重溫一遍吧 真的真的遺憾 本來可以做的更好 就這個主題 拿出來重新做個單機端游我也願意買豪華版

可一不可再 可再不可求


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