如何評價戰艦少女r玩家攻擊畫師並使他們退圈？
作為一名老鹹魚加畫手過來回答一下，主要是寫給對畫畫有興趣的人看的。
先說LULU。
畫師借鑒別人的作品很正常。一般來說有四個層次：
1. 你抄了。但是你水平太差，別人看不出來你抄了。2. 你抄了。你不僅抄了，還是疊在原畫上描。3. 你抄了。你沒有描，但構圖，角度，畫面組成，配色大部分都一樣，少部分用自己的畫法翻譯了一下。4. 你抄了，但是你只抄了某一個元素，剩下的部分用自己的創作填補。第一個層次不提，抄都抄不像的人請繼續練習畫技，少看點知乎。
第二個層次也不用提，描圖不聲明，裝作自己的作品發布，就是自毀聲望，就是剽竊。這種行為和學術剽竊，偷人錢財一樣，洗不幹凈。LULU之前的行為，就是這種。這種事你只要做過一次，就是一輩子的陰影，別人可以婊你一輩子。你是可以道歉，可以改邪歸正，但別人也隨時都可以說一句這人以前描過圖。就好比一個殺人犯，就算他後來變成聖徒每天散盡家財活人無數，他殺過人就是殺過人，洗不幹凈。
LULU這次被婊的是第三個層次。她學乖了，知道不能照著描。可是她又想畫的快，畫的有趣，怎麼辦呢？把別人的東西用自己的方法畫一遍就好了嘛。 這種行為其實是一種很灰色的地帶。你控制好度，就是玩梗，就是借鑒。你控制不好，就是抄襲。LULU這次，梗，故事，構圖都一樣，這種是巧合裝車的概率太小了，誰都知道就是lulu照著那個艦c的作品畫出來的。
一般來說，稍微懂畫畫的人，都大概知道這個度在哪裡。高手抄別人東西的時候，是不會讓你看出來的。比如他會借鑒一個東西的剪影，然後替換材質，再重構元素，畫出一個完全不一樣的東西——也就是所謂抄的第四個境界。他是不會同時用同一個東西，同一個構圖，同一個角度還TM是同一個故事的。這種第四層的抄法，別人是看不出來的——因為大多數東西其實還是作者自己的，他只是借用了一個靈感，然後演繹除了純粹的創作。你可以這麼理解，如果你只抄一個作品，容易被看出來，但如果你同時抄了5個不同的作品又融合在一起，就沒人看得出來了。這種行為，被稱為借鑒。
LULU這次條漫的部分，就屬於畫面、故事、梗都抄了，而且抄的太明顯，選的抄襲對象也太敏感，被抓到了。你說這算不算抄襲？法律上可能不算，因為疊不上。但情理上算不算？反正圈裡人都會知道——這人畫的漫畫，不是他自己的。
以後你再看他的作品，就會想：「這次抄的又是誰啊？他又漢化了誰的作品啊？」你也不會想和這人合作，因為他和你不是一路人。他要麼是個功利自私的人，為了利益放棄聲譽，直接抄別人的東西，要麼是個水平不夠的人，連抄都不會抄，化用別人的東西成為自己的都做不到。但不管哪種情況，你都會覺得這人不靠譜。
當然，這些是作為畫手的想法。作為觀眾來說，誰TM管你的東西是自己畫的還是漢化的。反正有新糧食吃就好。商人也不在乎，反正他畫的東西有人看，賣得出去，最大的風險就是他被人掛了我的聲譽也要被坑——不過到時候我也踩LULU幾腳撇開關係就好了，反正錢賺到了。其實這些都可以理解，因為大家關注的東西不一樣。
畫手會在意圈子裡的規矩，是因為這些規矩構成了一些基本的公平。抄別人的東西，和自己憑空想東西，需要花費的時間和精力完全不是一個級別。原創需要思考很久，增刪幾次的東西，抄襲可能5分鐘就搞定，還能搞的很漂亮。我TM廢了九牛二虎之力搞出一個作品，你TM抄別人10分鐘就出來一個比我還細緻的，還一副老子原創的嘴臉。除非我也抄，不然我是不可能和他比產量的，如果不算原創含金量，連質量也不能比。如果抄襲行為沒有懲罰，時間長了，就是劣幣驅逐良幣，同樣畫技和腦洞水平的人裡面，只有抄襲的人活的最滋潤。
但這些都和觀眾無關。觀眾並不在乎你畫的東西是怎麼來的，不管是抄襲還是擦邊，有產出就好。這也是為什麼郭敬明活得那麼好——因為他的讀者們是真的不在乎他抄襲與否。實際上短期內，抄襲對讀者也是有好處的。抄襲能增加畫手的生產率，大幅度提高讀者吃到的糧食。在大多數人對被抄襲作品沒有了解的情況下，這種漢化行為和原創行為對讀者來說沒有任何區別。
長期來看，如果一個圈子裡的畫手都抄襲，是不是以後就會沒有好作品看了？正義是不是終究還會到來？
你想多了。日本同人文化作品庫足夠豐富，一天抄一本也夠你夠抄一輩子的。只要讀者的欣賞水平不提高，不覺得吃漢化版有什麼問題，雙方就可以幸福的一起過一輩子。其實lulu就算抄了，影響的也只是少部分同人畫師。畫技稍微好一點的，心態好一點的，都不會太在意他的行為——只是帶著清高的心理鄙視下。抄襲行為其實最傷害的是他自己。一旦你和他一樣，習慣了這種不勞而獲的方式，你就會懶得提高畫技，提高水平了。畢竟提高畫技屬於一個漫長而艱難的過程，你辛苦訓練了幾個月可能都看不到進步，而抄襲只需要一個小時就能讓你的檔次從渣渣變成大大。只要走幾步就能得到幸福，為什麼還要長跑呢？抄襲和沉迷於粉絲帶來的榮譽和快感，最終也就只能止步於此，這其實才是他真正損失的東西。
這也是我寫這些東西的原因，我是寫給所有對畫畫還有一點想法的人看的。你可以鄙視他的行為，你可以憤怒觀眾不支持你，但其實這些都沒什麼關係。你要始終搞清楚一點，你畫畫是為了自己。作為畫師，你一切的根基都立在你的水平上。除此之外，什麼粉絲和支持都是虛妄。你可以罵幾句抄襲者，鄙視一下爆你一臉的蟲群。但不要把全部的時間和精力都搭上。多畫，多畫，多畫，你實力提高了，會看到新的天地。而當初讓你覺得怒不可遏的人，還站在原地。
要記住，粉絲數不會讓你的畫技提高。別人的支持和讚美也不會讓你的畫技提高。別人抄襲的再好也不會讓你的畫技提高。你斯逼一輩子也不能讓你的畫技提高。你單挑全世界也不能讓你的畫技提高。
說的功利一點，你畫技不高，誰TM會在意你？你畫的像狗屎一樣，就算站在道德的宇宙高地，被人爆了一臉，又能怎樣？弱小人物想要維持正義，你真的準備放棄掉畫出更棒作品的可能性，把時間和精力都搭在無意義的斯比上面嗎？觀眾永遠只是消費者，他們茶餘飯後吵吵架拌拌嘴就是娛樂，難道你作為生產者，也想退化成為消費者嗎？
當然，如果你畫畫就是為了粉絲，為了圈粉，對畫技什麼的都不在意……那好辦啊，去搜索怎麼當網紅嘛。也沒必要退圈，多斯比，多嘴賤，去看看微博上關注最多的幾個繪畫型網紅是真么混的，照著折騰就行。不過這行競爭也很激烈，我覺得不比認真畫畫容易。
作為畫師，觀眾對你來說遠遠沒有你想的那麼重要，也不需要像你期待的那樣溫情脈脈。繪畫終究是你個人的事情，讀者本質上不關心生雞蛋的母雞是否越來越健康，他只關心有沒有雞蛋吃。讀者也沒有義務為了吃雞蛋就去關注母雞的心情，對母雞噓寒問暖。而且作為一個非常抽象的群體，讀者裡面有傻逼，有好人，有地精，有膜法師，你把他們的整體看成一個人格，是沒有太大意義的。記住，你畫同人圖不是因為他們，而是因為你自己想畫。如果你搞不明白這個動機，就會陷入談戀愛遇到渣男/綠茶婊一樣的痛苦裡。你可以把讀者們想像成大街上的野貓，看著順眼可以掉點嘴邊的渣滓給他們——遇到可愛的也可以摸摸頭——但不要指望你在他們眼裡會和其他路人有什麼本質不同，也不要指望他們所有人都會展現出人類一樣的智商。
畫熱門作品的同人，確實容易帶來一些不錯的關注和讚賞。但這也算是現在新手入門的一個常見分水嶺，多少有天賦的畫手因為得到了一點點的榮譽就忘了自己是誰，天天沉迷讚美和粉絲之中。作為畫者，永遠別忘了自己的根基是什麼。你粉絲再多，畫技停滯不前，終究還是從畫者變成了營銷狗，那個有繪畫夢想的你，還是輸了。
什麼？你問我為什麼要廢話這麼多？
廢話，因為我想看到更優秀的作品啊。誰知道你們當中會不會有哪個成為未來的本子狂魔，生產大量優質的人體藝術。
我TM又不喜歡漢化版。萌二聚集的地方有一個共同的特點：廟小妖風大，池淺王八多。天下手游那麼多，唯獨貴游大新聞不斷，各位能消停點干點正事么？不管遇到什麼事情，首先第一反應——艦C/日雜/納雜……搞的鬼，你們跟民進黨屁事都是「阿共仔搞的鬼」有什麼區別？少撕逼，多肝船。玩艦C的夏活的30w資源3k桶都準備好了么？玩艦R的聖建該出的貨都出了么？安安靜靜的舔個船有這麼難么？
正常情況下畫圈撕逼粉絲就兩邊粉絲摻和摻和，這次被上升到了政治正確高度，僅此而已，而且毫不意外。要我和別人說現在玩的遊戲里同人圈最火的是一個畫條漫的，還有抄襲前科~這我是沒臉的。當然他現在轉去畫少前了，於是貼吧有人「理智」下來打算撇清關係，另外還有些人出來說畫什麼是他自己的選擇不要去黑了……這番醒悟真是可喜可賀可喜可賀。
實名回答同為艦r同人畫師，卻因為個人原因自相殘殺。你可以揪住lulu曾經抄襲的這一個點不放，咬死他。那我問你們，是不是得讓你正在畫同人的寨游去死才行？你寨游也tm是山寨起家的。
最不希望發生的事情還是發生了——不過也算是意料之中，畢竟蟲群大了備不住出一兩個鳥兒。
簡單看了看被「撕咬」的幾個圍脖——基本上都是些單純「看不慣某Lu」的同人畫師，結果卻強行「被站隊」然後打成對立面。這種不分青紅皂白直接訴諸網路暴力的傾向，無論對艦R玩家圈還是艦R同人圈，都是百害而無一利的。先就話題熱點說說好了——首先就某Lu的行為來看，多少是有些不檢點的——比如強行套用其他四格漫的情節和邏輯，這在同人圈是很招黑的（何況還是套用的艦C同人）。因此不難理解為何有畫師看不慣——畢竟畫師們對描圖的容忍程度不一樣，有些可以接受「道歉改正」的行為，有些卻忍受不了，更何況還是在道歉之後依然有「套用邏輯」這種不檢點行為。
承認錯誤和道歉只是犯了錯誤但是還想繼續留在同人圈裡的畫師的最低標準，而真正想要獲得認同和尊重的方法是持續用行動表明自己的價值。道歉也只是改正錯誤的開始，改正是一個長期過程。在這個過程中，直面並且正視自己的黑歷史也是必不可少的環節。不過就目前來看，某Lu處理的似乎並不咋樣。然後說說目前的艦R同人圈——這次事件之所以節奏被帶的這麼High，蟲群強行代表艦R同人圈佔了很大一部分原因。要知道蟲群的主要組成人員多數還是玩家，而不少玩家對同人圈，可以說是一無所知，當然更不可能了解同人圈的規矩——貼吧的節奏貼里理直氣壯地嚷嚷說「描圖/抄構圖又不違法能有多大影響」的依然有不少，這句話恰恰是同人圈的大忌。要知道對於原創畫師而言，原創的作品要付出的精力和時間遠比（普通觀眾視角里）看上去和想像中的多，而描圖（其實是最低級的）、抄設定、強搬分鏡和故事邏輯是對原創的極大不尊重。大部分蟲群現在對畫師的態度，實際上就是這樣一種「相當不尊重」的態度。不幸的是現在這種態度還要強行代表艦R同人圈。艦R畢竟出現時間晚，要建立一個積極健康的同人圈還需要很長的時間。蟲群也應該確立自己的立場，分辨出什麼事情需要洗什麼事情不需要洗——畫師自己的鍋，畫師自己洗就可以了。另外詢問了同人圈裡的畫師朋友照搬分鏡的性質——最低要求是標明原作者或聲明是改圖，不曉得某Lu做到了沒有。看到這個問題，我笑了一分鐘，然後點了舉報
根據評論要求，寫在這裡：攻擊畫師的，不僅僅是蟲群，還有別的用心險惡的渣滓
本來驃騎將軍和大小姐他們兩個人的畫我還是很喜歡的，可惜在本次事件里暴露了智商，被人當了槍使，也算是可憐。不過畫都是好畫，該看還是要看的。退圈畫師里最讓我惋惜的就是米奧老闆了，多好的人啊，夾雜點私貨，之前米奧還要畫個頭像送我，搞得現在米奧老闆退圈了，我和米奧老闆的聯繫也斷了。
蟲群是個好的遮羞布啊，什麼牛鬼蛇神都能披上蟲群的衣服四處亂吠，你們這些反裝忠反串黑的渣滓。
剛才又看了看其他回答，再補充一點東西。
蟲群中有智障嗎？當然有，而且數量可觀。不能把所有的鍋都丟給上文所述的渣滓，攻擊畫師的人裡面肯定有沒腦子的蟲群。
所有扣帽子的，都是渣滓，不管是蟲群給別人扣還是別人扣蟲群謝邀 @神綺
對此事我無話可說
我只是來澄清幾個事實，即，去年那個冰淇淋事件：
（1）問題根本就不是抄梗；（2）而是大幅度抄襲構圖；（3）並且不標明出處；（4）同時此行為可能存在幻萌官方支持的痕迹。（1）為何說不涉及抄梗
因為這個疊冰淇淋其實是推特上當時發起的一個話題，該話題下大家創作的圖可見如下鏈接https://twitter.com/hashtag/%E6%8E%A8%E3%81%97%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%9B%E3%81%A6rt%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%95%B0%E3%81%A0%E3%81%91%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%92%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%A9%E3%82%93%E7%A9%8D%E3%81%BF%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F?f=imagesvertical=defaultsrc=hash（大致如下圖所示）
（4）為何說可能存在幻萌官方支持的痕迹
如下幾個id想必大家都認識。當然艦R方對此的反駁是，艦R是「鼓勵同人」的作品，即使主創和官方首席繪師公開支持本作品的同人，也不能代表官方對此同人任何態度。此觀點不知道大家如何看待。
為何從去年至今，艦R方堅持稱是「有一群喪心病狂的艦C雜種污衊lulu抄梗」，實在有點耐人尋味啊
最後，希望有更多的艦C玩家能夠看到這個答案我算很有發言權的，從C到R，現在少前。。盡量中立客觀談吧。
一.從利益衝突角度，某些同人畫師搶著官方御用畫師的飯碗，搶著潛在競爭畫師的飯碗，被人裱是非常正常的，有動機又有利益為何不做？因此我堅信這背後的陰謀論。
二.C玩家有沒有卧底推波助瀾？？我猜肯定有。但這並不是問題的關鍵，因為撕逼向來無所不用其極，按之前慣例來看，如果事情發生在C，R玩家會做同樣的事情，而且下手只會更黑更狠。
三.蟲群的失控早一年多前應該就預見了。。。。嘛有人看在說吧。。這一時半會說不完。簡單啊 把人噴退圈了 再像把髒水往艦C身上一潑 說罵人的全是艦C的反串黑 是假的蟲群或者像微博上這位一樣 寫一篇這樣的文章 說這群艦C刁民搞小圈子瞎比噴 別人被帶節奏跟著噴 你們知道lulu有多努力嗎還這樣噴他 把個人問題強行轉進到多人問題上 直接跳過lulu搞抄襲這個事實和噴的起因 誰是我們的敵人？誰是我們的朋友？ 好 問題都解決了 既搞掉了質疑抄襲者又甩掉了鍋 最後就是 看到沒有 我們蟲群都是理智的 品德都良好 壞事都是別人做的 咱們還會寫文章引用毛主席的話呢
簡短地說，艦R同人作者被攻擊，主體是蟲群自己。稍有理智的蟲群都能想到這點，但願意承認的卻寥寥無幾。對於艦R，目前最大的毒瘤就是蟲群，尤其是知乎這些「自詡為正義的小夥伴」的蟲群。在蟲群年齡分布上，我主張蟲群是一群初中、高中生、大學和剛步入社會的新人，他們代表著社會上理想化、民粹化的zz訴求。
初中生、高中生涉世尚淺，很容易被別人煽動、教唆，入宅淺，隨便拿來一部ACG作品就會驚為天人，《刀劍神域》之於現充，《戰艦少女R》之於萌二。幻萌與派趣的糾紛，更是給了這些青少年一種本不存在的歷史使命感。
幻萌很聰明，利用了這點營銷情懷，並把自己包裝成內向的、不懂人情世故的死宅，抄襲就是懶、危機公關靠冷處理。STM岳父曾發表長文批評過鈴蘭喵故意引誘貼吧撕逼，提高知名度。
到此，我們也就能理解一些蟲子的邏輯迴路了，為什麼指出艦R數值抄襲、公式抄襲會被辱罵「大和魂」，為什麼爆料出lulu一而再再而三的描圖抄襲會被認為「別有用心」？因為蟲群這是以他們自己的方式在愛國啊，保護民族文化產業、扶植國產ACG同人圈，抵禦日本文化入侵！今天國產的抄襲，是為了明天的詩與遠方！
就算（用洗地和攻訐其他遊戲的方式）弄髒雙手，我們也要創造讓大家都能幸福的未來！這件事的發酵升級說明幻萌其實是不懂ACG的商人或蟲群內部已經山頭林立了。
幻萌只是向錢看的商人，所以才會在四雪赤城描圖抄襲《白玉糰子》被曝光後，依然採用抄襲者的畫稿，直到圈子大範圍抵制。
因為幻萌不知道，畫師圈子有條約定俗成的規則，那是對抄襲的零容忍。作為新人，抄襲後道歉或許能被原諒（但會成為他日後的黑歷史），道歉後還抄襲的，從沒有容忍他的道理。lulu從15年抄到16年，機翻日語道歉，可以說有良知的畫師忍他很久了。蟲群內部並不是鐵板一塊，台吧看不起主吧的，R吧、主吧看不起台吧愛撕逼，不同畫師的粉絲也構成了不同的派系。人吶，都是有對權力的渴望的，就這次事件而言，吧務和幻萌員工不能參與人肉幽靈子，在貼吧牽頭的、發起人肉的，會收穫一批粉絲和所有鷹派蟲群、極端左派蟲群的好感。
為什麼RIP、米奧等退圈了？貼吧蟲群說他們太跳，不對，是他們的粉絲少。若rip、米奧有這些太太、岳父、岳母這麼多的粉絲，他就不是退圈了，而是發微博讓自己的蟲群粉絲冷靜克制。
蟲群攻擊畫師，是蟲群內部極端分子作祟，而蟲群最極端的分子，就是知乎這幫蟲子。
最初知乎蟲說，清華帝盜用他人信息註冊ID，於是知乎蟲註冊了郁岡修造語言COS他們心中的清華帝
後來知乎蟲說C廚釣魚、在知乎黑艦R，於是知乎蟲以其人之道還治其人之身
如果德國把毒氣室萌化，做成頁游《毒氣collection》，猶太人會玩的津津有味嗎？ - 釣魚（諷刺的）甚至艦R玩家偽裝成清華帝，進行反串黑釣魚
如何評價艦C玩家清華帝？ - Equoria Wong 的回答那麼，請你們大聲告訴我，知乎蟲和虛構的清華帝有什麼區別？（虛構的清華帝=清華帝+欲加之罪，他們認為丁興濤、毛家棟、無糖白蓮都是清華帝）
知乎蟲的存在是否使危害X2了？知乎版的《周處除三害》
猛虎、蛟龍、周處並稱三害。周處本來是一位壯士，以驅逐猛虎、蛟龍為名來此地，後魚肉鄉里。猛虎蛟龍不過偶爾吃個人，如今周處的危害已經遠甚於斯。這時，村裡的長老（我）現在來勸周處：周處啊，你這一大禍害比起猛虎蛟龍一個天上一個地下，昨晚我們大夥回憶起過去兩害的時期，真的不算什麼。我們已經不想剷除猛虎和蛟龍了，周處啊，你若還有人的心，你就離開這個村子吧。那麼，周處最終會離開知乎的艦R村嗎？
以惡魔之力對抗惡魔的惡魔獵手，被暗夜精靈族關押了一萬年。以前，我常常想，暗夜精靈怎麼這樣頑固，惡魔獵手出發點是好的呀，如果不關押惡魔獵手會怎麼樣的結局？
現在，結局我見到了。像我一樣想看大新聞的艦c小夥伴散了吧，這個大新聞和我們沒有半毛錢關係。
以上是結論。
聽說最近有大新聞，抱著緊跟時代潮流的想法，看了一下各方撕逼，終於有點了解了。
大概就是艦r畫師倒了一個叫lulu的涉嫌抄襲的同人畫師，然後蟲群(新辭彙誒，形容的很貼切)倒了幾個同人畫師。
然後
關艦c屁事啊，怎麼就罵到艦c這邊了，晚上還看到有艦c玩家被人肉(雖然是那個人比較會來事，但是還是感覺好可怕)
那些人精力真是旺盛，這樣一個事件都能被拿來做撕逼的引子。。。是多麼想撕逼。。。
真無聊，洗洗睡了最後精日這個詞是什麼意思還是不太理解誒，那個答主的腦迴路也不太理解，完全是艦r的事硬是要扯到艦c。。。對於這種行為我只想說——qnmlgb
不管了，明天還要上首頁念詩呢
很慚愧，只做了一點微小的工作。
本來以為在知乎上講道理是可以講通的，但是是我錯了。評論不想再回復了，愛怎麼想怎麼想吧。簡單的說一句，他媽打個手游都能上升到政治正確，你他媽累不累啊？
不是很懂你們天天撕逼，我既不上貼吧也不刷同人圖不照樣玩PS.南胖再不出我要死了。
只會弄個大新聞，越撕，想給你游搞事的人就越爽
你游日常藥丸
真當自己是大小姐。 ——to某些畫師
不請自來 不匿名
到知乎
總算有人分析LULU是不是抄襲是的話是什麼程度不是的話借鑒到了什麼程度作為圍觀群眾算是有了點數那個斗XXX的微博下面的評論一掃都是
「你知道說這個會造成什麼樣的破壞么」
「這是戰爭」云云我就想看看有沒有解釋說描圖什麼程度算抄襲什麼程度不算
還是說她沒抄什麼的結果都沒有全是呼朋喚友要打死原博主的……給人的感覺簡直是某些人頂了蟲群的名字智力就直奔昆蟲了不得不說 人紅是非多，加強自身才是最有效的方法。這次事件也是一個警鐘，如何區分吸收 有效的支持艦R同人圈 是個議題。嘛 反正輸人不輸陣，氣勢上不能輸。行動上嘛 多看看有什麼性價合理的艦R周邊吧（有的廠商真是當我們冤大頭么 ，牌子都標錯，艦R是是艦R 艦C是艦C 好么） 可惜漫展不會去三四線城市。
其實挺奇怪，兩個完全不同的生態系統的人怎麼就能撕起來。不過總之只要跟日本有關的話題肯定能撕起來 然後坐看精日和小粉紅們各種撕 然後順帶連累吃瓜群眾和無辜躺槍者 圖森破 國內（世界）網路環境就是這樣
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