為什麼被遺忘者向阿爾薩斯復仇之後還要繼續活在世上?

蒙受著不白之冤的死者向加害者報仇之後明明應當入土為安,為什麼還要強行活在世上,佔據活人的地盤,復活新的屍體,研究散播瘟疫?天天想著向生者復仇,活人明明也沒把他怎麼了。

而且反觀死亡之力非常危險,遠的像迦拉克隆,近了有新的巫妖王伯瓦爾擁有死亡之力之後都喪失了理智,為什麼還要放任被遺忘者繼續活著?

我雖然是聯盟,但是我只是好奇編劇留被遺忘者的劇情是否還說得通,如果有人覺得我污衊了他的希女王要撕逼,罵我聯盟狗,那我提前CTM

終究還是有人屏蔽了我,既然願意回答,為什麼不讓我評論追問?我找出了漏洞想一探究竟,還不給個機會,有些人真是優秀的答題者喲

該題主選擇性追問,自己說不過的就忽略不問了,抓著幾個有漏洞的回家不放,真是優秀的提問者喲。


被遺忘者,或者說絕大部分亡靈生物並非是永生不死的。如果你做過被遺忘者的新手任務和DK新手任務就知道,包括DK在內的絕大部分亡靈生物是會緩慢腐爛的,就和活人會衰老一樣,死而復生之人也有壽命將盡的一天,這是其一;

其二,亡靈生物也不是不可殺死的。不演算法術,嚴重的物理傷害一樣可以殺死亡靈,詳見女王短篇和《部落的陰影》里馬忠賢剷除異己的劇情。DK任務里二度復活的被遺忘者DK也是同理;

其三,玩家作為上帝視角,應該分清楚的是,魔獸世界的生死觀和現實是不同的:人類是作為與現實世界相同的「有機生命」存在的,但魔獸里還有相當多的「無機生命」——元素生物、能量構成的構造體以及亡靈。

亡靈生物的本質跟元素生物一樣,由純能量聚合物質構成,只不過亡靈的物質構成比較奇葩,是活物的屍體。暴雪在進行一系列吃書之後,其實一些原本你們認為純潔高尚的角色也是歸為亡靈的:獸人和牛頭人的先祖之靈、巨魔死後化成的loa神靈、聖騎士陵園裡的英靈以及奧丁的聖光瓦格里。要牢記:死亡對於魔獸的世界觀來說,只是生命循環里很普通的一環。角色人物的眼光和視角是局限的,所以看不透他們的生死,而你作為玩家不一樣。


你們這些被邪惡古神侵蝕過的、得了血肉詛咒的弱小維庫人/土靈/機械侏儒的後裔啊,為什麼天天只想著刷本刷本刷本,而不趕緊凈化一下自己呢?聖光什麼的可都是邪教啊,趕緊把自己重新變回純凈的泰坦造物吧,要不你們就是對泰坦的不孝啊……

你們這些綠皮膚的外星獸人啊,回家的大門已經打開了,無論是外域也好,另一個時間線的德拉諾也好,那可是你們讓你們雙眼飽含著淚水的故鄉啊。想想你們背井離鄉的痛苦,趕緊回去吧!

你們這些信奉聖光的藍皮膚外星人啊,你們是宇宙最大的流浪者,溜到哪裡燃燒軍團就追到哪裡。但是今天,我們幫助你們干阿古斯,還殺了腐化你們同族的薩格拉斯老大,你們願意不願意擁抱一下闊別已久的故鄉,從此不再做難民了呢?

你們這些得了魔癮天天就想嗑血薊的癮君子啊,你們不是自稱血精靈,復仇者嗎?阿爾薩斯已經死了啊,太陽之仇也報了,你們還留在部落幹啥呢?凱爾薩斯王子已經亡了啊,你們沒有受到警示嗎?趕緊回家治病吧,要不下一個為魔癮而瘋的就是你們啊!

還有你們這些自以為和惡魔簽訂契約的術士啊,你們以為你們是魔法少女小圓嗎?不,你們都是學姐啊,一個一個都是座小型危險傳送門,比什麼死亡之力更邪惡,一不小心就回重蹈威爾弗雷德·菲茲班的可悲道路,你們完全就是在作死啊,趕緊信仰聖光吧!別拿自己和別人的生命開玩笑啊!

以上。


。。。。????

哪裡不合理了?

誰說被遺忘者該死了?

被遺忘者是被複活了,而不是被操縱了,有自己的靈魂,現在是另一種層面的生物,嚴格意義來說算是魔法生物。靈魂尚在,只要軀體能夠支撐就不存在應該去死這種說法,被遺忘者也是有自由意志和靈魂的好嗎,而且也不是完全不會死,而是存在著肉體腐爛這種問題的,也會真正的死亡。

所以我覺得是你的理解存在偏差,遺族現在是魔法生物,而非純粹的死者。如果魔法生物也不適合繼續活。。。那精靈也是受了永恆之井的魔法才永生的,也應該按照正常生物那樣活個幾十年死去才對啊。。。

至於說完成復仇心愿就去死,遺族既然已經是魔法生物了,那復仇心愿只能說是當時最大的願望,現在則有著各種各樣別的訴求,畢竟遺族不是行屍走肉,而是有自我靈魂。

當然。。。如果你們聯盟這麼希望死過一次的都去死。。。那黑鋒騎士團只能全體加入遺族來爭取自己活在艾澤拉斯的權利了。。。


遊戲性啊,你這麼多的亡靈玩家不能哪天一上線然後發現號沒了啊。因為遊戲性,所以5.1阿強的企圖轉投聯盟只能是說說而已,聯盟部落再也怎麼打架最後一定有一個人跳出來當BOSS,讓兩家聯手。這也是網遊的弊端,劇情要向遊戲性妥協。

實際劇情上來分析,就像希爾瓦娜斯的短篇小說《夜幕邊際》中寫的,希在殺了阿爾薩斯以後是跳樓自殺了的,但是看到了一個更加恐怖難以忍受的世界——冰冷,絕望。現實中人類怕死也是因為覺得死後的世界很恐怖,如果死後世界都每天吃喝玩樂72個美女爽的一比,那還會有幾個怕死的?

當然小說出來以後,有一種陰謀論的說法:瓦格里為了和希簽訂契約而忽悠她。當時來看也不是沒道理,WLK之後的希拉死人,用瘟疫,毀南海鎮,打吉爾尼斯。。。。都被小吼怒斥。比小吼的「進本」傾向明顯多了。不過後來看瓦格里各種死,外加海拉的幽冥界出現。所以死後的更恐怖世界還是應該存在的,瓦格里沒忽悠希。

至於遺忘者人民來說,在新手村是有人接受不了成為亡靈而重新躺會墳地的。至於已經「生活」的亡靈來說,他們已經接受了這種新的生命形式。那就好死不如賴活著了,雖然扭曲但是也比死了什麼都沒有強。亡靈內部已經出現了一股勢力,代表人物凄涼議會,他們就反對希繼續壯大遺忘者的勢力。

目前希爾瓦娜斯的「怕死」實際上已經把全體遺忘者綁架在她的命運上了,讓需要遺忘者作為她的壁壘。希用的還是瓦格里們的高級通靈技術,肉體和生者差別不大,還會有感覺。和底層那些爛掉肉的亡靈可差遠了。

在8.0希爾瓦娜斯的新語音中,希有一句語音:讓遺忘者繁榮昌盛。想想還挺恐怖的、。。。。。


獸人去外域種蘑菇,被遺忘者就地打散,我給您翻譯翻譯,意思就是把部落拍死,wow改名聯盟世界。

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你聖騎拉起來六個友軍單位,因為長得像人類能直接入伙。

我死騎拉了六個泥漿怪,巫師招了兩個小骷髏,因為長得不像人類你叫人家塵歸塵土歸土。

憑什麼?

擁有什麼力量都成了撕逼之源了?

奧術+聖光比「死亡之力」優越在哪?

您要說吃個小骷髏回血回藍不人道,

您也沒把他們當人看啊。

我用火球打人比你用冰塊打人熱情?

我讓人加速回藍比你讓人加速回血睿智?

我放聖光比你扔大便優雅?

我召喚水元素比你召喚地獄火正義?

還危險?

遠古時期把燃燒軍團招過來的法術叫什麼名字來著?

石樂志。


劇情上,希爾瓦娜斯在阿爾薩斯死後跳冰冠堡壘自殺。三個瓦格里犧牲自己復活了她。她回憶道影之國十分空虛和恐懼,她不想永遠留在那個地方。

同時,她看到一個幻像,她死之後被遺忘者無人領導,被其他勢力大舉進攻,傷亡無數,路上滿是累累屍骨。

於是她決定留下來。雖然已經不再是生者,但她及她的被遺忘者們都能以某種形式繼續存在並影響著這個世界。這樣的存在至少比影之國的空虛和恐懼好一些。

從遊戲性上來說,總不能把被遺忘者玩家刪號吧…玩家扮演的也是希爾瓦娜斯的瓦格里復活起來的被遺忘者。

最後,腐爛是被遺忘者不可避免的問題。希爾瓦娜斯為了緩解納薩諾斯的腐爛當著納薩諾斯的面犧牲了他小表弟的生命(人類,納薩諾斯看著小表弟長大,倆人關係非常好,女王也曾給小表弟一枚金幣逗他)和一個瓦格里。一般的被遺忘者只能靠防腐劑緩解腐爛,一個新手任務就是去撿別人用剩的防腐劑…隨著時間的推移,被遺忘者也會因為腐爛問題而緩慢死去。


War系列劇情,成也wow,敗也wow。

Wow做了被遺忘者種族,做了聯盟部落框架,劇情就必須遵守。

80年代前,War系列劇情底子雄厚,問題還沒暴露出來。CTM劇情觸及世界觀的邊界,就開始不行了,出現了各種畫圈黑人。

隨著War系列底子用完,這個框架本身卻成了wow劇情的包袱,同樣被wow鎖死了寫法。

《星球大戰》系列敢玩大破大立,War系列很難這麼做了,所以只能衰敗下去,直到跌落到其他平庸遊戲背景的檔次上。


既然這些所謂生者這麼想讓他們消失,那他們更要努力的活下去。

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作為亡靈,被巫妖王奴役。

作為遺族,被生者誤解。

但沒關係,

我們終於自由了。

巫妖王已死,

大仇得報。

生死有別,

誤解仍在。

我們是被遺忘者,

現在我們為自己而活!

We are Forsaken, we will slaughter anyone who stands in our way.

Death to all who oppose us.

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提問者修改了問題內容嘲諷回答者,說他們辯不過自己不辯了,可他自己不還是選擇性的不去和說不過的爭辯,佩服。


你已經預設立場了。


因為我意志自由

講道理,死者這個詞我覺得對被遺忘者很不尊重啊,我明明活得好好的,咋就死了啊,死了要跑屍嗎?如果死過就算死者,那那些泰坦…都是我大死者陣營的嗎?啊在場的誰沒跑過屍啊,想想人都死了,身體估計比被遺忘者還要破,要不要加入我們被遺忘者呀,現在加入可以享受免費升級黃金會員,獲得洛丹倫豪華墳墓一個喲。

我一直覺得在魔獸這個世界裡面,意志的消亡才算真正的死去。

被遺忘者雖然是被拉起來的,但是跟術士拉個藍胖子,法師拉個水寶寶,dk拉個亡靈大軍不一樣,他們拉的,都是沒有自由意志的,讓它幹嘛它幹嘛,讓它死它就死,那叫奴役,而被遺忘者是有自己的意志的,你讓我死,對不起,有點困難。

你問我既然大仇得報,為什麼還要活著…

我只想說,大概是因為不想死吧,既然活著,那也是沒辦法的事了。

然後,我們看,死者復活然後復仇,大仇得報之後應該安息,這個說法是哪兒來的?

我們參考北歐神話,似乎不是很多,那看希臘神話,裡面的經常沒事就死去活來的,比如啊大力神赫拉克勒斯,死了復活了,跟仇人和解了,那不照樣活得好好的嘛,這種例子在這兩個神話體系里一找一個準,幾乎就沒有大仇得報然後安心去死的。

所以啊,我們覺得亡靈應該安息可能是我們這旮瘩的人這樣想,西邊那嘎達的不這麼想啊,這個從小聽的神話故事不一樣啊,思想也不一樣。

想想也是,誰想死啊,那第一次死是沒辦法的事,好不容易活過來了,那更應該好好的活下去啊。


你這是死亡騎士(歧視)!


在幾個評論里懟過你的觀點後我得開個答案說說你提的主問題。

給這麼短的答案也懶得看完的人看:

被遺忘者希望繼續活下去說不說得通?

說得通

被遺忘者的行為能不能被理解?

可以,但能理解和能容忍不是一個概念

死亡之力危險不危險?

危險,但艾星比它危險的力量多了去了。

首先,被遺忘者當然可以選擇在擊敗巫妖王之後入土為安。

但不管是入土為安還是繼續「活」在這個世界上,這是自由意志作出的自由選擇。

你不是被遺忘者,我也不是被遺忘者,我們站出來要求他們自殺,好給自己這樣的生者騰出地方,這是自詡正義的聯盟的所為?

當然了從近期言論來看好像也不能說不是。

其次,希爾瓦娜斯作為領袖,只要有一個被遺忘者希望繼續活下去,那維持這個族群的存續就是她不可推卸的責任。

大多數被遺忘者都不是什麼聖人,甚至不是受過訓練的士兵。大多數人生前死後都是平民,沒有拯救過世界,也沒有實行過奇蹟。

如果哪天虛空被擊敗了,阿隆索斯法奧怹老人家說看破凡塵要入土為安,沒問題。

你指望著一個種族整個都這麼大徹大悟?

既然如此,作為種族領袖的希爾瓦娜斯就必須為了大多數的想活下去的子民而維持下去,這也是她領袖短篇的主題。

居其位謀其政,如果她撂挑子了組織集體自殺,抱歉,她這樣是要進本的。站在人民的對立面是沒有好處的。

而如今這樣做,目的明確道路清晰,非常容易理解,特別是和某光與暗之子相比,希爾瓦娜斯之心路人皆知。

那她的行為是不是「正確」的呢?目前看不能說是。但如果她為了族人玩大了進本了,至少還能有幾個小怪陪著她。

第三,你說死亡之力很危險,你舉出了幾個例子。

你聽說過奧術嗎?

就是那個被魔古族用來奴役其它種族的那玩意?

就是那個一萬年前把艾澤拉斯炸成如今這德行的那玩意?

就是那個幾年前炸平了塞拉摩的那玩意?

你知道上一個想取締這麼危險的奧術的人怎麼了嗎?

他被自己最信賴的姐妹從背後偷襲幹掉了。


這邏輯彷彿是不是納粹死了,就得逼的蘇聯去死?

那的確,對於屁股坐在華盛頓華爾街倫敦的人來說。


艾澤拉斯本身就是一個紛爭的世界,從來不會因為多了誰少了誰就變成和平的世界。沒有被遺忘者的時候,獸人和人類在打架,獸人沒來的時候,人類跟巨魔也打架,人類還不行的時候,精靈跟巨魔也打架,精靈還沒有的時候,巨魔跟蟲人也打架,沒有巨魔跟蟲人的時候,古神跟泰坦也打架。艾澤拉斯什麼時候也沒有太平過。生命本身就是必須要互懟才能發展壯大。不要以為被遺忘者沒了,聯盟就能戰勝部落,然後就可以天下太平過好日子了。


1,為什麼獸人不回外域。

2,為什麼被遺忘者大仇得報卻不自殺。

3,為什麼血精靈不回歸聯盟。

你們不就是想要部落完蛋算了嗎?

我們能不能問一下。

1,為什麼侏儒不回到諾莫瑞根好好搞技術,不再參與艾澤拉斯的紛爭。

2,為什麼要接受叛變革命的格雷邁恩重新回歸聯盟。

3,當時的暗夜精靈(現在的所有精靈)犯了那麼大的罪把艾澤拉斯都炸成八瓣了,為啥不以死謝罪。

4,德萊尼怎麼不回外域或者德拉諾或者阿古斯。

從NGA帶來的壞毛病,部落就是邪惡就是壞,聯盟就是偉大光榮正義。獸人是外星人,被遺忘者是死人,都特么占著我們的地盤,都不要臉。

談正統,誰談的過巨魔?

克里斯梅森當年說,魔獸故事裡的各族都不是邪惡的,都是為了自己的利益而奮鬥的。你們倒是好,玩個遊戲玩的這麼代入,還真把對立陣營的玩家都當敵人了?


批評部落的時候,不要以偏概全。任何一個種族都有好人和壞蛋,揪著壞蛋乾的事就說整個種族都是壞蛋,那可能是腦子瓦特了。

研究瘟疫,想著向生者復仇的,那是以前,也只是一小波居心叵測的皇家藥劑師協會,而且背後還有恐懼魔王煽動。劇情里跟玩家對話說「小心生者」,也是對被遺忘者同胞說的,不然你獸人牛頭人血精靈聽到自己盟友說這個話哪能受得了?

現在遺族確實還在使用瘟疫,但是這些玩意跟之前憤怒之門的瘟疫完全不在一個檔次上。

另外,不要用現實中的瘟疫來跟遊戲中的瘟疫等同,瘟疫的殘忍程度,跟奧術炸彈和虛空烈焰比,哪個更殘忍可不好說。畢竟現實中有生化武器卻沒有暗影烈焰。而且現實中的生化武器被禁主要是因為其無差別打擊,而不是真的因為殘忍痛苦。生化武器的後遺症和被地雷炸斷雙腿落下的殘疾,都特么一個鳥樣。

以下這個莉莉安沃斯的舉例在評論里有人說不是很好。那我換一個例子,官方漫畫《傳奇》里有一個被意外復活的牛頭人亡靈,大家可以去找漫畫看一下,這個牛頭人回到自己族群之後受到的是什麼待遇,氏族的薩滿祭司忽悠他說可以凈化他,然後實際是把他麻痹了之後要燒掉他的身體。多玩就有漫畫全本。

再說你所謂的「活人明明也沒把他怎麼了」,如果你懶得玩部落小號的話,去看一下夏一可的《爐石手冊》的莉莉安·沃斯那一期,這個例子有點極端,但足夠告訴你,活人對被遺忘者做了什麼。

巫妖王喪失理智這個事情我也保留意見,伯瓦爾畢竟是聯盟之前德高望重的領袖,死了你們馬上就不認人了還說人家喪失了理智,馬上撇清關係真的是聯盟的性格,這也能說明「活人對死人做了什麼」吧。

伯瓦爾確實有一些過激的舉動,但是絕大部分情況下還是為了艾澤拉斯而戰的。在這個基礎上,性格的變化是可以理解的,畢竟死了一次(評論有人說沒死,那個全身冒火、肩甲融化都鑲嵌在肩膀上的形象你看著像活人嗎),伯瓦爾每時每刻都承受著死靈之力的扭曲、承受著統御之冠的低語、承受著紅龍烈焰的灼燒,性格能保持跟生前一樣才奇怪(而且還特么換了編劇)。

然後關於為什麼被遺忘者還留在部落,為何不一死了之。

一,大業完成就去死,恐怕沒人有這個決心。而且部落幫助遺族完成了對巫妖王的復仇,遺族轉眼就去死,這是啥意思。

二,請參考下《狼族之心》中維倫一族,所有人都認為德萊尼人會返回外域,實際上確實也有一部分德萊尼返回外域了,甚至聯盟峰會都沒有給維倫發邀請。但維倫還是(厚著臉皮)來參加了峰會,並且表示,"德萊尼人將竭盡所能,以我們最擅長的方式來幫助聯盟治下的各處土地。"

三,請參考官方小說《黑夜邊緣》,希爾瓦娜斯確實自殺了,然後陷入了無盡的黑暗虛空,原文摘錄如下:

希爾瓦娜斯·風行者女士正在自由落體。不過這並非是在物理意義上;因為她的身體已經在冰冠堡壘腳下粉身碎骨。墜落的是她的靈魂,像暴風雨中的失去動力的船一樣,迷失方向。

  她是怎麼來到這裡的?她記不清了。她是被阿爾薩斯殺死的嗎?還是自殺?抑或是遭到了瓦格里的審判?這裡沒有時間的概念。她的一生不是一系列的事件,而只是一個瞬間,無限虛空中一個思維的閃光點。

  她的眼前只有黑暗。

  然後她覺得自己正在墜落——真的感覺到了,這是長久以來的第一次。她退縮了。在極度痛苦中。

  她來到了這裡,她感覺自己靈魂再次完整了,卻只感覺到痛苦。難道靈魂再次完整,就意味著無盡痛苦嗎。冰冷。絕望。

  恐懼。

  無盡黑暗中異象叢生。但她認不出來,因為生者世界絕對沒有這麼恐怖的東西。利爪撕扯著她,她想尖叫,卻喊不出來。她的背後有眼睛盯著,可她卻無法回頭。

  後悔。

  她感覺到有熟悉的東西存在。她認出來了。那種曾經將其玩弄於股掌之上的嘲笑。阿爾薩斯?阿爾薩斯·米奈希爾?在這裡?他的元神絕望地向她沖了過來,然後在這恐怖的再會中退縮了。這個存在,正是將要成為巫妖王的男孩。可他不過是個被嚇得瑟瑟發抖的金髮孩童,獨自承受他錯誤一生的惡果。如果希爾瓦娜斯的靈魂當時沒在經受蹂躪和折磨,那她甚至可能會對他——這還是第一次——產生一絲憐憫。

  在集合了世間一切痛苦和無限罪惡的地方,巫妖王——微不足道。

  現在異象盯上她了。她被圍了起來。它們愉快地折磨蹂躪著她的意識,以她的痛苦為樂。

  恐怖。

  她將永遠留在這裡:無邊的虛空,黑暗,充滿痛苦的未知領域。

這是希爾瓦娜斯感受到的,湮滅的感覺。

任何一個人,在這無邊黑暗中存在了不知道多久的時間,經歷了這樣的湮滅之後,瓦格里告訴你,你可以再獲得一次「新生」,誰又能拒絕呢?誰又會願意「一死了之」然後再回來承受這無邊的黑暗?

如果把你關在一個漆黑而且沒有其他任何人的監獄裡無限長的時間,只要能讓你出來,你會因為一些「代價」而選擇拒絕嗎?

希爾瓦娜斯看到的不僅如此,她還看到加爾魯什把自己的被遺忘者當做炮灰使用。即使是你自己「箭袋中的箭」,你也不會希望別人去糟蹋吧。

最後,如果還是堅持「被遺忘者就該GG」的話,請再看一下聯盟7.0的主力,狼人。

吉爾尼斯陸沉,僥倖被救的狼人也就只有三五百人吧?就這些狼人,身中詛咒,這詛咒還不會遺傳,死一個少一個,8.0CG中甚至只有老狼王一人出場。

打了幾個版本的仗,狼人還剩多少,暴雪也從未交代過狼人如何增殖。那請問,狼人什麼時候滅絕?

以上的你可以參考下格雷邁恩的個人小說《狼人之王》。

少一點雙標少一點立場,看看所有的故事,你會發現,艾澤拉斯上的所有人都是悲慘的,所有人都有奮鬥求生的動力。


如果有人提了爭議問題不讓人反駁,還罵我撕逼狗,那我提前CTM


其實人類也是收到了古神血肉詛咒的土靈,他們為什麼不自殺以回歸大地,難道每個人類都是土靈自願變的?

好吧各位大佬我確實是記混了,人類是維庫人受血肉詛咒的產物,不過最初維庫人也是石頭做的。

我還是保持我的觀點不變。


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