現在的世界和《輻射4》的世界(2077核戰前)開戰,哪個勝算更大?

比較兩個世界觀裡面,中國和美國海陸空部隊以及可以被用于軍事的科技哪個會帶來更多的優勢。


2011/11/17更新

如何看待Boston Dynamic 新發布的的機器人視頻?

這玩意都有嘞,總覺得比突襲者之類的更有意思嘞....

視頻封面機器人表演後空翻-波士頓動力_數碼_科技_bilibili_嗶哩嗶哩bilibili.com視頻

2017/11/16更新

一幫無視背景故事的繼續扯唄……

輻射(前幾代)整個故事線下來都沒說有哪個主角拿頭接核彈手撕死亡爪,因為你們玩的是遊戲導致你們產生一種錯覺誤以為主角就像你們玩遊戲一樣……實際上就算是兄弟會的大佬也會被毒箭射中GG,尚恩死了主角也無能為力。你倒是怎麼不說用代碼在捏一個出來?

那還是老傳統,B社和一二代那群人全家老小親朋好友一起上,怕不是連個五對負重輪都干不過哦……

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當然是現代,我們的軍事學說和戰爭機器遠超輻射世界中的。我們的各種技術,包括電子技術方面的優越性是顯而易見的。我們只需要俘獲一些輻射世界的科技產品,我們就能做出更好的產品。

輻射世界少數幾個優勢就是,隱形科技(沒什麼卯月),核聚變,航天優勢(火箭很gay力)。

陸軍方面,缺乏石油的支持,輻射世界的大量載具難以使用。他們也缺乏足夠的反坦克武器,來對付我們的陸軍。

幾種想多了的

地球暫時不可能勝利。畢竟其他都是小節,對面核彈地球還攔不住,那就贏不了,頂多同歸於盡....

笑死,對面核彈大半還是要轟炸機丟的,另外你以為他們的核彈有多強的嗎?

至於潛艇,你以為第七反潛大隊吃乾飯的?

就說一句,輻射里的國家敢真的用核彈

中美打了十多年都沒用核彈。輻射世界核戰是因為一顆核彈被不明原因引爆,之後大家心態都崩,認為都不守規則了才有核戰的。

動力裝甲那種垃圾都不帶無線電,40炮一梭子射爆,活該沒有步兵載具。沒有無線電很難想像這幫人怎麼作戰,靠嘴吼?

另外,核融合核心是電池,並不是動力裝甲背著一個核電站到處溜達。

鐳射步槍都不帶瞄具的,至少預告片裡面都這樣。

迷你核彈發射器什麼的說的美國沒做過一樣,然而對付裝甲部隊實在是雞肋,BMP離著遠一點都沒事的,然後給你來幾炮。

動力裝甲?

槍榴彈聽說過吧?

最適な角度で著弾した場合、250mmの均質圧延鋼裝甲(RHA)もしくは800mmの鉄筋コンクリートを貫通可能である。

動力裝甲什麼垃圾玩意,出來就被射爆。

還不說一票30炮40埋,穿得你媽都不認識這是誰

運輸工具:目前現實生活中的主要還是以油,碳,電為主流,核能並沒有像輻射中一樣那麼普及,所以在動力方面,可能比不過輻射里的運輸工具,當然現在很多軍用運輸工具都在嘗試著使用新能源了,向著遊戲里的那個設想靠近。

恕我直言飛鳥還是燒油的,TG那邊全都是燒油,美帝的坦克是謝饅頭,不燒油?

,比如減重,增加近戰傷害,自動注射藥品,增加藥品效果,緩解負重增加移動速度,增加狙擊手穩定度等等。。因此單兵作戰能力方面,現代是完全沒有機會勝過2077的。

遊戲玩多了還是別來答題比較好,我還不說進攻時候播放喀秋莎能有加成呢...坦克塗上塗裝增強隱蔽

講個笑話,幾個動力裝甲和核彈就能嚇住當代TG和美帝。

當代中國陸軍

抱歉,有真理就是可以為所欲為,動力裝甲自由至尊什麼的都是渣渣

儘管是稍微落後一些的96

這是我們的空軍

需要說明的是,輻射世界的空軍大概停留在一代機的水平。。。

J-20

這是我們的海軍

馬潤都強的

火箭軍

DF21識得吧?

心態要崩的是輻射世界好吧....


動力盔甲?

想像一下一個現代美軍班組遭遇一個動力盔甲戰士的場景:

「中士,前面有個硬傢伙。」

「湯姆,還記得訓練上怎麼說的么?」

「呼叫無人機支援?」

於是乎,隨著一陣狂轟亂炸,動力盔甲戰士,完犢子了。

然後一個TG班遭遇一個動力盔甲展示的場景。

「班長,前面有個王八殼子,怎麼辦?」

「120都還在身上吧。」

「在的,班長。」

於是乎,隨著數枚火箭筒呼嘯而過,動力盔甲戰士,成零件了。


拋去那些一套PERK點完後能臉接核彈或者一把小刀捅穿天際的遊戲性設計,光談背景設定的話,輻射世界大概有這麼幾個優勢:

一點都不科學的信息技術

現實世界在信息技術上應該比《輻射》世界擁有一定優勢,因為《輻射》的計算機僅僅是晶體管計算機,相當原始落後,現實世界拿出個智能手機,儲存空間估計都能完爆《輻射》世界裡的軍用設備。

但是也僅僅只是有一定優勢而已,畢竟《輻射》世界擁有一些奇妙的黑科技。他們居然能拿晶體管計算機製造出人工智慧!這簡直是作弊好不?如果他們闖進某個智能手機專賣店,然後搶了一批手機回去(《鋼鐵蒼穹》既視感),再用那些黑科技鼓搗一翻...畫面太美了。

極端危險的生物武器技術

《輻射》世界最大的超級武器並不是核彈,而是生化武器,在2077核戰爆發前,人類文明就因為被稱為「新瘟疫」的病毒武器陷入了重大生存危機中,2053年,一種名為「新瘟疫」的傳染病開始流行,並殺死了成千上萬人。美國封鎖了邊境並且採取了A級全國檢疫隔離。而在核戰中,西部科技研究所泄漏的FEV更是進入了大氣中,直接感染了所有不在避難所中的生物,並且將不少生物變成了殘暴的廢土怪物。

變異的FEV目前已知的特性包括:使感染的昆蟲體積變大,被感染的動物變得殘暴,人類被浸入高濃度FEV中會變成強大的超級變種人,受輻射影響小的純種人類會保留智力,有部分感染者會擁有超能力(教主),有部分個體表現出無限制增長(巨獸)。此外,受到過量輻射後獲得永生的殭屍也疑似與FEV有關。另外,在高濃度FEV影響下,動物的智力會提高,一些植物也會出現智能。目前已經出現的有高智力死亡爪,超級浣熊,貓,超級智力的植物以及老鼠。

星辰大海

《輻射》世界實際上已經完全了星辰大海的第一步,小行星愛神星已經被挖空成為了一艘能在太陽系中航行的戰爭要塞。美國政府在核戰前為了早日殖民外星也授權避難所公司去完成一堆秘密的實驗項目(沒錯,避難所其實是為了研究人類在太空中遇到的各種狀況而被建立起來的)。

在《輻射:新維加斯》中我們已經發現戰前人類已經有了用人工智慧開發太陽系資源的計劃,另外在《輻射3》中我們發現這個世界已經擁有上帝之杖這類軌道武器了。

傳送技術

目前已知大山脈和學院都已經擁有了傳送技術,玩過紅警的玩家大概會知道這玩意其實就相當於一個超級武器,真是想怎麼玩就怎麼玩,目前人類的防禦體系根本無法阻擋這種移動方式。比較簡單粗暴的玩法大概就是直接傳送一枚炸彈丟到敵人的後方把人炸翻天。

另外一些雜七雜八的黑科技

微型核電池,能量武器,光學隱形技術,3代里那個完全不知道怎麼解決壓強問題的陸地指揮艦,黑科技藥物,還有動力甲等等。

順帶說一下,我看這題下面很多答主覺得動力甲這玩意沒用。其實動力甲是很有用的東西,它最大的作用是增加了單兵的負重能力,也就是說,一個士兵可以攜帶上以前帶不動的東西。這會大大增加戰術的靈活性和單兵火力。在現實世界中,因為單兵負重能力有限,所以步兵不得不在裝備上有所取捨,例如扛著一把火箭筒肯定就沒多少體力再背一把步槍了,甚至彈藥都只能放在步兵戰車上,有了動力甲,這種問題就迎刃而解了,這也是為何現在各國都在研發外骨骼技術的原因。

順帶再說一下,《輻射》里的動力甲在設定上能免疫大部分單兵武器的傷害——這在現實中那點厚度的裝甲是根本不可能做到的,所以在材料學上《輻射》世界應該也是相當黑科技的。

合成人技術是在核戰後才完成的,但是假如合成人也算進來的話,我想現實世界的指揮系統大概會被迅速的滲透和瓦解吧。


現實世界用輻射世界裡的樹木、石頭、建築材料做成裝甲

輻射世界,卒

論八連發胖子都打不掉一棵枯樹的恐懼


居然有6個人贊了,歷史新高,我去大山脈找回腦子,把答案改的好一點,以示感謝,原來的答案刪了可惜,留著難看,我試著揉進去。

玩過輻射4和新維加斯

輻射里的技術除了誰都有的微型核聚變,隱身科技,動力鎧,嗶嗶小子之外,還有別的高科技。

大山脈(big empty)

傳奇腫頭蠅等奇特的生物技術。

摘除脊椎,大腦和心臟後還能搞事的醫學。

滿地跑的無人蠍子,和厲害的無人蠍子。

機械巨狗。

立場護盾,以及解除立場護盾的音樂槍。

可以聊天,賣萌,最後還溜了的潛行甲。

可以讓無腦人出不去的迷之設備,可以讓無腦人放棄戰鬥意志的力場。

質子斧,反質子斧,激光加特林,等離子發射器。

自動醫生。

百合的燈,狂躁的烤箱,反g的碎紙機,潔癖的洗手池,抑鬱症的機器人,博愛的種菜的機器,周到的中樞。

從偉大戰爭之前一直瘋到現在(跟朋友討論過新維加斯和輻射4年代相近,大概是偉大戰爭後的200年到300年之間)的科學家。

HH五金廠

神擋殺神的射釘槍。

只有郵差才能弄死的豪斯先生,活了兩百多年。

豪斯先生的,可以人臉識別,爬山涉水挖墳,背了衝鋒槍rpg的機器人。

立場護盾,這個大山脈也有。

鋼鐵兄弟會

教主伊利亞的變種人,變種人病毒,以及死亡爪,湖沼蟹(像人一樣從嘴裡噴圈出來的)

立場護盾。

在大山脈伊利亞可以徒手捏出能量武器,說明鋼鐵兄弟會的人掌握了能量武器。

英克雷

生化合成人。

生化狗。

沒什麼卵用的空艇艦隊

反g金剛

避難所科技

可靠性極好的一些避難所,電力,通風,不人道的實驗都有。

除了那些好的,其他好像只有用不成的冷凍倉,發神經的植物,傻乎乎的大炮幫之類的丟人玩意兒。

馬德雷賭場(由大山脈提供技術)

傳送貨物的交易機。

生化武器紅霧。

3d保安。

鬼畜的怪(忘了叫什麼了,只有斷肢才能殺死)。

其他

垃圾的直升機。垃圾的戰鬥機,b17轟炸機,核動力轎車,空艇

天基激光武器

謎一樣的電子技術,不知道gps是怎麼弄出來的。

核潛艇。

費城超時空實驗(失敗了變成石頭門的膠人了)

外星人和異星死光槍

還有諾瓦克的殭屍們乘坐的火箭,看軌跡怕是矢量推進的,雖然很慢

別的想不起來了,先醬

他們的空軍是二戰水平,他們的陸軍是反g金剛,海軍是始皇號,都不是打不過的東西。以上的科技,也沒幾個可以讓他們能打一些的。倒是福特寧,治療針,杰特之類的東西有點強。

他們的正規軍,穿t45動力鎧,少量t51動力鎧,還有穿越的穿x-01動力鎧,以及隱身衣的軍隊。

以上是輻射系列的科技樹。可以看出黑耀,之前是黑島吧,他們為輻射系列安排的科技水平是荒誕的,好玩的,不是怎麼強怎麼來的。我覺得真遇到了也打不起來,我們的文化軟實力應該可以碾壓他們。但是題主非要打,那我們還可策反掉可愛的叛逆的潛行服,讓他們的ai來個窩裡斗。

他們世界的設定是亂七八糟的,真要正面戰場,他們能不能扛住一輪一輪的快遞,一片一片的裝甲車,或者是先洗他兩天的炮火?偵查大炮族的鋼鐵兄弟會騎士,就是他們的下場。

但是

考慮到遊戲里的設定:聽說波士頓老冰棍可以在訓練後臉接核彈(朋友的存檔),鋼鐵兄弟會的人說我身體健康,也就是說健康的核戰爭之前的人可以通過訓練臉接核彈。

這就難打了。

他們現在有臉接核彈的軍隊,只差核背包了。他們進人群安拉akb,然後若無其事的出來。受了傷,兩根治療針。

他們沒有海軍空軍,他們游擊了,變成kb分子了,十分噁心。

如果不用「偉大戰爭之前的人可以臉接核彈」的設定,那他們唯一的勝算就在於自動醫生,傳送科技和立場護盾,在戰爭中爭取保住他們的幾個據點,然後發展成根據地,打游擊。

重新點題,那邊會贏?

正面戰場,我們穩贏,他們的核彈會被攔截,他們的空軍海軍陸軍都不怎麼強。只能靠立場護盾苟延殘喘一下。

他們的敵後戰場則會很可怕:傳送,襲擊(生物(偽)化學核都有),傳送,治療,一氣呵成,豪傑!

但是我們可以通過他們過於發達的人工智慧,或者之類的各種各樣的科技里的漏洞,逐個擊破。

我建議,先找個郵差,打爆他的頭又不讓他死掉,整成失憶,告訴他是輻射那邊的人乾的,讓他去復仇。這個25仔就會把那裡搞得烏煙瘴氣,我們的策反計劃就渾水摸魚。


打經濟戰啊,咱們能生產瓶蓋


打不過,你在現實見過能直接用腦袋硬抗十幾槍的人嗎?

如果說把輻射4世界的人們搬到現實世界來而且做出符合現實世界物理規則的修改,那輻射世界的垃圾客們就被玩死了。

喂,那個撿垃圾的,智能手機見過沒?超音速導彈見過沒?五代戰機見過沒?

垃圾客們在我們這裡打仗估計腦子裡想的就跟我玩吃雞時想的一樣:我在哪,我要做什麼,敵人在哪,哪打的我,我怎麼死了?

但是如果把現實世界的部隊按輻射4的規則修改後放進輻射4世界裡。

狙擊手抱著巴雷特,

「鎖定目標,對方逃不掉了」

「命中目標,垃圾客頭部中彈。 等等……哦,我的上帝,他又爬起來了。他手上拿的那個鐵架子是什麼?!撤退,撤退!呲呲呲呲呲呲呲呲……」

另一個場景,飛行員開著f22對著站滿了垃圾客的廣場發射四枚導彈,四聲劇烈的爆炸之後,垃圾客們爬起來拍拍灰繼續happy。


我前段時間想過這個問題。

除了單兵能力輻射世界完爆現實世界,其它都不是問題。

智能化,制導炸彈,隱身,特種作戰,超視距作戰,全球打擊,信息化機械化部隊,哪怕我們的洲際彈道導彈質量都比用電子管的六十年代五大三粗的貨都要強。就算給了它們所有天際武器也沒有用,反衛星導彈幾下就沒了。

結果大概就是遭遇戰初期步兵我方傷亡會有點嚴重,但戰爭機器開啟後輻射位面就GG了。

當然這一切都是因為輻射位面資源嚴重短缺所逼出來的。如果資源充足的話誰知道以它們的冶煉技術能不能把納粹幻想武器「陸地巡洋艦」用核動力懸浮技術裝上雙聯裝&>300毫米口徑核火炮和至少1500毫米傾斜複合材料裝甲。如果靠著黑科技讓這玩意飆出大於70公里/小時的性能,再來幾套套激光/等離子密集陣,這還怎麼玩啊。。。

給一個更加直觀的感受,左上角的哪個小玩意就是「鼠」爺,總重就已經超過一架波音747了。右邊這種東西不管是高斯炮還是傳統火炮都絕對夠中美俄喝一壺的了

如果真的這樣玩「機械化」的話,那就真的好玩了……


如果說的是輻射4的世界觀,然後按照現實世界進行一定的合理化。那應該是現實世界勝利。

輻射3中有重返安克雷奇戰役的DLC,應該是比較好地表現出了當時的軍隊情況。雖然那個只是輻射世界中的一個大型VR射擊遊戲,就像我們世界的射擊遊戲一樣,難免有一些誇張的設定,比如挨了N多子彈,火焰,激光,高斯槍,依然可以用佩劍開無雙的精衛將軍。。。但是畢竟那是個軍隊訓練裝置,作戰樣式應該還是切合實際的吧。面對巨炮的威脅,那個世界的美軍採用了派遣步兵突突突的戰術去解決。。。而且似乎沒有太多的火力,裝甲,飛機協助。

但是,如果說把遊戲里的人直接搬過來,就完全不一樣了。

輻射的世界裡,首先人們十分抗打擊。即使裸奔也能扛好幾槍——當然這和等級有關。鑒於輻射世界有很多渠道獲得EXP,並不一定需要殺人。所以即使在和平狀態下,也完全能練出不少高等級的人。這就已經十分可怕了。

更可怕的是治療針——這玩意可以攜帶無限多。而且注射以後立刻回血。甚至還能治療殘疾!最關鍵是注射完全不消耗時間!

想像一下,面前的敵人上一秒還渾身鮮血,四肢折斷,一眨眼就滿血復活了,地上多出了幾個空針筒。你說怕不怕。(生存模式不是這樣,不過我不玩生存模式。)

況且治療針這玩意在輻射世界中,似乎不難製作。廢土很多赤腳醫生都會做,更何況戰前的工業化大生產!

還有更嚇人的,就是即使針用完了。只要沒有當場死亡,那些人找個安靜地方,睡上一小時就滿血復活了。這還怎麼打?

然後,一旦戰爭進入消耗戰階段,面對睡覺回血的垃圾王們,肯定是耗不起。

當然,如果能請到「維多利亞2」裡面製造飛機坦克輪船的「手工業者」助戰,應該還有點希望的。


上午剛(鬼知道第幾次)打完Fort Strong,趁熱來回答。

但凡是遊戲,它都面臨一個gap,就是遊戲背景故事的設定,與遊戲中平衡設定的gap。

前一陣流行把《星際》里的蟲族拉出來暴打人類,這個gap就被提到過。當然結論是無論哪個設定現實人類都跪。

《輻射》就正好相反了。我從三代開始接觸,就以這兩代為基準簡單比一下。

如果是按照背景故事設定,《輻射》的電子技術就是渣,渣到我這個老牌文科生都看不起的。她他們怎麼用如此渣的電子技術搞出了不僅是可行,不僅是小型,而是微型化的核聚變技術,那就是個奇蹟。但就假設人家走另一種科技樹搞出來了吧。

另外幾個值得提到的技術,包括用微型核聚變技術支撐的多功能動力裝甲、單兵能量武器(包括激光、等離子與磁軌)與無人戰鬥武器技術(雖然電子技術很渣),光學隱身技術,和生化改造士兵技術。

但要注意,輻射中核聚變及微型化技術是在戰前剛剛突破的,還沒有廣泛應用,政局就被石油危機逼死了。

也就是說,除了上面提到的數量極少甚至部分處於試驗階段的拉風動力甲、能量武器和機器人,輻射中絕大部分,也就是作為軍力主體的各種裝甲車、飛行器、車輛,

全是燒油的(微笑

而且造型很笨重,戰鬥力很低,大致處於上世紀五六十年代水平。

而以上提到的那些個黑科技,全都有一個非常統一的特性:全部是戰術級,或者直接說就是戰場級武器,沒有任何能在幾公里外發揮功效的。

巧的是,現實中軍事現階段發展趨勢,就是爭取在數十公里外把問題都解決掉,誰玩沖臉誰丟人,要在群里發紅包的。

不僅偵查/投送能力從幾公里到幾千公里花式立體,而且對上世紀等級的絕大部分武器,從導彈到噴氣戰鬥機,都有了非常可靠的攔截能力。這個「上世紀等級」種類,囊括了《輻射》中幾乎所有戰略進攻型武器。

至於視覺隱身啦,動力甲啦,激光武器啦,機器人啦,統統餵魚啦。

當然打完了得撈上來。乖乖,微型化核聚變技術,你知道這玩意兒有個別名嗎?叫做打開通往共產主義大門的鑰匙。

《輻射3》里倒是出現了一個天基激光武器,麻煩哪個導彈旅有時間,隨便打一打啊,晚飯加雞腿。

至於遊戲中的平衡設定………能被.38手槍彈,現在警察都嫌小拒絕口徑打爆的破鐵板,你和我講那叫動力裝甲?不要說一發120mm尾穩脫穿彈打上去什麼效果,估計把炮彈不擊發直接扔過去,也能砸掉一個胳膊。


現實世界吧

畢竟一個連純凈水都喝不到的時代無論是誰也不會有那麼大動力的

再說我們還有軍用張召忠民用黃旭東遊戲用陸某

慌什麼


要看老冰棍參不參戰了

他想幫哪邊哪邊就穩贏

當然也有可能他一個人剿滅了兩邊


扯遠點,談一個輻射系列中的動力裝甲性能問題。

在輻射戰略版《鋼鐵兄弟會》中,出現了大量現實世界中存在過的武器,比方說AK-47突擊步槍、M16突擊步槍、M249輕機槍、HK Caws戰鬥霰彈槍等。當然裡面最強悍的傳統輕武器依然是勃朗寧M2重機槍,即使面對機器人的大軍,只要勃朗寧M2突突突一掃也能輕鬆搞定。得益於動力裝甲的普及,玩家操縱的遊戲角色可以把勃朗寧M2端著打,這個設定實在是太逆天了,畢竟現實中可沒人能把勃朗寧M2這種級別的重機槍端著打的。如果戰前世界的軍隊能做到人手一套動力裝甲+一把勃朗寧M2重機槍,那在輕武器火力上還真能壓制一下普通步兵。

不過這也就說說而已,輻射裡面重武器嚴重缺乏,也不知道戰前世界的重武器究竟是啥樣。動力裝甲的防護能力雖然被吹上天了,但在現實對抗中卻依然顯得脆弱不堪:機器人手中只要拿著勃朗寧M2這種級別重機槍就可以把穿著動力裝甲的主角們打成篩子。

但你又不能說動力裝甲沒多少防護力,輻射2中如果玩家穿上了動力裝甲,生命值再多一點,硬扛個四五發RPG那是一點問題都沒有。現實中你見過能硬扛RPG的人嗎?

所以這種矛盾的設定就使得動力裝甲的防護能力顯得撲朔迷離:能被重機槍打穿的裝甲應該談不上有多可怕,可它還能有效防禦RPG之類的攻擊,而按理說能擋住RPG攻擊的話它的防護效果應該相當於一輛坦克了。所以說它的防禦效果到底如何?天曉得。


那要看能不能使用嗶嗶時間靜止空間瞬移小子了


世界核平,有啥輸贏。

就算不核平,機械裝甲,高斯步槍,隱身戰衣怎麼看都是屌打現實的節奏


輻射世界的科技儲備其實是非常可怕的。

1 核能,這個不用說了,至少領先50年。T-51的電池輸出功率有80馬力,乘個1000倍就能推052D了。

2 生物醫療,醫療針是真的黑科技,還有各種核輻射治療,以及高貴的冷凍艙。不知道領先多少年。

3 全息投影和AI技術,這兩個放一起說。輻射世界民用電腦的計算能力極低,然而已經廣泛運用了全息投影和非常給力的AI。不僅能做家務,還能理解語言,識別敵我,甚至還有類似感情的功能。

4 偽光學隱形,這個現代有雛形了,但離實用還很遠。

要開搞的話誰贏真的很難說,現代有的,輻射世界至少都有個雛形,還是最多差個50年的那種(噴氣式,坦克,電腦,導彈等等),但輻射世界的黑科技和現代真的是不止50年的差距。


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