誰能代表15萬自主SUV的最高造車水平?博越、傳祺GS4、觀致5 SUV、榮威RX5?

根據各答主意見,在標題里去掉WEY VV7。時間2017.08.29


這個問題,最開始我們就可以把Wey VV7排除了,當然我不是長城黑,也不是因為VV7這車不好。

只是因為這車,有點超綱了。。。

看圖中的尺寸,VV7和上述其他自主SUV主打的根本就不是一個市場,而且最低售價也高於15W,VV7的最低售價也都來到了16.78W,所以這個回答中上來就把VV7屏蔽了。

不過你也別傷心,沒準兒兩年後我們又提一個什麼「20W的自主豪華SUV中誰能代表最高的造車水平」之類的問題,到時候VV7就可以上場了哈哈。

上面這幾款車有一些我坐過,有一些我開過,也有一些只在車展上靜態體驗過,所以我下文的看法僅代表我個人,如果有不認同我看法的,你也可以噴我,然後你猜猜我會不會噴回去?

我這人購物時候特別挑,買東西不是先看商品的優點,而是上去先挑毛病,喜歡先看看有哪些不能接受的地方,而不是看優點。

包括買車買房找對象都是這樣,我一般都抱著一種陰暗的心理:這東西(女生)最大的缺點最難以忍受的一點我都能接受,那以後就不會有什麼不能接受的了。然後再去慢慢發現它(她)的優點,你的幸福感會大幅度的提升…

買車時候是這樣,我喜歡操控,還是個顏控,那我就第一個看阿特茲啊,別人都說隔音差空間小,我去體驗了,隔音確實一般,空間也不大,但是操控確實犀利,顏值也都溢出了,隔音我完全能接受,就買了。

買房也是,看中一房子,地鐵房,兩條主幹道交叉路口,開車去哪都很方便,但是有些嘈雜,去感受了一下,最大的毛病是噪音,別的哪都好,能接受這噪音,買了。後來發現馬路對面在修萬科廣場,隔壁不遠處是濕地公園,幸福感一下就上來了。

所以今天我就想從純主觀的角度來點評一下咱們這幾台國產SUV,太專業的橫評我也做不了,沒那個時間和精力,也沒有那個資源,就從一個普通消費者的角度來聊聊吧。

l 吉利博越

這車採用了吉利集團最新的中國風設計語言,但實話實說,我並沒有覺得好看,甚至尾部還有一點丑,整個車的視覺效果看起來很窄並且重心很高,給人一種很不穩當的感覺(與中國人所喜愛的那種四平八穩的感覺相去甚遠),整個外形的設計,除了前臉以外,側面腰線的比例和尾部的比例都有些難以描述的奇怪,從我個人來看,這車的外形很不討喜。

和讓人失望的外形相比,吉利的內飾設計師可以漲工資了,尤其是吉利的那張座椅,寬大舒適,與傳統的日產沙發不同,吉利的座椅做到了軟中有支撐,非常適合長途駕駛,是各位腰子不好的老司機的福音。

動力總成部分我就不評價了,一是我並沒有全部開過上述這些車,在這裡瞎說難免不夠嚴謹;二來我認為雖然在參數上有所區別,但實際的動力感受,這幾台車應該都處於同一水平線上,所以也就不再贅述。

l 廣汽傳祺GS4

這車自打上市以來一直賣的很好,甚至一度連自己的員工想買這車,還得四處找人才能按時提車…今年五月,GS4更是賣出了3.1W輛,佔到了整個廣汽傳祺品牌月銷量的70%,可謂是廣汽傳祺的當紅台柱子。

雖然銷量很好,但是作為一台2015年上市的車型,現在的外形和內飾設計語言,已經明顯落後於競爭對手一個身位,看看自家的老大哥GS8,和GS4相比就是兩個時代的產品,廣汽是否可以考慮一下中期改款的事情了,讓GS4也用上大哥GS8的設計語言?

另外,內飾也該換換了,尤其那個老年人方向盤,看著就沒有駕駛慾望,跟個麵包車方向盤似的,既然要年輕化,能否徹底一點?

l 觀致5

儘管你可能不願意承認,但這終究還是一個看臉的時代。長得好總是會讓你收到事半功倍的效果,15W的國產SUV中,觀致5的外觀設計應該是最出色的一個,整體風格年輕、動感,讓人眼前一亮。如果說只看顏值的話,觀致5無疑領先上面兩個對手一個身位,領先後面的RX5半個身位。

內飾則帶有一些大眾品牌的氣息,想到觀致的高管大多來自以前的歐洲汽車品牌,這倒也好理解。整體的風格是偏向簡潔實用,沒有過度設計,沒有複雜的裝飾。

如果說我們只看外觀和內飾的話,觀致5肯定會是我的首選,但是和上述兩輛車比起來,觀致有一個非常明顯的劣勢:它的經銷商實在是太少了。

我相信有不少像我一樣喜歡觀致的消費者,最終在面臨每次保養都要開兩個小時車才能找到4s店這件事兒上,還是選擇了妥協。

希望觀致能儘快完善自己的經銷商網路吧,好車也怕巷子深。

l 榮威RX5

有時候你不得不佩服上海人的精明,同樣的原料,在上汽這幫營銷天才手裡就能發光發熱,真的是佩服。

在大家都嚷嚷著互聯網汽車的時候,上汽已經不聲不響的和馬雲爸爸聯手,打著互聯網汽車的名號,讓榮威從一個幾乎被人忘記的三線國產品牌,一躍成為了國產汽車品牌中的中堅力量。

榮威RX5的三大件,底盤、發動機、變速箱,基本上都是從MG銳騰照搬過來的,而榮威RX5所取得的銷量成績甩了MG銳騰好幾條大街,區別在哪,區別還是在顏值。

RX5走了一條中庸的外觀路線,能夠討好大部分人,我認為在一定程度上借鑒了途觀的成功經驗。

至於內飾嘛,既然是互聯網汽車,中控大屏一定要有的,必須是10寸的,至於能發揮多少作用,誰關心呢?

所以,我個人的意見是,不考慮實際的使用情況,觀致5可以代表目前15W自主SUV的最高水平,不過吉利如果能夠在外形設計上加把勁的話,誰第一誰第二也不好說哦。


我認為是觀致5

可能行業內看和行業外兩碼事……


比較認同 @Shijia @王曉鵬 @Alfred cheng @聖安東尼奧小石匠 等人的觀點。反對 @曹臻 的觀點,賣不好不等於產品不好。

先擺上結論:博越、WEY VV7、榮威RX5能代表各自品牌的最高造車水平,GS4代表自主SUV的主流水平。但要說15萬自主SUV的最高造車水平,我會和大伙兒一樣把這票投給觀致5 SUV

1、博越、WEY VV7、榮威RX5都很好,它們都集中了各自品牌最優秀的資源,從巨人肩膀上出發自然走得更加輕鬆。單從設計方面來看:博越找來了彼得·霍布里擔綱設計,VV7設計總監皮埃爾·勒克萊克此前乃寶馬M系的設計負責人,而上汽技術中心設計部總監邵景峰團隊筆下的RX5亦相當出彩。這些都帶來都立竿見影的效果,對於老百姓而言,有了足夠吸引的樣子相當於成功了一大半。

左起:1.彼得·霍布里 2.皮埃爾·勒克萊克 3.邵景峰

皮埃爾·勒克萊克設計的WEY VV7

但它們缺少了屬於自己品牌的核心東西,都並不算徹底的從零開始。博越所基於的NL品台乃吉利借鑒豐田rav4而來;WEY VV7,通過堆砌各種豪華裝潢來營造出豪華車的感覺,然而最基礎的發動機與變速箱並沒有質的飛躍,在這些車當中屬於難度最低的一位;榮威RX5的發動機等核心位置與通用共享技術。他們都有優秀的資源整合能力,在當下效率至上,控制成本的思路下自然無可厚非,但要說自主品牌最高的造車水平,還真沒到那個點上。

至於傳祺GS4,眾所周知廣汽收購阿爾法·羅密歐166平台,但166平台畢竟年事以高,隨後廣汽在這個基礎上推出了AF平台以迎合新車研發的需要。GS4上市之時,博越等對手仍在襁褓中,因此算得上除H6以外自主SUV的一枝獨秀。但隨著眾多對手踏入SUV領域,如今GS4已經不能稱之為拔尖,尤其發動機部分仍沿用歧管噴射方式,少了直噴等諸多技術的加持,無形中已經落後了。

2、回看觀致,作為一個2007年成立2013年推出首款量產車的公司,馬上就去Euro NCAP碰撞測試中拿了個5星最高評分回來。要知道Euro NCAP屬於公益機構,憑藉的可是真材實料,並非像C-NCAP那樣自負盈虧,只要充值夠關係鐵,拿高分並非難事(榮威i6拿了四星,都引起知乎負面危機了怎麼看待上汽榮威i6在CNCAP中碰撞成績僅獲得四星? - 知乎)。這從側面反映了觀致的車子在整個車身的碰撞形變上需要進行非常精確、非常合理的設計,而這也是車輛工程方面相當重要的一環。

對比國內其他自主品牌知其然不知其所以然的模仿複製,走正向研發道路的觀致固然成本巨大,致使觀致早期投入了數十億的資金研發產品以致於現今舉步維艱。一輛車從概念到模型再到成品的過程中,必須經過無數次檢驗以及迭代改善而來,對於品牌的研發能力以及技術儲備都有極高的要求。

看一組數據吧(感覺自己很像水軍)截止到2017年1月,觀致名下已經有各項專利342個,可見其對於研發方面的重視。加上觀致品牌並沒有歷史包袱,能夠讓位於德國慕尼黑和中國上海的獨立設計及工程研發中心裏面來自全球23個不同國家的工程技術專家和管理人員充分的發揮空間。但正是沒有所謂的「歷史包袱」,觀致的產品在銷售的環節可講的故事不多,銷量始終達不到自身要求。

因此對觀致5 SUV造車實力的評價,除了外觀內飾設計,車廂用料,動力總成等方面去衡量之外,它車上不被留意的地方還可以找到很多對於同級別SUV而言超綱的東西。我們常說,「細節決定成敗」,決定一部車的好與壞,除了機械性能、配置表現、裝備工藝這些籠統簡單的概念,其實,一個小小的細節就足以說明很多問題。比如,你仔細看了沒有,觀致5位於發動機艙左右兩側均採用了液壓頂桿。看似很普通的配置,在同級甚至級別更高的合資品牌中,都少有車型可以做到

除了發動機蓋下的雙液壓挺桿,還有前副車架上增加了一根高強度橫樑和兩根高強度縱梁,除了增加橫向剛性外,車輛在操控時也能提供更優秀的支撐性表現,因為當年負責觀致5 SUV調教工作的是曾效力於寶M POWER的技術總監。 類似的還有車門處W型車門防撞鋼樑等等。雖說對手一樣的供應商同樣採用了上游一線大品牌,但觀致的供應商包括麥格納斯太爾、格特拉克、ATE、博世、蓋瑞特、TRW、法雷奧,不過整車的匹配與調校都是以合資品牌乃至更高級別的標準去做的。成本越高客單價就越貴,觀致5 SUV的定位和現今WEY VV7類似,夾在了合資和自主的中間。

這是汽車之家質量排行榜,這個榜單採用了行業通用的PPH(Problem per Hundred) 的方式,對具體車系的質量做出評估。PPH數值表示每百輛車中出現故障的數量,如某個車系的PPH為290,表示該車系每百輛車所出現的故障數為290個。其計算方式為:百車故障數=對應車系故障總數÷所有參與評價的人數總和×100。分數越低代表該車系百車故障數越小,質量越好;分數越高代表該車系百車故障數越高。

汽車之家還有篇觀致5SUV拆車記實觀致5SUV拆車記實丨魅力於外 實力於內

與其說博越、傳祺GS4、WEY VV7、榮威RX5造車水平高,嚴格來說應該是他們更懂得中國消費者的口味,好歹也是浸淫國內市場市場良久,這點確實會比觀致更強。但論及造車水平,無疑是堅持獨立自主正向研發,以合資品牌為競爭對手的觀致5 SUV才算是15萬自主SUV的最高造車水平。

以上。

客觀評價,非水非黑。


我覺得是密雲縣福田農用車輛廠生產的寶沃BX5,畢竟是BBAB德系四強,在水軍嘴裡連車身線條都能帶來下壓力、看著儀錶就能斷定時速能跑到210。(一本正經)


「H6呢?!我的長城H6呢?!剛剛還在這裡的,這麼大的H6沒了……」

(此處省略配圖一張)


題主說的這幾款除了VV7之外其他幾款我都有開過。

其中最令我印象深刻的就是觀致5,所以我重點說一下觀致5,我認為這幾款中觀致5的顏值最少能排第二吧?當然外觀這東西每個人審美有差異,見仁見智吧……

觀致5的底盤絕對能排第一( VV7沒開過不考慮在內),它的濾振性,厚重感,韌性,高級感絕對杠杠的,確實有歐洲車的感覺。

然而這台車的缺點也很明顯,首先發動機是電噴,在直噴技發動機已經廣泛應用的今天這個確實顯得有點落後了,況且動力性能確實不咋地……

再來看看這個來自克特拉克的DCT變速器,估計是調教欠點火候,確實低速頓挫明顯,升檔不積極,而且發動機轉速偏高,一言不合就上了3000轉……

以上是它的三大件的個人感覺和看法

觀致5這款車還有其他一些問題大概描述一下:

配置普遍寒酸

定位孤傲,定價奇高。

銷售網點少,售後服務網點少。

目前的現狀是一直在虧損,銷量極差。

觀致,想說愛你不容易啊!


題干中有一個關鍵詞是造車水平,也就是說題目中列的幾款車,生產研發、車輛的機械品質、駕控體驗會佔主要部分,而不是有些人說的市場表現,只能說銷量可以參考,但不是討論重點。

造車水平高低的評價指標會有很多,研發的差異、工藝的差異、調校的差異、品控的差異、生產管理的差異、包括產品的後期耐久性和穩定性都是參考之一。我先拋出一個看法:好的廚具也需要有一個會用的廚子,才能烹飪出佳肴,這是一定的。但不能因為說烹飪出的佳肴沒人吃,你就否定廚子的廚藝,否定盤中餐。

這裡面可能出現的問題是,廚師燒的是西餐,而食客是一群中國人。為什麼我要打這個比方,因為觀致5的現象其實正是這樣。

比如你們知道的歐洲碰撞五星,它是可以看出觀致的安全技術上的高水準,像傳祺GS4在國內五星批發的C-NCAP里,因為碰撞後有出現明火現象,最終也只獲得個4星。紅點設計大獎可以證明觀致的原創設計,總比吉利給博越自封的最美中國SUV更有含金量。安全這塊,媒體一直有呼籲,但消費者買車時會因為一個歐洲五星去買一台車嗎?不會,要是會的話GS4現在能賣這麼好?

RX5有好的廚具,因為通用的部分資源很多可以用到RX5上,博越也會因為沃爾沃的原因沾光,吉利在吸收和整合沃爾沃資源上在近一兩年也開始看到成效,下半年發布的領克就是用的沃爾沃40系列的CMA平台。RX5、博越、GS4和觀致的不同之處在於他們不僅看著漂亮,配置和品質也不差,最終性價比都不低,直接迎合目前的國人需求,起步價都可以控制在10w下,但觀致沒,因為壓不下來,因為觀致強調品質啊。

再說造車水準,很多人提到了汽車之家的新車質量排名PPH,這個的參考意義是有的。觀致5出乎很多人意料成為第一位,我看了一下,包括中國品牌新車質量表現上,觀致品牌依然是第一位,PPH數值最小、榮威第四,廣汽傳祺第五、吉利第九,觀致PPH的數值將近是吉利的一半。排名高當然是好事,但對於消費者來說影響力還不足以讓他們為之掏腰包。

目前國內的汽車消費用戶還是很現實的,當下主訴求就是性價比,汽車消費雖然在升級,購車理念的關注點也有往品控轉移,但都需要時間,不過這個轉變對部分自主品牌來說可能有挑戰,但觀致來說其實是件好事。

所以像GS4、博越、RX5、觀致5這幾款車,唯一比較可惜的是觀致5,其造車水準不能說最高,但在自主里我覺得是能排上名號的。

不過話說回來,觀致保持這樣的品控是應該的,很簡單的道理,花這麼多錢請來的外籍研發團隊,供應商都是叫得上名字的,生產速度沒有壓力,這樣的背景下如果質量做的還差,那真是沒法可說了。


腦補一下5款車的車主

吉利博越:EC7的老車主,在喝下第二杯4S店袋泡茶之後簽下了二手置換協議,買下了迎接二胎政策在趙家開花結果的第一份大禮。行李廂可以放下雙聯裝嬰兒車和一堆「為防吾皇排泄」的戰備用品了,路上不怕被飛度GKS肆意超車了,隔音和舒適性都更好了。這台博越,除了多媒體主機原廠附送的《送你一份吉利》有點Low之外,其它都很美好很小康。

廣汽傳祺GS4:水利局的鄧工其實沒考上985或者211,但憑著戶口和關係還是在局裡撈了一份不差的活,起碼買得起15萬的車,最好低調好用又不顯眼。其實當時對比了RX5、H6和CS75,榮威太軟,哈弗太糙,長安太汽配城。現在鄧工上下班方便了好多,小排量渦輪+雙離合就是省油,但這台雙離合有點不乖。

觀致5 SUV:受盡西方教育荼毒的物理教師,從小就是車迷,大學時就開著哪都響的老羚羊滿片區轉。而現在,謝老師的第四台車,五手六代Jetta速騰,換成了新燦燦的觀致5 SUV。成熟的整車開發能力、世界一流的零部件供應體系、先進的生產與質檢,這些官話都沒法給一位高校理工教師洗腦(雖然都是真事)。老司機謝老師對觀致出品的認同,就是科研人員長久以來的行事風格,「別人笑我太瘋癲,我笑他人看不穿」(來自才子唐寅)。

WEY VV7:小陳沒趕上奶茶店井噴初期的盈利洪流,如今聘請高校學生去排長隊的模式已經不管用了。風口之上,走獸都能變飛禽。於是趕上一點奶茶紅利的小陳,買了趕上一點自主品牌高端化紅利的WEY。依然是一罐糖精沖一罐色素,依然是老的底盤配老的動力,只要外包裝再「包豪斯」一點,只要點餐程式再移動互聯一點,分一小塊市場份額並非難事。

榮威RX5:家裡人也弄不清楚,一個女孩子買什麼榮威,一聽就國字型大小的土名字。但其實夏小雨不介意這些,她要的是安全感。有了車,財務科晚上加班再晚,回家都只是車場到車場,而且男性化車型給了她更多視覺保護。性價比同樣是她在意的,在網上對比一下競品,刷刷配置表,一把鐵算盤就認定了它。駕駛質感?方圓十里寸草不生的女司機聊這個幹嘛。

——————————————我是現實分割線——————————————

瞎扯一陣,回到現實。

「最高造車水平」這條太有趣了,不談什麼市場定位、設計風格、產量銷量、經銷商網路之類的話題,只談工程學造詣,就是一下轉到「工科男頻道」,讓大家看不明但覺得「好像挺厲害」。

但很多人買車不會那麼工科男思維,畢竟我們買的是生活方式,不是工程情懷。

當然,我也很同意@Shijia 直接否決WEY VV7的舉動,不過理由並非VV7價格超綱,而是這貨啊,根本就是哈弗H7改殼子來的,居然就直接定位豪華品牌了……您聽說過村長因為新蓋了漂亮房子就成了貴族登基加冕的事嗎?

否決VV7之後,將分割線之前含沙射影不說人話的字,轉換成中文:

1、剩下的四台車都很優秀,吉利、傳祺、觀致、榮威都是有抱負的廠子。這個事實,靠幾個業界大拿吹捧一下或者埋汰一下,是改變不了的。

2、正標題「誰能代表15萬自主SUV的最高造車水平?」的正解應該是——觀致5 SUV。觀致自誕生以來就沒打算主攻三四線城市市場,那裡的人群沒有足夠堅實的汽車認知架構,更願意買一些假洋鬼子品牌,比如「來自義大利」的斯威,「來自德國」的寶沃。觀致從設計到生產,從產品到理念,都是為知識分子服務的。玩車玩得不多的消費者,不太懂就是不太懂,消費者無罪,廠家自己的產品宣傳和網店鋪設不到位而已。

3、博越、GS4和RX5也都是好車,但它們的成功不是因為產品力第一,而是它們有更大的品牌影響力,還有更敏銳的市場觸角。我們都知道便利店批量出品的咖啡,只要豆好和奶好,也可以給個贊;但我們更應該嘗試獨立品牌小店,芳香絲滑無糖精的出品總有大驚喜。只是消費者不太願意付出試錯成本,去感受獨立品牌的經營理念。

4、用心造車的觀致品牌是對中國汽車市場成熟度的一次考驗。眾所周知,考驗失敗了,我們也再次確認了中國汽車市場暫時無法接受產品力很強、但不會講品牌故事的車企(像義大利斯威、德國寶沃那樣講個假故事不就成了嗎)。所謂悲劇嘛,就是將美好的東西擊碎。用技術和厚道製造了美好,但就算花上了6倍的用心,也沒辦法像假豪牌那樣,輕易套出買家們的6位銀行卡密碼。


當然是觀5。

為什麼?因為我是觀致腦殘粉啊(手動滑稽)。


謝邀~

這個問題問的很刁鑽,不是問哪款車更值得買,而是問哪款車代表自主品牌SUV的最高造車水平,提問的角度有點奇特。我要說是寶沃會不會有人打我?(逃~

言歸正傳,題主列出這些車,有不少是銷量排行榜上的常客,尤其像博越、RX5這兩款,最近幾個月銷量炸裂,如果評選哪款車值得買,消費者們用真金白銀投出來的車型顯然就是答案。

但是你問哪款車造車水平最高,那這些銷量爆炸的車型,還真不一定能當這個代表。因為某些車型之所以能夠爆款的原因,往往是漂亮的外形內飾設計、豐富到逆天的配置、低廉的價格、寬敞的空間等等這些因素,而這些因素,恰恰並不能完全代表一個企業的造車水平

舉個栗子吧。

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我一哥們家有一輛09款的卡羅拉1.6at,這輛車我接觸過很多次,用主流的眼光看,這車到處都是缺點:

1. 外形土氣,跟同時代的思域、馬三、福克斯、科魯茲相比要丑的多;

2. 配置低,內飾丑,導航沒有,倒車雷達沒有,真皮座椅沒有,多功能方向盤沒有,音響連USB介面都沒有,只能聽收音機和CD,ESP沒有,只有2個前排氣囊,車裡到處都是廉價的織物和硬塑料,素的不能再素了,唯一能挽回點面子的就是有個天窗;

3.三大件平庸,沒有渦輪增壓+雙離合的黃金動力總成,沒有操控犀利的多連桿獨立懸架,有的只是參數平平的1.6自吸發動機,傳家寶4at變速箱,以及平凡的「板車」扭力梁懸架;

4.空間小,後面坐3個人都很勉強,基本就是那個時代的A級車的平均水平;

5. 性價比低,就這麼一輛幾乎是最低配的車,指導價14萬多,而且沒什麼優惠,落地下來16萬;

如果從買新車的消費者角度考慮,這款車簡直一無是處,然而這麼多年十幾萬公里跑下來,這款車仍然卻並沒有被淘汰,仍然勤勤懇懇的在服役。我問過我哥們,為什麼還不把這老傢伙給換了,得到的回答一是沒錢,二是這老傢伙不僅好開,而且沒出過任何毛病,連換都找不到理由!

結合我自己的體驗,我把優點也整理一下:

1.可靠性逆天,豐田的質量穩定性在這輛暢銷全球的家用車上體現的淋漓盡致,8年的老車除了換了消耗件之外,沒有任何部件出過問題,一切正常,而且整車性能衰退小,各密封件的狀態保持的很好,車內基本沒有異響;

2.好開,這個聽起來有點玄學,並不是說它操控有多好,而是一種開起來很靈活輕快的感覺,方向盤輕盈易操縱,油門反應靈敏,低速時提速挺快, 開過豐田車的都懂的。這種感覺說起來輕鬆,可要達到這種調教效果,真不是件容易的事情,很多自主品牌都做不好;

3. 人性化設計出色,雖然配置低、用料普通,但是車內無論是座椅的乘坐感,還是隨手可及的儲物格的方便程度,都讓人感覺非常的自然、舒適;

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栗子結束

上面栗子里這輛老款的卡羅拉,雖然表面上表現出的實力平平,但經過實際使用檢驗,才能發現它的可貴之處。可靠性、整車調教匹配、易用性、人性化設計等等,這些不易被察覺的東西,正是體現一個車企造車水平的地方,要做好這些方面,遠遠比堆砌華麗的配置、做漂亮而大的車殼子、砍成本降車價要困難得多!卡羅拉這種平淡之處見真章的車,才是豐田造車實力的體現!

經常看我回答、文章的朋友們應該知道,我是比較挺自主品牌的,經常會在一些關於自主品牌的問題里寫一些大篇幅的回答,同時也不遺餘力的去推薦一些優秀的自主品牌汽車給大家,而對於一些網路上對自主品牌的詆毀,我也會努力去澄清、去辯護。但是說到造車水平這種事情,我也感到心虛。

實事求是的說,我們的自主品牌,進步最大的地方,主要在於外形內飾的設計、底盤調教水平、發動機的自主研發等方面,而可靠性、易用性、人性化、整車匹配等方面,雖然也有了不少的進步,但比起主流合資品牌,仍然有很大的距離。在這種體現內功的方面,與國際一流水準的企業相比,真的是一個能打的也沒有!聽起來有點悲觀,但事實就是如此,很殘酷。

回到問題,如果在自主品牌內部對比的話,我們仍然還是能夠發現一些具有閃光點的車型的。就拿可靠性來說,2017年初的時候汽車之家做了一次新車質量報告活動,其中緊湊型SUV的新車質量排名挺有意思:http://www.autohome.com.cn/news/201704/898851-25.html

發現什麼沒有?

緊湊型SUV新車質量第一名居然是名不見經傳的觀致5 SUV!

觀致5的新車質量超過了如進口歐藍德、馬自達CX-4、豐田榮放、本田CR-V等一系列以可靠性著稱的日系SUV車型,名列第一,這對於一輛號稱合資、實際具有自主品牌血統的SUV來說非常難得。看看其他名氣比較大的自主品牌SUV,博越、榮威RX5、傳祺GS5、長安CS75、奇瑞瑞虎5等,都處在很靠後的位置,這也與平常大家對自主品牌可靠性的印象基本一致,唯有觀致5異軍突起。

可能有人會說,觀致5的數據有水分,因為它銷量太少了,可靠性數據沒有代表性。這個我需要解釋一下,上面新車質量的排名,是按照每百車故障數(PPH)進行的,也就是說,按照每100輛車中的故障數來統計的,與車的銷量並沒有直接的關係。

對於觀致5這種出色的可靠性表現,我覺得可能是由於下面幾個因素:

1. 觀致具備整車系統開發能力

觀致公司從最初設立開始,就建立了國際化的研發團隊,有諸多國際汽車大牛參與,嚴格遵循國際標準的整車開發流程和規範,是真正意義上的正向研發,與國內其他大部分進行逆向對標開發的企業有本質的區別。在新車型立項之初,就對可能出現的各種質量問題做了針對性的方案,例如汽車業界主流的TS16949五大工具:APQP、FMEA、MSA、SPC、PPAP,有效的建立起預先防控和過程式控制制體系。

2.觀致具有世界一流的零部件供應體系

觀致品牌最初定位要高於普通自主品牌,與主流合資品牌正面競爭,因此在零部件的選擇方面非常嚴苛,大部分零部件都來自世界知名的零部件企業,下面這張圖表非常直觀的表示了觀致的各個零部件供應商。一流的零部件,以及觀致對零部件企業的高要求(非常重要!一流的零件企業如果你給的錢少,也是會賣三流產品給你的。),確保了觀致能夠獲得最優質的零部件供應。

3.先進的自動化生產線和成熟完善的質量保障體系

與普通人印象不同,國內的汽車企業早已經告別了過去的作坊式生產,代之而來的是先進的自動化生產線。觀致的生產線由德國知名企業蒂森克虜伯和FFT(愛孚迪)負責建造,並使用了大量的先進自動化生產設備和質量檢測設備,與國內一流合資企業的生產線基本處於同一先進水平。

質量保障方面,觀致同樣做的很好,白光掃描、三維坐標測量、超聲波探傷檢測等現代化檢測手段都是日常必備工作,除此以外,觀致還對線上整車進行產品抽樣檢測,必須通過靜態檢查、發動機艙檢查、漏水檢查、底盤檢查、門關緊力檢查、電器功能檢查、動態駕駛測試、底盤複檢等多個項目的考察才能通過。

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正是上面種種因素,才使得觀致5建立起非常優越的可靠性優勢,在同級車型中顯得鶴立雞群。這一點,對於一個新生不久的汽車品牌來說,非常難得,非常可貴,因為觀致從建立一開始,就在嘗試用正確的方法、做正確的事,起碼從產品可靠性這一點上看,他們的方向是正確的。

除了可靠性之外,觀致5的人機工程水平、底盤調教水平、做工用料水平在同級之中也非常優秀,就拿人機工程來說,觀致5的儲物槽儲物格等設計比較多,並且十分寬敞,拿放東西都方便。駕駛者手可以觸碰的部位設計得比較人性化,比如中央扶手箱,平常開車時可以自然的把肘部放在上面,再比如車門把手,從車裡往外面開的時候非常順手……可以說這些都是很多SUV都做不到的。

優秀的儲物空間表現

外形內飾方面,歐系包豪斯風格的設計讓觀致5的顏值也不輸於各種熱賣的「最美」們,尤其是內飾的材料質感和做工,比不少20萬級別的合資SUV還要出色。因此我可以說,僅從造車水平角度看,觀致5就是自主品牌SUV的最優秀代表,沒有之一。

但這並不意味著,觀致5就強於同級其他對手,因為它存在著許多其他問題,讓消費者難以下手,銷量因此也很慘淡。觀致5的問題在於它的短板,恰恰是目前國內的主流消費群體最介意的,這就非常要命了!

短板1:價格

有調查顯示,國產SUV的消費者群體最介意的因素就是價格,沒有之一,而觀致5的價格偏偏就比主流熱銷的國產SUV高了那麼幾萬,自動擋最低配價格高達15.99萬,要知道這個價格很多國產SUV頂配都可以辦下地了!雖然現在有一些優惠,但比起普通的國產SUV,仍然需要多掏不少銀子,這讓很多本來看好這輛車的潛在消費者望而卻步。

短板2: 配置

與同級SUV拚命堆配置的做法不同,觀致5的配置簡直可以用寒磣來形容,可能這跟它高昂的零部件採購成本有關係,不得不壓低低配車型的配置。很多舒適性配置如電動皮質座椅、胎壓監測、自動空調等只有在售價高達17.49萬的尊貴型以上車型才有,而鹵素大燈竟然是全系標配,同級高配車型常見的併線輔助、自適應巡航、城市安全系統等則統統欠奉。

短板3:動力總成

觀致的動力總成只有一套1.6T電噴發動機和手動/雙離合的配置,在直噴機頭大行其道的今天顯得有些落伍,而且這套動力的整體調教水平也比較一般,雙離合常見的一些問題都有,匹配與調校不夠順滑,頓挫感比較明顯,動力水平也比較普通。

短板4: 品牌和渠道

這一點不用多說了,觀致的名氣只在汽車圈內有一些,普通消費者知之甚少,比起鼎鼎大名的哈弗、吉利、比亞迪等相差甚遠。渠道方面觀致也比較欠缺,很多中小城市都沒有4S店,銷售和維護都是大難題。

最後提一點希望,希望觀致能夠在下一代產品上,儘快的完善產品短板,提高配置,改善動力總成的匹配,同時做好渠道鋪設和品牌建設工作,不要讓這麼高起點、這麼大投入的新車企年年虧損,白白浪費了這麼優秀的製造體系。


都該睡覺了才想起來,這裡還有個坑,現在填上,原長城研發人員,已經離職,原因單單是因為待遇問題,其他還好,待個半年發現做什麼事情都有規則其實聽省心的,當然也會有很蛋疼的規則。

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原答案:

上周市場調查,一共試了9台車,分別是奧迪q3,寶馬x1,GS4,長城vv7,榮威rx5,博越,途觀l,賓士gla和glc,評價結果vv7性價比最高,GS4是裡面最差的,q3是駕駛最舒服的方向和剎車真心棒。

汽車行業主觀評價全部是10等制,6分是臨界先,不懂得可以理解60%人感覺滿意,40%中一半可以接受一半不滿意吧。

打算詳細答題主說的車,其他的只說優點。

先說最差吧,gs4,價格14萬左右,滿分10分,我們評審過後只能給他6分,原因是內飾精緻工程,完全對不起這個價位。用力捏門把手,方向盤等會出現咯吱咯吱的響聲,內飾緊質感差(只有這個車是這樣),1.5t動力6.5分,1.3t沒試;新車有氣味,不建議小孩和孕婦使用。

vv7,價格18萬左右(我懷疑爆款後會漲價,2萬左右),這個車內飾高出同級別2個檔次,手感異常順滑,不得不說長城拿出了200%的精力來開發內外飾,空間很大,新車有氣味,但是配有車載空氣凈化器,我們試駕的車是沒太大味道,整車雜訊控制非常優秀,我們給了7.5~8.0這個分數,適合習慣進車整個世界都清靜的人,操穩一般,屬於該有的水平,發動機確實是短板,但是自主裡面算不錯的了,畢竟兩頓的車重,最高車速上220,120以上還給油動力還有推背感。又側後視鏡檔視野,這個有點嚴重,右側拐彎盲區較大,雖然配備了360,但是視野開闊才是最好的,最喜歡的是他的內倒車鏡,巨清晰。長城這樣的量是沒辦法用別人的發動機的,不給供貨,惡意競爭。

博越,14萬,這款車老實來說是競爭h6的,試駕1.8t,緊湊型suv選他沒錯,方向盤有輕,中,重三個模式,我認為是轉向性能無法調到q3水平才這麼設置的,路噪和風噪在140碼開始影響人的正常聊天,操穩7.0分,對的,制動非常靈敏,內飾要比gs4好不止一點,車內氣味可以接受,有空氣凈化器效果還不錯。

累了,先寫這麼多吧,

另外,大家很多時候不注意車內空氣,說實話這個真的很重要,上次試駕陸虎一天,喉嚨發炎了3天。


觀致5無疑。

因為觀致品牌誕生的初衷本就不同。

奇瑞對於觀致品牌誕生的初衷利用資本通過運作建立一個脫離於奇瑞自身體系各方面遠超出奇瑞本身的新的品牌。奇瑞對於觀致的首要訴求是產品力。

而樓主所列出的其他產品的首要訴求是逐利。逐利是要捨棄產品力,因為一款銷量好的車型,它在各方面是均衡的。而不是單一追求產品本身的好與壞。我需要在消費者的口味,車的產品力,成本,營銷等諸多方面全方位考慮。

換句話說,這個車就賣那麼貴,給你還配了那麼高的配置,你覺得自己買了佔了大便宜。

這就是買了五折的限定皮膚覺得馬化騰血虧啊。

顯然,觀致是一個偏科選手。

但是從初衷看觀致5的產品力無疑更好。

國內其他廠家有沒有資金資源去搞一台歐碰五星的車?

但是他們會不會去做?

不會

因為做一台符合消費者面子光彩里子說得過去再去cncap批發個五星就可以賺很多很多錢了。

為什麼要推崇工程師思維?

因為工程師在意的更多的是產品

而資本唯一的作用就是逐利


由於EPS的問題,我換觀致5的ABS現在很熟練,胎壓監測實在是敏感,當然他的雨刷片會有博世的,輪胎會用馬牌的讓我感覺有些新奇。(雖然現在部分減配了)


當然是某外包研發車型啦!畢竟配件都是國際大牌


沒提cs75嗎

我看有人回答綜合評價堪稱第一。作為75車主我也是這麼認為的,倒不是自己誇自己車。

去年結婚前提的車,16款那時候已經全面鋪貨了,可惜4兒子店16款沒我想要的琥珀金色,只好提了14款琥珀金色自動中配(感覺白色爛大街,其他顏色都丑出翔)。後來才發現琥珀金也就乾淨時好看,三線城市髒的一批,出門幾分鐘就一層灰車子看起來丑的要死。(坐標井蓋市總部,新婚旅行自駕去了重慶張家界等地,回來時車子仍然乾乾淨淨,不禁感慨)

我為什麼選擇了75這款車呢?當時看了幾款車,1.H6,保有率高顏值不錯,但是對長城這種組裝廠並不感冒,祖傳雞頭同級別動力最差應該沒錯吧?果斷pass。2.GS4,顏值高,適合我這種年輕人,就是進車一看,媽的竟然還有比75還簡陋的中控,只不過這並不是我沒選擇它的原因,pass掉它還是因為動力系統,那時候還是1.3的版本,我很難想像它的動力能好到哪去,最主要的是那雙離合變速箱,說實話我對雙離合不放心,可以看看這些年有關變速箱召回的有多少是關於雙離合,而且GS4還是乾式雙離合。果不其然,沒過多久傳祺貌似就宣布GS4雙離合變速箱終生免費換新,好像是出了問題了的解決方案。中間還關注過瑞虎,其他的品牌就沒多看了也沒試駕。

說說這一年多的使用感受。1顏值,確實仿了路虎的造型,但顏值算是國產中比較硬漢的造型,也挺耐看,比較滿意。2內飾,這一點一直是我最不滿意的地方。百年福特,毀於XX。長安的做工一直簡陋出了名,國產最丑中控台應該沒跑了(咦,忘了GS4)。不過使用起來倒挺人性化,按鍵較多阻尼也可以。座椅方面很一般,毫無支撐性。3動力方面。也是我最滿意的方面。1.8T動力搭配愛信2代變速箱,長安自稱自主研發發動機,使用的是鈴木的技術,買國產車除了圖便宜就是想它能夠省心一些足矣,其他不奢求太多。而動力系統這一關鍵部分不管是鈴木的技術還是愛信的變速箱相比於GS4的雙離合之類我還是更放心前者。實際使用感受,渦輪介入在1600轉左右,介入前比較肉,這方面75的自重(1.8噸)有很大原因,渦輪介入後動力還是挺好的,本人開車不肉也不地板油,綜合油耗10個左右,夏天市區會高一些,5000公里保養一次,4兒子保養500左右,我大多都是在外面保養,10000公里一次。4操控及質量。操控應該屬於國產同價位上流,但是懸掛不給力,避震不硬但慮震有點差,雖然方向無虛位但側傾有點嚴重。一年多的時間行駛里程3萬公里,現在中控有一處輕微異響,其他無任何問題。

綜合來看,CS75沒有明顯缺點,顏值動力及操控方面加分,可靠性也很好。畢竟,買國產車最怕的就是品控問題,75雖然簡陋但是還是比較讓人省心的。我提車之後貌似75銷量一直下跌,除了1.8排量享受不了減稅之外(今年出了1.5"T),確實也該換代了


觀致5


什麼叫做最高造車水平?我個人的觀點是,這是一種綜合素質的體現。包括製造的工藝、用料的選擇、設計的風格、使用的便利性、駕駛的體驗、動力總成的性能以及燃油經濟性等等。

綜合來看,題主列出來的幾款車裡頭,博越、觀致5 SUV、WEY VV7、RX5這四款車的評價要略好過傳祺GS4,不過相互之間客觀的講,各有優勢也各有不足。沒有哪個是明顯優於對手的。

博越,上市時頂著「最美中國SUV」的頭銜,論顏值,確實一點不差,就算你不認可它「最美」,但自主裡頭排前三總沒問題吧。論做工細節,這兩年吉利的進步有目共睹,畢竟在硬體上,只要捨得投入大力氣提升工藝精度,生產線上的工人技能有提升,那這種硬指標都是可以不斷改善的。論駕駛品質,說博越背後沒有沃爾沃工程師的幫忙,那真是說瞎話了。博越最為人詬病的主要還是動力和燃油經濟性,因為一方面吉利在輕量化設計方面,一直都不是很出色的品牌,否則也不會把蓮花收入囊中,而較重的車身勢必會影響到燃油經濟性。另一方面,博越目前還用不了沃爾沃那套Drive-E高效動力總成,只能依靠自己研發的、尚沒有先進技術的發動機,動力參數不搶眼、對於油耗的控制更是很一般。可以說,如果動力總成也能有顯著突破的話,那麼博越在銷量榜上對哈弗H6的壓力會更大。

WEY VV7,今年以來最最火熱的一款自主品牌SUV。它就是代表了長城汽車在SUV領域最優秀的製造技術。或者說它是目前自主SUV中最優秀的產品之一,一點沒毛病。無論是設計感、工藝細節、內飾用料還是豪華的品質感,VV7都是做得很到位的。可能很多人在最近的各種媒體文章中也看到了,對於這款產品最最關注的一點,就在它的油耗表現。實際上這個方面VV7和博越有些「同病相憐」的意思。都是車重沒法很好控制,都是動力總成對於油耗的降低做得不到位。從這個角度也可以說明,自主品牌現在是能夠把一款產品做好的,但是做到精細,那還是有一代的產品要追。就好像一個人努力之後,是可以考到80分以上的。但是要考出90分甚至更高的分數,那就必須更加努力才行。當然我也一直覺得,VV7的油耗之所以會比較高,相當一部分原因在於製造商給它匹配的輪胎實在是夠大,大到過多消耗了發動機的能量。就以Q7、XC90、X5這些進口豪華SUV來比較,它們即便有3.0T車型,也很少會提供到21寸的超大輪轂,2.0T車型最大不過19寸,若VV7不要過於表現得迎合消費者,選擇合適的輪胎,油耗理應會更低一點。

我是插電式混合動力版RX5車主。往好了說,這台車在設計上很成熟,屬於這個級別典型的主流審美SUV,你很難找出設計上能夠拿來吐槽的細節。而且對於優秀的設計的借鑒很合理,我可以明確的說它的內飾靈感來源於沃爾沃,但又能有榮威自己的特點。這個特點就是長達8年生產途觀帶來的,榮威從外到內都有的,途觀的那種一板一眼的工藝。RX5另外一大亮點就是阿里設計的斑馬系統,交互性和事實更新能力非常出色。不過3000公里開下來最大的感觸是厚重感差了點,車身框架不像博越那麼沉,下地庫減速坡的時候,能夠感受到車身的共振。我敢說它的剛性比起途觀也是要差一點的。

至於觀致5 SUV,我在另外一個回答中曾經說過,觀致的命就是「天無時地無利人不和」。觀致5 SUV本身的品質並不差,做工和用料都可以算是同級別里比較出色的。問題就在於它不是觀致第一款產品。如果在2013年首先發布觀致5 SUV而非觀致3,那麼它在公眾當中的口碑也好爭議也罷,都會跟今天有很大不同。現在推出這款車,從銷量上就能看出它對觀致品牌的重要性,甚至可以說觀致就是依賴於觀致5 SUV的表現才能繼續走下去。然而,和競爭對手相比,今天的觀致5 SUV在任何一方面都沒有絕對優勢。換句話說,不是觀致5 SUV不好,而是這兩年它的對手們都更強大了。值得注意的是,觀致5 SUV的短板不在設計不在製造工藝也不在駕駛品質,而在動力總成和驅動形式,畢竟這樣一款車全系都只是1.6T動力,是幾款車中最弱的,並且全系沒有四驅系統,對消費者來說,選擇面自然是債窄了不少。

其實最終綜合來看,我會覺得不管哪台車,製造工藝、選材用料、設計的成熟度甚至是行駛的品質感,這兩年的進步是相當巨大的。不要說什麼跟合資車比如何如何,就算是五年前的自主品牌,這些方面的能力也是遠不如今天的。

真正的差異還是在動力層面,現在充其量是「好」,動力不比主流合資相同排量的差,但還達不到「優秀」,燃油經濟性、發動機設計和製造的精度,還是有些差距的。只不過以它們進步的速度看,追上主流合資水準會很快。上述品牌中唯一擔心的只有觀致,因為這些年的坎坷,多少會對後面的研髮帶來影響。


首先,我是不同意 @張然 的這一句話的,原文如下。因為關閉了評論我只能在這寫。

與其說博越、傳祺GS4、WEY VV7、榮威RX5的造車水平高,嚴格來說應該是他們更懂得中國消費者的口味。

換個說法,你煎出了全世界最好吃的牛排,對不起,你代表不了中餐的最高水平。

你不了解你的主要消費者,這就是你的鍋,沒有其他的,如果把一輛車的綜合水平比做一個木桶,那對客戶的了解和揣摩也必定是其中很重要的一塊板。為何大眾在中國風生水起,而其他的「歐系」甚至某些「偽德系」卻一敗塗地?不是因為中國人喜歡德國車不是因為中國人喜歡大眾,而是單純的大眾吃透了中國人的喜好。

博越、傳祺GS4、觀致5 SUV、WEY VV7、榮威RX5。這幾款車裡,首先有一款是不能在15萬這個區間內來比的。WEY vv7已經遠超過了這個價位,請出去,下次20萬對比的時候再來。

而且,實話實說,長城的造車能力,在車開起來之前是好的,開動以後,真的沒實力跟這另外這幾個品牌對比,可惜車是用來開的不是看的。

外觀、內飾、用料、動力、底盤、油耗、空間、人性化。每個人的權重不同,大家都同意某一款最好,基本是不可能的。

這四款車,都各自有各自的優勢和缺點。

在15萬這個價格區間,博越能給到你最高的配置,從基本的氣囊到ACC自適應巡航和車道輔助都有。而觀致5連天窗和皮質座椅都沒有(甚至指導價15萬連個自動擋都買不到)。

你要說觀致是自主15萬最高水平?噴死你都不虧。

這四輛車,外觀上面不好比較,畢竟見仁見智,但都不醜。

觀致5配置最差,雖然紅點設計大獎、雖然歐洲碰撞五星、雖然德味重,但卻並不得客戶歡喜。(我買車之前還很認真的考慮過觀致3兩廂,但後來因為配置比較齋,空間差了一點,而且合肥本地的經銷商只給9折,做不到很多其他地區的78折,所以作罷)

榮威RX5次之,好在有互聯網汽車的噱頭拉回來一些,而整個行車質感是偏差的,15萬的價格也夠不到牛逼閃閃的LED大燈,科技感有所減弱但依然是這四款里最好的。

傳祺GS4,之前暴露了一些穩定性問題,換裝6at以後好多了,配置也得體,底盤方面在這四款里應該算比較好的,科技感不行,內飾也比較老氣,但是GS4年代最長,情有可原。

博越,給你最好的配置,最有質感的內飾,得體的行車感,得體的動力體驗;唯獨油耗偏高,科技感比起RX5差了不少。

綜上,我認為博越和GS4相差不大,都能代表最高水平,RX5次之,觀致5再見。

實際上,這恰巧與我對這五個品牌的看法一致。吉利厚積薄發,了解自己的客戶,身後有沃爾沃背書,雖然有短板,但正在奮起直追,新的領克也是有遠見有視野;傳祺依託廣汽強大的底子,有張帆優秀的設計(現在需要摸索一套可以全系通用的設計語言),有很好的地盤和動力系統,國際化視野也很好;上汽,包括榮威和MG,上汽的一手好牌真的被這兩個品牌浪費了,邵景峰水平是有,但是略狂妄,不是好事,上汽從大眾和通用學到了一些精華,但同時也學到了偷工減料的糟粕(榮威i6過坑顛掉變速箱支架),而且喜歡關注一些噱頭,心態不扭轉恐怕難以成為領軍者;觀致,乃至奇瑞,蒙頭做車,技術底子是有的,但是這幾年逆水行舟,被吉利長安傳祺等車廠追上了,最大的問題在於不了解市場和客戶,永遠叫好難叫座;長城和WEY,與奇瑞相反,長城的市場嗅覺恐怕全球都無人可比,但是,對市場的極度了解使得長城將錢花在了車身鈑金和內飾質量上,缺忽略了汽車命脈的動力系統和底盤,導致在這一塊的差距越來越大,等越來越多的用戶熟悉汽車,長城就要倒霉了。


觀致5


安全,比亞迪宋。

智能,博越。

互聯網,榮威。

平衡,哈佛。


還好領克沒上市,不然海軍早就佔領評論區了,畢竟最美加CNM平台


國產車有兩家是因為自己不會賣把自己弄被動的,一家叫觀致,沒有把渠道弄好就賣車,宣傳半天想找個試駕都找不到,就更別提買車了;另一家叫寶沃,本來車子做的還可以,做工不馬虎,用料也實在,但非要一口一個德國車的自居,硬生生喊出個BBBA,我聽著都尷尬,真不知道這宣傳怎麼定的調,真以為現在買車的人都不上網沒手機聽到德國就分泌腎上腺素不把錢搗了不死心?

我個人買車的原則是開開覺得自己喜歡然後價格能接受就行了,我給別人的建議是找個車流量大的路口蹲十分鐘,看看最常出現的車裡面你最喜歡的價格還能接受的車子是哪部你就買哪部就行了,肯定沒錯。


這個問題我發表一下自己的看法 如有不同意見和水軍請勿噴! 首先價格15萬,排除魏派,排除觀致5這個價格真心買不到,觀致5雖然14萬起步 還是手動擋。 自動擋1,6T發動機外加不怎麼先進的雙離合 地盤再好又怎樣,你又不是大眾,賣的不好純粹活該,銷售量證明了這款車的失敗,觀致已成為所有汽車品牌吸取的教科書式的教訓 這是這個品牌唯一的貢獻。 那就只剩下 吉利博越,傳奇GS4,榮威RX5了 。 RX5這款車這個價位只能買到1.5T雙離合版本 這款車 融合了上汽的合資汽車技術,發動機水平還是不錯的,顏值很高 非常具有大眾汽車的風範,內飾也算有設計感,模仿沃爾沃xc90的大屏幕 外加互聯網汽車的噱頭(其實基本沒啥鳥用),內飾質感略有欠缺,雙離合雖然省點油 但是也不妨低速礙抖成狗,地盤質感中游水平,不如博越 但好於傳奇GS4,市場的銷量證明了此車的成功,綜合實力排名第二; 傳奇GS4 廣汽 當家花旦,是廣汽主力營銷車型,發動機數據略顯保守 沒有缸內直噴技術 變速箱原先用的雙離合 被光大車主噴成了狗,最後改用的6AT變速箱,才挽回點顏面,地盤質感一般,內飾丑到沒朋友,塑料感極強,整體內飾設計風格類似於韓系車內飾,儀錶盤丑到哭,綜合排名 第三; 最後是吉利博越,博越是吉利汽車3.0時代的第二款產品,融合吉利最新技術,15萬價格基本能買到14萬8千兩驅最高配置的一款車,其他先不說 單單博越這個價格的越級配置就足夠秒殺很多其他車,ACC自適應巡航,城市預碰撞系統,道路偏航預警,360度全車影像,智能語音助手,空氣凈化裝置等等,很多說這就是國產車配置堆砌而已,那為啥其他國產車就沒有呢, 今年是吉利汽車放大招的第一年 也是自從收購沃爾沃展示實力的第一年,全系吉利車系銷量暴增200%足已說明吉利已經不是當年的吉利了, 博越整車內外設計 均有沃爾沃設計團隊的影子,也不得不佩服沃爾沃工程師的優化設計,雖然我感覺外觀上還是少點違和感(屁股真的很醜)但是內飾的驚艷程度確實震撼了我,液晶儀錶盤,大量霧銀金屬的合理搭配,更得益於整合沃爾沃材料供應商 使得內飾環保材料大量運用 內飾基本沒有異味,1.8T發動機曾入選中國十佳發動機,動力充沛,結合6AT變速箱平順的調教,渦輪介入柔和,懸掛底盤有很強高級感,整體性能很好, 自從上市以來 可以用爆款來形容,常常等待2到3個月才能提到車,綜合實力穩居第一。 當然 車無完車,博越主要的缺點還是有的,油耗較高,整體品控不如廣汽,低配2.0自然吸氣的手動擋博越故障層出不窮等等但是我們已經看到了一個正在崛起的品牌。 以上觀點均是自己經驗總結僅供參考 望勿噴。


1,H6這麼大的市場保有量,連一個成規模的維權群都沒有,可靠性維度上,h6稱第二沒人敢稱第一。但,h6的性能是渣

2,rx5,是那種樣子好看技術配置好看可就是標定不起來,說白了,還是水平問題

3,GS4?GS4就是一輛A0級的suv,為了凸顯競爭力一不留神做大隻了,於是混跡到A級SUV市場,這個價格你買不到這模樣的,這個模樣你買不到這個價格的,這個模樣這個價格你都買到了但你買不到這塊頭的——這,就是傳祺GS4的秘密

4,博越看得到地方是做的最好的,但博越的性能參數別太當真

5,題主沒提CS75,cs75在這幾部車裡面的綜合性能相堪稱第一,但我對長安喪心病狂降成本的理念深表擔心,尤其是到了產品生命周期末期,還特么官降了

6,觀致5?一部SUV在研發時連四驅都沒布置的打算(或者說沒有布置能力),為什麼?因為別家逆向個crv逆向個rav4啥的,好歹是輛SUV,可觀致5算什麼東東?這個自主品牌suv排座次的問題中竟然那麼多明白人把觀致排第一,這從何說起啊

7,WEY就不說了,不差我這點口水


作為開過多款SUV的老司機,對這幾款車相當熟了。

答主的問題是4選1。考過試的朋友都知道,首先排除最不靠譜的兩個答案。

1.GS4。最近在朋友圈轉得火熱的一篇文章:

廣汽傳祺GS4撞斷成兩截 這車還能買嗎?

對於一款C-NCAP——4星的車,我覺得答案很明顯了。

2. 觀致5。說實話,對於這款SUV非常的棒,而且整車駕駛感很強,答主考慮它是不為過的。但既然是建議,我們還是要從長遠來看。比如說,大家都知道,觀致當年是從無到有去做車,其最大的問題在於銷售和售後4S店的數量太少。榮威和MG在中國有600家店,很多客戶都說恨少!恨少!

你猜觀致有幾家店?100?應該在這個數左右。那麼,作為客戶的題主會怎麼辦呢?

具體觀致回答可以參見答主之前的回答:

俊良Saman:如何看待觀致汽車?

以上4個答案已經去了2個。那麼剩下的就是本年度的SUV銷售榜上,經常被媒體形容為「相愛相殺」的——吉利博越和榮威RX5。

3. 先說說博越,我個人是比較看好博越這款車的。當初也動過心思想買。但說實話,吉利在車展上推出的另一款車——領克,也是一款SUV,這款車無論從底盤結構還是外形抑或是配置搭載,都秒殺博越。所以這就導致了很多答主身邊的朋友就在由於,要麼再等等,看看領克怎麼樣?

嗯,就放一張圖,其他的答主有興趣的話。百度吧。

4. RX5。把榮威RX5放在最後,是由於答主有個朋友買了一台,所以有機會用過一段時間。只能說是一台好車。部分內容轉自榮威的公眾號:

榮威RX5卓越底盤性能是如何打造的

有那麼一群底盤性能工程師,他們擁有非常發達的觸覺神經和非常出色的駕駛技能,卻不去繼承老中醫聽診把脈的手藝,也沒有去做《007》系列裡的特工詹姆斯·邦德,而是致力於讓每個人在車內都享受到身體的舒適與愉悅。

對於一名底盤性能工程師來說,無論汽車怎樣變換,底盤永遠是一輛車的精髓,看似一成不變的底盤,正像那太上老君的仙丹,久經提煉,濃縮精華,愈久愈深。經過時間的檢驗,一次次的改善,趨於完美。今天我們就來看看RX5的內功是如何修鍊的。

關愛,從起點開始。RX5的底盤性能開發初始,就對客戶對底盤性能的要求做了系統、全面的分析,並由工程師將這些訴求轉換為工程語言和可以量化的指標。

榮威RX5歷時3年,頂尖的上汽分析調試專家團隊傾力打造。融合榮威風格,推出兼顧舒適性與安全性的SUV,給人自信流暢的駕駛體驗。RX5的底盤架構是採取前懸架麥弗遜+後刀鋒臂獨立懸架的設計組合,實際試駕過程中也能感受其卓越的底盤性能設計:乘坐舒適、安靜無噪音、安全、轉向輕便、操控性能好。

行駛品質-舒適

「行駛品質」這個名詞雖然常掛我們耳邊,可很多「閱車無數」的工程專家都很難向你解釋清楚,而在這群工程師看來行駛品質無非簡單的兩個詞:舒適、安全。為了實現舒適性的提升,RX5經歷了無數輪的優化驗證。

行駛品質-黑色魔力-懸置

抖動控制可媲美合資品牌,優於競品車。

橡膠部件和液壓橡膠複合結構的結合,有利於衰減振動彈性試驗台,200+次試驗。

行駛品質-安全

4星抗側翻等級,安全係數優於競品車。

充分的驗證與調校帶來行駛安全,從容應對橫風;在安全的基礎上促進了操控與舒適的完美結合;傳承英倫血統,沿襲底盤紮實、轉向精準的特點;融合品味科技,打造榮威知你知行。

總結

RX5底盤優勢是有目共睹的,這一點凡是開過RX5的人都會報以很高的認可度。通過本篇的分析,相信大家可以透過現象看到背後的本質。RX5在眾多的SUV車型里,內在功力深厚,操控從容。

越過山丘,我早已將其他車拋在身後。

我比較認可文章中的這句話:

「RX5在眾多的SUV車型里,內在功力深厚,操控從容。越過山丘,我早已將其他車拋在身後。」

說實話,論操控和駕駛體驗的話,RX5比博越優秀得多。現在就期待領克能否比得上榮威了。

希望對答主有所幫助。

更多內容,請關注我的專欄:

汽車工程-你所了解的另一面


我是榮威RX5頂配的車主,可能答的不怎麼客觀。

┐(′-`)┌我RX5就是帥,不服來揍我啊~

說兩點

第一,參考車之家統計數據的,最好看一下樣本容量,否則也就能忽悠忽悠小孩,在我看來那個四點幾的打星評分還比百車故障率更有說服力。

第二,國產車的品質都在提升,這是必然規律,在品質提升的同時廠家也自然會尋求售價上升,長城衝擊了幾次高端,吉利在靠科技配置慢慢試探,傳祺選擇GS8上陣,都是想證明自己車這個「質」值得消費者多花錢。而看銷售排行榜,國產SUV價格上探到15W+這一區間並且獲得成功的目前只有榮威RX5,這還是在同價位科技配置低博越一檔次的情況下,你可以罵上汽雞賊,用乞丐版和低配拉寬售價區間,也可以說它炒作、廣告轟炸,但它確實成功的讓消費者認同它的價格了。


若單純論『造車水平』,觀致遙遙領先。


什麼是最高造車水平?在我看來不是那些花錢就能買到的發動機、變速箱,不是那些傻子都會往上堆的配置;而是人性化的設計,全新且前衛的外觀、內飾設計,低故障率以及安全性這些不能隨便買到的東西。

先說說外觀及內飾設計。在這方面首先就排除掉了傳祺GS4,因為作為一台2015年上市的車型,現在的外形和內飾設計,已經明顯落後於競爭對手。如果把GS8的設計語言用到GS4身上,那還是有競爭能力的。說到設計,就不得不提到在量產車發布之前的概念車或設計圖。這兩者在設計時候都做的很漂亮,因為這些車車身用了非常多不規則的曲面折線,也沒有考慮風阻係數因素,所以這樣的造型加工起來不僅複雜而且製造成本也非常高。這就導致量產車跟概念車差距很大。但如果量產車能最大限度的呈現設計圖,就側面體現了車廠造車實力的高超。這方面即使是有些世界知名廠商都不一定做的到。而博越、VV7、RX5以及觀致5在這方面不分上下,都是全新的設計,並且都出自名師之手,他們曾經參與設計的車型大多量產車與概念車差別並不大:

博越的設計師彼得·霍布里,在沃爾沃參與設計了很多車型,35年的職業生涯設計了60多輛車;

曾經參與設計的沃爾沃C30概念車與量產車對比:

VV7的設計師皮埃爾·勒克萊爾,寶馬的前設計總監,參與設計過X6,M3,M4等車型;

參與設計的寶馬M4概念車與量產車對比:

觀致5的設計師何歌特,曾擔任寶馬MINI設計總監,設計過第三代高爾夫、MINI Countryman等車型。

MINI Countryman概念車與實車對比:

RX5的設計師邵景峰也很有實力。

回頭看看觀致5等,量產車與設計圖的差距並不大。

再來一些反例對比:本田冠道的概念車與量產車,差別還是挺大的。

長安CS95的概念車與量產車:

由此可見,即使是一些財力雄厚、成立時間長的品牌,做出來的量產車也可能還原度很低。而觀致5、RX5等車型的量產版卻沒有什麼變化,難道不也是造車水準高的一種表現嗎?

俗話說得好:細節決定成敗。在人性化方面,給我印象最深的就是觀致。引擎蓋下規整的發動機布局;後備箱下規整、包含工具箱和鞋盒的儲物格;車內大大小小的儲物空間等等,無不體現了觀致設計師對於用戶人性化的設計。

布局合理的發動機

規整,用處繁多的後備箱儲物格

車內大大小小的儲物空間

在安全性方面,觀致作為一個年輕的公司,第一輛發布的量產車觀致3在歐洲Euro-NCAP碰撞測試中獲得了五星。

觀致3轎車在成人乘員保護碰撞測試中成績突出,總分34分,占單項成績總分95%。這其中,駕駛員正面40%側面碰撞、側面柱碰、鞭打試驗成績突出,均為優秀。

在兒童乘員保護碰撞測試中,觀致3轎車的得分也能夠令人滿意,總分為43分,占單項成績總分87%。據了解,按照2012版歐洲Euro-NCAP兒童保護項目的權重標準,單項總分達到75%就能夠獲得五星標準,觀致3轎車在該項得分中整整超出12%。

值得一提的是,觀致3轎車在行人保護碰撞中的成績也十分優秀,總分28分,占單項成績77%,遠遠超過了五星標準60%的合格線。

而觀致5也延續了觀致3安全性高的特點。

最後是故障率,在汽車之家公布的緊湊型SUV新車質量排名里,觀致居然打敗了在大家印象里質量最好的日系車,拿到了第一。在合資車中能有這樣的表現是非常難得的。而這個表中的數據是以一百輛車為單位進行統計的,所以也就不存在銷量的多少而影響到排名的問題。

總結:還是像最初所說的,僅僅靠花錢就能堆起來的配置跟造車水準搭不上邊。只有出色的外在及真正有內涵的內在才能代表真正的造車水準,光憑這一點,GS4及VV7就能排除在外。而觀致5的低故障率、高安全性和前衛的造型設計代表15萬這個價位造車最高水平我想也是名正言順吧。


這是觀致又給知乎充值了嗎....又見這麼多誇觀致的回答


麥格納確實比賓法和博通都要強,更不要說泛亞所有水軍都來黑我吧!


觀致是什麼東西?這麼多水軍?

要是真心的牛叉。也不會銷量那麼差勁了。


兩次改簽航班,取消一個延誤一個,北京機場棒棒噠。還好有知乎,手動微笑。

昨天下午剛剛回答了另一個與觀致有關的問題觀致汽車有可能再度崛起么? - 知乎,然後看到這個問題,我覺得其實有互補性。

跟上面的答主感覺一樣,問題問的是「造車水平」,這個詞用的好。

如果要問這些車裡面「哪輛好」,那麼,不同評價維度下,會得出不同的答案,比如有人比較重視配置,有人重視設計感,有人重視動力,有人重視油耗等等。你重視的方面不同,得出的結論就不同,沒有一個統一的答案。

然而,如果你要說造車水平,那麼答案只有一個:觀致5 SUV。

其實這個問題可以從三個方面入手,而這也是我一直以來支持觀致的原因。

一,造車模式上,觀致5實際上是觀致模塊化造車的代表產品。其他幾個產品,尚且處於整合平台化的階段。

模塊化是什麼意思,百度一下大家就知道了,簡單說這是當前全球造車領域最前沿的理念,通過模塊化造車,車企可以加快產品開發速度、保證產品開發質量、降低產品開發成本,同時通過共用零部件降低生產成本。最為知名的莫過於大眾的MQB平台,MQB什麼意思?這個M就是Modular的意思,也就是模塊化的意思。

二,從技術來源和開發模式上看,這五款車大概分為三個級別。自主正向開發、外購和逆向。

最低的,是博越和VV7。

博越是吉利GX7的老平台,NL平台,這個平台是逆向RAV4搞的。雖然換了個車殼子,外觀設計起來了,但是逆向這一點依然繞不開。

VV7則是跟哈弗H7同平台,而H7的平台有媒體考證是借鑒了大切諾基。這一點我不太肯定。不過長城從H6一路到H9都是「借鑒」合資甚至豪華品牌產品,H7的底盤確實很可能也是來源於逆向開發。

其次是RX5跟GS4。他們的平台技術都是源自收購。

RX5的平台技術據信來源於上汽收購的MG,收購之後推出的SSA平台。而GS4的平台則是廣汽買阿爾法羅密歐166平台。

觀致5則自成一派,它實際上是觀致3的平台加高後得到的。觀致的這個平台是觀致成立之後從寶馬M部門挖來了平台總監,全新正向開發的一個平台。

再從另一個角度,產品品質。如果說前面兩個方面有點太抽象,那麼第三個角度則是造車水平的集中體現。上面也有答主提到這一點了。

在這裡我先多說一嘴,很多人覺得觀致銷量低,所以認為觀致的質量好沒意義,這是不對的。了解汽車產業的人知道,汽車產品的質量是「設計出來」的,也就是說,一款車的設計決定了質量水平。一款車在開發過程中,其質量達到什麼水平,可靠性耐久性達到什麼水平,都是有指標的。而作為新品牌,觀致的車能夠達到這麼好的質量水平,本身就說明了觀致開發、製造車輛的水平高。

觀致5的新車質量,汽車之家給出的數據,百車故障數是165.博越247,RX5是391,GS4是356,VV7剛上市沒有數據,而同平台的H7是289。

需要說明的是,觀致5上市至今一年了,所以其數據基本可以反映其質量水平。從觀致3百車故障數184也可以佐證這一點。觀致3已經上市三年了,一共四款車型總平均是184,說明質量表現相當穩定。這個水平是屬於一線合資排頭的水平。

博越和RX5是去年下半年,大概十月份上市的,到現在還不到一年,根據一般的規律,隨著時間推移,汽車之家的百車故障數基本上一定會上升,因為目前體現的是新車幾個月內的質量表現,還不到一年。即便如此,他們比觀致5要差,觀致5在幾個月的時候,數據最低達到90多。尤其是RX5,389,可以說是目前自主品牌中比較差的表現。

而GS4跟RX5基本一個水平。考慮到GS4上市較久,所以實際上有理由認為其質量略好於RX5.VV7沒上市,以H7作為參考。不過,考慮到哈弗品牌SUV車型的質量水平基本都在280-450之間,並不像觀致那麼穩定,目前還不好說其質量最終會是什麼樣的表現。

所以說,從產品質量角度,觀致5的造車水平無疑更高。

從更高的層面看,觀致3的四款車以及觀致5SUV,觀致的不同產品間質量表現相當接近,本身就說明,觀致造車水平要比其他品牌和廠商高不少。不信的話你自己去看,其他廠商各個車型間質量差異有多大。

最後其實我想羅嗦兩句原因。

【長文】觀致的意義:中國企業為什麼造不出好車_車家號_汽車之家

這是我在2014年8月撰寫的一篇說客文章。哪怕過了快三年了,回頭再看這篇文章依然沒有任何問題。

實際上,觀致能夠造好車最大的原因,我在文章里也提到了,就是觀致通過組建豪華的團隊,引進了一流的標準、體系和經驗,而這些恰恰是自主品牌欠缺的。而從觀致自身產品素質,以及吉利、長城先後推出領克、魏來看,吉利和長城也是追隨了觀致的腳步,通過組建國際團隊來開發高品質產品,算是為觀致的模式背書。

當然,我在文章里沒有提到的一點,是同樣豪華的供應商體系。借用上面一位答主的圖。

觀致有了國際一流的標準、體系和經驗,也必須有能力足夠的供應商來實現這些標準,所以觀致選擇的供應商基本都是國際一流的供應商,而且成本也不低。觀致自身的標準和能力,加上優秀的供應商,才是最終品質的保證,汽車行業的人應該對此深有體會。

我就舉個簡單例子。比如觀致和其他自主品牌都選擇同一個供應商,觀致可以根據產品設計需要,向供應商提出開發目標,最終供應商提供的配件需要符合觀致的要求。而其他大多數自主品牌做不到這一點,他們是在供應商的協助下確定標準,或者按照供應商自己的標準開發配件,最終的產品品質自然達不到設計標準,甚至缺乏設計標準

而這一點,顯然也是造車水平的體現。

啰啰嗦嗦又2000字了,比我日常寫稿子都要多。其實這個問題的答案很簡單,只不過我希望能給不了解汽車行業的童鞋多解釋一點。你有哪些『一分價錢一分貨』的經歷? - 知乎在這個問題下我說過,汽車產業鏈極長,對於普通消費者而言,完全是個黑箱,你以為的東西,很多情況下是錯的。

最後吐槽一句,汽車產品,尤其是競爭激勵的大眾化產品,真的是一分價錢一分貨,觀致之所以賣一輛賠一輛,就是因為他是按照好車的標準去造車,而不是用低品質的東西糊弄消費者。


首先實名反對提問者動機以及以 @Shijia 為代表的一票大V。

利用你們的粉絲和毛爺爺在知乎上做營銷可以,但是請稍微給知乎讀者一點面子,別秀這種智商下限。

從標題到回答整個一個徹底的低劣的營銷活動

觀致我看是真的要完不把精力好好放在經銷商網路建設、供應商管理、提高銷量降低虧損上,反而來請了這麼一批所謂的知乎大V來寫給自己寫軟文,且置頂的這個回答我也是看醉了呀,我想這個標題也是你們關公部門出的吧?不得不說,這個標題還是用了腦子的,角度刁鑽啊,提所謂的造車水平,拋去銷量、拋去利潤、拋去公司運營管理,毫無聲息的擯棄掉了觀致所有一切劣勢,然後請了一波大V來一個裡應外合,簡直是妙呀,但是你好歹請點專業點的大V嘛,你看看現在置頂回答 @Shijia 不說核心全程看外觀內飾,就稀里糊塗地將觀致推到了國產造車水平最高的位置,那審美觀我也真是醉了,觀致5的外觀領先RX5半個身位,領先博越一個身位,請問是誰給你的自信,相信只有毛爺爺有此等魔力了也就是說造車水平的體現就是外觀符合shijia大V獨到的審美眼光咯?呵呵達,這種水平的答案都能被推上首位,我只能說這是一場有組織有預謀的營銷活動。觀致,你長點心吧,你好歹去看看人家給給大眾和奧迪寫的軟文吧,這篇明顯沒下功夫啊,驗收不合格的呀應該。

你們這樣做是對年每數十萬消費者的侮辱

問題下方的幾位所謂的大V,都一致認為觀致能代表中國造車的最高水平,那你們的意思就是買博越、RX5、GS4的都是不懂車的咯,就你們懂,眼光獨到,每個月都有近十萬的消費者都因為不懂車買了GS4RX5博越,而每個月有那麼幾百個火眼金睛選擇了觀致5我看「慧眼識金」這個成語形容諸位算是十分貼切了。

汽車作為一種商品,檢驗其成功與否的唯一標準我認為就是銷量,很多人說什麼中國汽車市場發展不成熟、消費者不懂車,在我看來都是屁話,你既然想在中國賣車,不是需要消費者來懂你的車,而是你要去讀懂消費者的需求,這麼簡單的道理你都不懂,你還來造車,幹嘛不回家賣番薯。

大V口中的神車到底有多神

觀致這個品牌以及他的產品真的就如幾位大V說的那麼神乎其神,甩國產幾條街,什麼媲美合資絕對不虛之類的,我只認數據,不認形容詞。

最直觀的拿發動機數據出來對比一下好了

觀致1.6T發動機,動力參數:156匹馬力、210牛米,對比自主上汽1.5T發動機:169匹馬力,250牛米,對比合資本田1.5T發動機:193匹馬力、243牛米

我想問你到底甩誰幾條街了,況且不論觀致發動機還是用多點電噴、鑄鐵材質的缸體。

最後我再多說幾句關於我自己對於「造車水平」這個詞的理解。

首先,造車不是堆積木不是把所有最好的東西堆起來就是最好的,觀致的供應商是不錯,也確實能在一定程度上提高產品的檔次,但是說到底那是人家厲害啊,只要你有錢買就可以了啊,主機廠的角色是什麼?是將這些資源高效合理的整合,達到理想中的產品效果。很簡單的道理,你說你用的供應商都是等同於寶馬賓士的供應商,那你怎麼沒做出媲美寶馬賓士的車呢?

其次、造車不是賣燒餅。造車是一項系統工程,它不僅要考慮到產品,更要考慮到財務、可持續運營、管理以及消費者的需求、投資者的需求、社會的需求等等各方面的因素。在品牌推廣初期,一味的追求產品質量,放棄財務、成本、投資人投資回報,以為這樣就能迎合市場?我真是對觀致的管理團隊抱有很大疑問,很明顯的道理,產品推廣初期就應該以更接地氣的價格來擴大銷量,均攤成本,使自己的研發成本和零配件成本快速降下來,持續不斷地優化流程,保質降本,給消費者提供買得起用得爽的好車才是正道,你倒好,上來就是說我的產品牛逼,所以你們要給我造出這麼好的產品所投入的錢買單,拜託,市場上不只是你一家在生產汽車,想像清楚邏輯好嗎?

最後,別自我陶醉麻痹。你以為你每年為了正向研發、追求質量而十億十億的虧損是一件很光榮的事情嗎?覺得自己很壯烈是嗎?我就問你一句話,這些錢是哪裡來的?量子公司給的?奇瑞給的?還是什麼其他途徑,我就不多說了,市場的公正也就是其無情之處,在這裡別談情懷、別想靠同情心吃飯,要想贏得消費者手中的選票,就拿出讓消費者願意為你買單的東西,別一天天的自我陶醉在英勇赴義的自我陶醉的情感中,是男人,站起來擼!


當然是哈弗H6。博越、傳祺、榮威等SUV外觀和配置都不錯,但整車質量和性能不敢保證,據說小毛病很多。H6是經過市場檢測的,性能有保證。市場保有量也大,這個沒爭議。


誰的油耗低誰的水平高,其它都是繡花枕頭


本人日系車主,也沒收觀致付的工資(估計觀致付不起了哈哈哈哈哈哈),如果單論造車水平,觀致說第二沒人敢站在第一的位置上。

講真 壓根不用觀致5,奇瑞的瑞虎7都可以算是國產翹楚…


我說的不一定切題,但是這是我的真實想法。

目前的自主品牌的硬體方面已經跟國際品牌差距不大了,只是因為品牌溢價方面沒有優勢,所以價格都相對便宜。

但是在調教方面,我覺得還是有差距的。

同樣的牛肉,土豆,香料,讓一個十年廚子和一個一年廚子做,味道肯定是不一樣的,技術都是一步步實踐中進步的,中國自主品牌這幾年紅紅火火起步,市場有了大量的車型,在不斷的市場反饋中進步,這就是每個車企發展壯大的動力之一。

我最關心的就是調教,因為這個最直觀,最影響體驗。甚至影響到車子後來的耐用性,哪個螺絲擰幾圈,都是學問。

所以,再過三五年,再看看自主品牌更好。

還有,銷售量大的車就是好車嗎?銷售量低的就是壞車?

不一定。

今年的變形金剛5在國內拿了那麼多票房,甚至前幾部國內票房也非常多,今年甚至高於北美的票房,能說明變形金剛5就是好電影嗎?

小時代還好幾億呢?也是好電影?!


奇瑞瑞虎7哭暈在廁所。


說實話,觀致這款車我總覺得是讓我推薦可以,讓我買可不行


這幾個里即便把vv7放進來,我依舊選博越其次觀致。如果這個問題放到13年問,那必然觀致,但即便到了17年許多國產品牌也沒做到觀致的水平。造車水平我覺得拋掉發動機、變速箱的參數、設計水平、鈑金技術不談,駕駛者的直接感覺就能說明問題。雙獅抱華表這牌子打550那個年代就是最會營銷的,rx5的宣傳也是鋪天蓋地。記的廣告里首款數字化汽車~這噱頭真是佩服。你不能否認榮威的車設計的就是好看,550那個年代,其它自主品牌的車設計就是土鱉,比如吉利的金剛…但是它跟廣汽的車開起來的感覺總是讓人遺憾,覺得白瞎了外觀設計。榮威的車型有一個很大的特點,上市初兩年賣的不錯,大街上經常見,到第三年這個車型基本看不到了,去查銷量也是持續萎靡,比如前兩年的350、360。廣汽的gs4是踩著大哥5的屍體前進的,銷量是靠降價堆出來的,雙離合調教的也是不讓消費者滿意。

觀致,當年最有德味的國產車,憑藉以色列股東的人脈,配套商都是國際一線,當然它的雙離合自動擋也是不咋滴,為啥這車賣不動呢,對標速騰的價格,稀少的4s店外加一個新生品牌,再加這個品牌的背後是奇瑞。奇瑞這家企業真的很有意思,13年時舉全廠之力做了艾瑞澤7這款緊湊型車,沒想到叫好不叫座,被逸動、帝豪一直壓著,後來根本賣不動了,原因無他,價格而已,再加上時機不對。看看現在的v v7,還是那個1.5t,還是所謂自主研發的雙離合,換個殼子,賣的也是不錯。好在靠著以前的老本又靠著艾5跟瑞虎慢慢熬到現在,現在賣的瑞虎7實際是觀致研發的車型,換到了奇瑞品牌上。單就奇瑞自己能做cvt就值得點贊了!看看國產有多少在用格特拉克的雙離合還自稱自己研發的,其實不就是買了技術授權么;

博越,這個就明擺著的,吉利收購了沃爾沃後拿著80的平台做的博瑞,拿著xc做博越,你說品質能差么,還有將要上市的領克已經是共同研發的新平台產物,能差么~我這裡說拿著沃爾沃的平台不是說換殼車的意思。其實論起行駛品質還有一個長安~

題主問的這個問題說實話實際並不好回答,一線的國產品牌比起來也是半斤八兩,況且車無完車,一個價位上的車沒有說能完爆競品的。博越油耗為人詬病,觀致有著上等的用料,行駛品質也標準德系,但是配的發動機跟雙離合變速箱都不咋樣。

以前大家買國產車是純粹因為便宜,買不起合資;現在買車往往會在計劃表裡填個國產備選,這就是國產車的進步。但是 在suv熱潮之前,國產車被合資壓的透不過氣,只能在A、 AO級里賣賣,緊湊型車的市場都不好擠進去。當合資品牌的suv車型進一步下探,國產品牌又該如何?面對著國際大廠,自主車企的技術儲備就是渣渣,車型生產還往往受制於國際配套商產能供給,當年大眾為啥基本不配6at,一個勁的搞雙離合,不就是怕愛信扼住喉嚨么。真心希望國產品牌能夠靠著這幾年的紅利反哺自身的技術研發。

最後一句,這些車型背後的車廠都是值得尊敬的,看共和國那倆親兒子,最近十年有一款拿得出手,獲得市場認可的車型么!從ao到中級 ,讓人想起的只有一個上古時代的夏利吧。還有北汽,只能呵呵呵。


我要是說江鈴馭勝S350會不會被打死?

確實是冷門了點哈,但畢竟人家是國產SUV裡面少見的要里子不要面子的廠家之一。恐怕也是唯一國產SUV裡面模仿寶馬X5調教最多的型號了吧。當時設計時候找的采埃孚工作過的國內汽車工程師諾諾參與,肯花大價錢干這事算得上是比較務實的廠商了。


名爵銳騰

榮威RX5的兄弟車型

2017款 30T 自動尊享版 指導價格14.88萬

2.0T發動機220馬力

最大扭矩350Nm

6速濕式雙離合變速箱

缺點和優點一樣突出!尤其4S店少的和觀致有一拼!英國團隊設計的外觀在中國有些水土不服!而且還越改越丑!小改款各種減配!

(圖片搬運自汽車之家)

PS:飛度都能被捧成神車,銳騰在自主品牌里至少也能算個優良產品吧!


看到一個這樣的回答,和答主對質疑的態度……沒有接觸過觀致,所以從來也不去管觀致是不是真的好。不過就這個答主的回答和對質疑的態度,讓我深度懷疑答題的是不是很多觀致的水軍!

本來也不想把這個整出來,就跟他在評論區讓他回應一下質疑的,結果回復了兩個gun以後就禁止評論了,或者是拉黑我了?具體原因不知道。

跟觀致無仇無怨,也不去為了懟觀致,只是想這位看好觀致的答主出來回應一下,那樣的結論是怎麼得出來的?或者筆誤了,說一句因為表達錯誤不行嗎?不要一點擔當都沒有,只會迴避問題。


個人建議還是上汽榮威RX5


銳騰呢,我MG的銳騰呢!!!


哈弗h6 coupe 2.0tci,甩其他你例舉的幾條街

動力 120kw,350nm。

本人已開一年,里程17500公里,五任何問題,平均油耗5.7l/百公里。


審題(重點,敲黑板),「15萬」,「自主SUV」,「造車水平」

先看「15萬」

從價格上可以看出,其餘三款車最低價已經低於10萬,但是觀致是14萬起價。

15萬這價位對於其他三款車的配置已經屬於中高配了,而觀致5幾乎等於乞丐版。所以個人認為把觀致放在15萬這個價位來比較不太合理。

然後「自主SUV」

除了觀致,其餘三款車無疑是「純正」的自主。觀致這個品牌不同於傳統的合資,外資方也不是汽車製造商,量子集團和奇瑞都只投入資金,並沒有技術的輸入,所以說合資也不合適。觀致應該說是收了外資資助的「自主」品牌。勉強可以劃入「自主」範圍。

最後「造車水平」

「造車」這個概念很大,囊括了從最前期的市場調研,概念設計,可行性分析。。。。。。到中期的一版/二版/三版。。。數據確認,再到後期的騾子車,試製車,小批量量產以及預量產。。。這一整個的開發流程都在「造車」這個概念中。造車水平其實也就是整車開發的水平,除了觀致,其餘三款車或多或少都借鑒了其他車型。所以就整車開發水平而言,觀致完全是從零開始,到一輛量產車的出現。其他三款車應該都不是從零開始的吧。

但是。。。注意語氣。。。但是本人還是人為在當前的階段,「借鑒」這樣的開發手段還是必要的,先要有銷量,才有錢,有錢才能繼續開發新車啊,才能積澱技術水平啊,通過一個個項目的洗禮,自主品牌才能慢慢走上真正的自主之道。

題外話,比較期待領克的表現,一直都很看好這台車。我也開過這台車,不要問我怎麼開上的,嘿嘿。。。。。。動力強勁,操控絲滑。。。。。。


為什麼沒人說瑞虎7?正向研發,全新平台,自己研製的發動機


一個長期關注車市的 -------觀致


說句老實話。這幾台車的定位都不一樣。很難說那個好。個人觀點是傳祺gs4在裡面是最沒有亮點的一款。


當然是大寶沃了,寶馬的前臉保時捷的屁股


我認為是觀致5suv。


非主流答案:瑞虎7


15萬應該是很多人糾結選什麼車的價位,可以合資的A級了,也可以國產的SUV。

首先,VV7不在這個價位里16.78-18.88已經超越了題主的界限。

剩下的為市場上主流產品,更是被廣大用戶關注。

博越

吉利自售後沃爾沃之後異軍突起,似乎已經成為國產品牌的領軍企業,旗下車型眾多,價格也接地氣,自從博字輩車型推出以來,深受大家認可。相對於其他產品在質量上有了長足進步,配置高,價位親民。車輛有明顯辨識度,雖然與其他兩款尺寸相差不大,但是博越更顯硬朗。更是配備1.8T發動機,動力足夠。但是,等車需要一段時間。

GS4

出生是這幾款裡面最早的,但是能賣到現在不大改款,也說明很受大家喜歡。廣汽的品控還是不錯的,車輛外觀中規中矩,無明顯優點,也無明顯缺點。但是在國產車市場日新月異的發展下,新生兒總是收到更多的關注,而且各廠家也給新車型安裝了更多的新科技和高配置。

RX5

這款車之所以火熱與小馬哥是分不開的,在互聯網三個字的映襯下,立馬提升了逼格,而且還有環保車型推出。所以大家對於這車的感覺就是感覺科技+感領先了其他車型好幾個身位。價位略高於博越,但是好在車不用等。

觀致5

這孩子從出生以後一直叫好不叫座。諸多原因吧,定位太高,總以為有合資血統,怎奈國人不買賬,而且4s店太少。車輛品質很好,拋開別的不談,奇瑞的發動機還是很牛逼的,熱效率已經和國外大廠拉齊或已經超越。所以作為子公司,也在技術上略勝一籌。顏值很受推崇,但是價位較高,現在似乎觀致也了解了用戶需求,已經降價了。

其實,不管什麼車,安全耐用才是王道。國產車現在發展也越來越快,尤其是這些大品牌,已經逐漸拉近了與合資車的距離。至於外觀都很符合國人審美。還是那句,人無完人,車無完車。了解自己最需要的,最看中的是什麼,才能選擇一款自己心儀的車!


領克沒出來,暫時是vv7


有人說h6我只想說他是最不能代表國產車的造車水平的如果改成造車殼那麼或許有一戰之力,觀致確實不錯,傳祺僅僅做工用料略差做次席,其他的都有較大硬傷


雖然博越銷量很高,但有沒有人覺得博越的外觀怪怪的,屁股也是。吉利精品理念做的還是可以的,至少內飾高於其他自主品牌。RX5感覺這輛車很耐看,設計師邵總是朗逸的設計師,感覺RX5有種朗逸的感覺,不是特別出彩但是很耐看,內飾的話覺得還行,只是感覺官方所謂的「互聯網SUV」純屬噱頭,這塊屏幕某寶買也用不了兩千吧。難不成為了一塊屏幕買車?個人覺得上汽應該充值了不少,上汽今年出的車,參考汽車家,感覺充值了很多。再說長城,感覺長城的問題還是動力總成。GS4最正確的決定就是把雙離合換成6AT。最後說觀致5,個人還是鍾情於觀致的,實車出來真的是驚艷到我了,設計功底確實可以,17改款上市後增配了好多,然後市場表現還是一如既往的差,本人常熟上學,觀致跟我們學校有合作,問老師,聽說裡面的員工一周四天班,白天沒事去拔草,真的夠慘,最近股權還被轉讓了,個人真感覺觀致定價不算特別好,正向研發本身成本肯定高,感覺觀致失敗在營銷上。很多人不認識,還有就是跟奇瑞的聯繫,別人聽觀致可能還有點興趣,詳細問下去,聽說是奇瑞的,基本上回一句「原來是奇瑞」。。。有點唏噓


我選觀致5


你們把哈弗H6排除在外,是不是看不起它


其實,哪有最高?國產車還在發育中,這幾款車各有所長,外觀得看個人喜好,鈑金水平相仿,動力參數不一樣,但是,國產的傳動效率,開起來都一個感受的。所以,這些車看你喜好了,沒什麼最高水平


只能是觀致了


領克


15萬的博瑞我開過 整體來說是很好的車。駕駛感超過起亞K5頂配。


沒有比亞迪的車么


表面功夫wey做的不錯?有自己的設計元素在裡面,但是實際上就一換皮哈弗,甚至可能還不如部分哈弗。畢竟採用了自己研發的7速雙離合變速器。當然了,wey我也沒試駕過,實際開起來怎麼樣我不知道。國產中做的比較優秀的應該有奇瑞集團一個吧,瑞虎啊觀致啊,三大件相對來說做的還可以吧。如果他倆能結合一下就好了。本人才學疏淺,有什麼不對的地方請多多指正,以免誤人子弟


。。。

看了半天的評論,沒有神車H6也就擺了,竟然有那麼推薦觀致的。我覺得是不是有點問題?而且內容及其相似。哎,建議知乎管理員檢查檢查


當然是領克,VOLVO的三大件核心技術,國產車再造十年都造不出來


觀致5搖搖領先,為什麼?正向開發。我國已經是汽車消費大國了,可惜的是能做到正向開發的企業真是少之又少,就這點也讓國人能挺起腰桿呀。但是觀致5帶給人的實際駕駛感受並不好,缺點和優點都明顯,只要來過這個車的人絕對都知道,動力和變速箱都有問題,人體工程學失敗,但是地盤給人的質感很高級,用料可以說是不計成本,怎麼說,觀致5就像是一群直男工程師造出來的玩具。這樣的觀致5怎麼能不讓人心疼,說實話,我怕觀致這樣的企業完蛋,不過好消息是觀致的半個金主爸爸終於要出手了,今年要把動力總成給觀致了。所以,如果想買觀致5的朋友,你們可以等等看。


本來想說一句:在座的各位都是垃圾的,想想還是算了。

各位都是好車,放心買,隨便買,反正都差不多。


寶駿560。五菱宏光的後代


我就想問這麼多回答的人,真有幾個開過觀致么?

還是看了一眼車托之家的故障率,腦門一拍,就開始跟風了?

博越車主路過,我投博越一票,美滋滋


北京時間2017年6月29日早上8點45分,八條回答五條都推薦觀致5

手上拿著十五六七萬,誰不買觀致5就是腦子有泡(手動滑稽)

如果不談車系,十五六七萬,買歐藍德。


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