如何來確定我認為的顏色是別人眼中的顏色?
開了個腦洞,一個人不是色盲,能分的清所有顏色,但他眼中的紅色實際是別人眼中的綠色,所以他從小就被教育這是綠色,最終對他而言紅色的名字是綠色,那麼對於一個對正常人為綠色的物體,他看到的是紅色,說出來卻是綠色,別人也發現不了他所指的綠色與正常人的綠色不一樣。那我們怎麼來確定我們所指的顏色跟別人指的顏色是同一個顏色呢?
題主所述的是經典的藍綠色盲悖論:
有一個人,他有一種奇怪的色盲症。他看到的兩種顏色和別人不一樣,他把藍色看成綠色,把綠色看成藍色。 但是他自己並不知道他跟別人不一樣,別人看到的天空是藍色的,他看到的是綠色的,但是他和別人的叫法都一樣,都是「藍色」;小草是綠色的,他看到的卻是藍色的,但是他把藍色叫做「綠色」。所以,他自己和別人都不知道他和別人的不同。
第一問:怎麼讓他知道自己和別人不一樣?
第二問:你怎麼證明你不是上述問題中的主人公?
事實上,對於題設中的條件來說,是無法證明的,所以是悖論
(大家可以想一想,其實我們眼中看到的任何顏色,比如白色紅色,都是無法證明別人看到的顏色和我們一樣,像另一位答主來說,這是「名」與「實」的問題)
但是呢,在生物學上是有紅綠色盲的,這個我們在高中生物中都學過,但是紅綠色盲指的並不是把紅色看成綠色,把綠色看成紅色,常見的紅綠色盲有:
紅色盲: 又稱第一色盲。患者主要是不能分辨紅色,對紅色與深綠色、紫紅色以及紫色不能分辨。常把綠色視為黃色,紫色看成藍色,將綠色和藍色相混為白色。曾有一老成持重的中年男子買了件紅色羊毛衫,穿上後招來嘲笑,原來他是位紅色盲患者,誤紅色為灰色。早年還有過報道,一紅色盲患者當了火車司機,因看錯了信號而造成火車相撞。
綠色盲: 又稱第二色盲,患者不能分辨淡綠色與深紅色、紫色與青藍色、紫紅色與灰色,把綠色視為灰色或暗黑色。一美術訓練班上有位畫畫得很好的小朋友,總是把太陽繪成綠色,樹冠、草地繪成棕色,原來他是綠色盲患者。臨床上把紅色盲與綠色盲統稱為紅綠色盲,患者較常見。我們平常說的色盲一般就是指紅綠色盲。
(檢驗圖,能看清數學就不是色盲)
18世紀英國著名的化學家兼物理學家道爾頓,在聖誕節前夕買了一件禮物——一雙「棕灰色」的襪子,送給媽媽。
媽媽看到襪子後,感到襪子的顏色過於鮮艷,就對道爾頓說:「你買的這雙櫻桃紅色的襪子太鮮艷了,讓我怎麼穿呢?」道爾頓感到非常奇怪,襪子明明是棕灰色的,為什麼媽媽認為這是櫻桃紅色的呢?
疑惑不解的道爾頓又去問弟弟和周圍的人,除了弟弟與自己的看法相同以外,被問的其他人都說襪子是櫻桃紅色的。
道爾頓對這件小事沒有輕易地放過,他經過認真的分析比較,發現他和弟弟的色覺與別人不同,原來自己和弟弟都是色盲。
道爾頓雖然不是生物學家和醫學家,卻成了第一個發現色盲症的人,也是第一個被發現的色盲症患者。為此他寫了篇論文《論色盲》,成為世界上第一個提出色盲問題的人。後來,人們為了紀念他,又把色盲症稱為道爾頓症。
紅綠色盲是伴X隱性遺傳
如果一個色覺正常的女性純合子和一個男性紅綠色盲患者結婚,在他們的後代中,兒子的色覺都正常;女兒雖表現正常,但由於從父親那裡得到了一個紅綠色盲基因,因此都是紅綠色盲基因的攜帶者。
如果女性紅綠色盲基因的攜帶者和一個色覺正常的男性結婚,在他們的後代中,兒子有1/2正常,1/2為紅綠色盲;女兒都不是色盲,但有1/2是色盲基因的攜帶者。在這種情況下,兒子的色盲症是從母親那裡遺傳來的。
如果一個女性紅綠色盲基因的攜帶者和一個男性紅綠色盲患者結婚,在他們的後代中,兒子有1/2正常,1/2為紅綠色盲;女兒有1/2為紅綠色盲,1/2是色盲基因的攜帶者 。
如果一個女性紅綠色盲患者和一個色覺正常的男性結婚,在他們的後代中,兒子都是紅綠色盲;女兒雖表現正常,但由於從母親那裡得到了一個紅綠色盲基因,因此都是紅綠色盲基因的攜帶者。
通過對以上四種婚配方式的分析,可以看出,男性紅綠色盲基因只能從母親那裡傳來,以後只能傳給女兒,這種遺傳特點,在遺傳學上叫做交叉遺傳。
大家點下贊同和關注,
手機碼字不易。也為了讓更多人看到。不抖機靈,只答乾貨。謝謝大家,鞠躬~!
你寫過或聽過哪些關於人性的故事? - 知乎用戶的回答 - 知乎
有哪些句子讓你看了一遍就不會忘? - 知乎用戶的回答 - 知乎
首先,假設所有人都覺得紅色(這裡指的是感覺裡面的紅色)跟橙色比較接近,紅色跟藍色比較遠。其次,隨便找一個人,讓他畫出彩虹條,然後給你看。如果你這個時候發現顏色漸變和亮度漸變有問題,那你就跟別人不一樣(逃
我覺得色盲就是一個例子。他對於感覺上的顏色的理解跟正常人是一樣的,但是他看到的顏色跟正常人不一樣,所以我們就總是可以通過顏色的排列來測試他們。很多人說無解其實是不正確的,他們舉出的這些理由,都不能解釋為什麼色盲可以被查出來。我覺得要說這個事情無解,首先要過這一關(逃
還有一些人堅持教育說,其實這個也很容易理解。我給你一個1cm、2cm和3cm的棍棍,然後讓全世界的人類都告訴你,2cm的那個最長。你覺得你會被成功教育嗎?顏色的名字可以改,但是亮度是改不了的,道理是一樣的。如果你把藍色和綠色看反了,其實最終面對的就是這個問題。全世界都告訴你,綠色(你眼中的藍色)是最亮的,然而你並不這麼認為。如果你理解計算機的工作原理,就應該明白一個普通的攝像頭和一個紅綠顛倒的攝像頭是可以拍出同樣的照片的,只需處理時簡單地替換個參數就可以。拿兩張拍好照片讓你分辨哪個是紅綠顛倒的攝像頭拍的,是不可能做到的,因為經過處理,此時它們每一個像素都已經完全一樣了。
再舉個例子,你知不知道人眼看到的所有圖像都是顛倒的?很神奇吧!其實大腦後期處理時簡單地變換了參數,你就發覺不到了。如果說有的人天生眼部構造畸形,看到所有圖像都是正立的,你是發現不了這種突變的,他們和正常人沒區別。
總之,只要你的輸入設備能區別開所有顏色,那就沒有色盲一說,因為為每種顏色命名是你的大腦後期處理的工作,和輸入設備無關。所謂的色盲是指輸入設備只能識別部分顏色,對某幾種顏色輸入設備給出了同樣的數值,這樣後期處理再強大也是彌補不了的。如果你說的
能分的清所有顏色,但他眼中的紅色實際是別人眼中的綠色
是指M和L也就是分辨紅綠的兩種視錐細胞……跟大腦接反了的話……
那就沒辦法分辨
關於輪子哥畫個彩虹條的說法……應該也是不行的
如果正常人看到的彩虹是這樣:
題目中描述的人看到的彩虹相當於直接替換一下顏色:
漸變依然是沒有問題的……
評論中@Minglei Xiao 指出,輪子哥的亮度法
會不會是同樣客觀亮度(能量密度)不同顏色的光對視錐細胞的刺激強度不同導致不同顏色顯得亮度不同?
我認為這也不影響。
假設感受綠色的M比感受紅色的L更敏感,也就是普通人認為綠色更亮。那麼當你問被測試者紅色和綠色哪個亮的時候,雖然M更敏感,但是刺激M的綠色光對於被測試者來說是被稱作綠色的紅色光(M和L接反了),因此他還是會回答綠色。
不過如果前提改成他的視錐細胞經過變異,M感受紅色而L感受綠色,同時M還是比L敏感,這樣就可以通過亮度測試出來了。
然而這樣相當於不止讓被測試者對於紅綠兩色的認知進行調換,同時對紅綠兩色的敏感程度也進行了調換,然後通過敏感程度的調換得知此人是經過變異的……換句話說就跟他對紅綠兩色的認知是否經過調換沒什麼關係了……
看到了@ Minglei Xiao 點贊了輪子哥的回答來的……
輪子哥的說法是有問題的……因為這裡有一個問題在於——這個人自己不知道自己意識中的排列是否和其他人一樣,因此不可能會產生漸變問題(更進一步地,RGB三色本質上是三種視錐細胞接受來自各自對應的頻率範圍內的光的外部刺激所得到的反應,因此紅綠對調錶現在色譜上也應該是RGB三色的R和G的數值強度進行完全的對調,也就是 @Shadowmourne 的答案中的彩虹條那樣進行的對調)……
其實這個問題呢……早就有無數哲學家討論過……並且,在丹尼爾·丹尼特的《意識的解釋》中,以一種方法被取消掉了……
科學家其實曾經做過一個實驗,製作了一個特別的眼鏡,使得一個人如果戴上這副眼鏡,那麼在他的眼中,上下是翻轉的(根據光的傳播規律,這種眼鏡的製作並不困難)……但是,實際測試的時候,測試者才戴著這副眼鏡生活了不到一周,被顛倒的上下就又自己「正」了過來……
而這給了丹尼特一個想法:原本就沒有「他意識里的上方」和「他意識里的下方」這種東西,同樣的,「他意識里的紅色」和「他意識里的綠色」也就在原則上是可以根本不存在的……
如果丹尼特的思路是正確的,那麼就不會存在「有一個人,他意識里的綠色是我意識里的紅色,他意識里的紅色是我意識里的綠色」這種情況……因為根本就沒存在過「他意識里的綠色」、「我意識里的紅色」、「他意識里的紅色」、「我意識里的綠色」這種東西……
當然,丹尼特的思路也可能是有問題的,但檢驗丹尼特的思路是否正確,這要簡單得多,至少,比現在的谷歌眼鏡更好一點的機器,安裝一個特定的系統之後,就可以檢驗丹尼特的思路是否合理了……
色盲可以被查出來是另一個問題,「紅色刺激」和「綠色刺激」帶給他們的反應是一樣的,據此我們可以判斷這個人分不出來紅色和綠色……這與題設中的「反過來了」是完全不同的……
誰告訴我為什麼我看的那些書都被家長老師認定為黃色呢?
知乎我只是看到4次這個問題了?不會搜索嗎?
https://www.zhihu.com/question/20113000/answer/21535313
另,輪子哥回答無效。在兩台電腦裡面,它們對紅、藍的內部編碼是相反的。在電腦甲,紅的內部編碼是#ff0000,藍是#0000ff;在電腦乙里,紅的內部編碼是#0000ff,而藍是#ff0000。但是,在它們上傳圖片到網路上時,都會轉化成同一套編碼,如png等(類似我們語言上的「紅」和「藍」)。這並不影響它們對顏色的調用,你不能說哪台電腦就是有問題的。把電腦換成人,道理也是一樣的,不能說一個人看到顏色時在大腦里的反應不一樣就覺得有什麼不對吧?只要我們在平時的交流中對顏色的描述是一樣的,那麼這個顏色給人的實際感覺不一樣,又能怎樣呢?從這個角度看,題主說的那個人和正常人,其實真的沒什麼本質區別。
這個問題有解無解與顏色的屬性有關
假設顏色只有兩個屬性:
A.肉眼見到的色彩B.顏色的名字其中A是天生的,除了自己,別人無從知道也無法加以區別的;
B是別人為了區別A而附加的屬性,是後天教育獲得的,別人可以知道的。這個認知過程可以畫圖為
1、正常人2、怪人但是由於你不能看見別人看見的,因此你永遠不知道別人肉眼見到的顏色,等於「看作」這一行你被盲處理了,如下圖:3、盲處理
這時你能區別第三張圖是第一張還是第二張圖盲處理過後的嗎?但是輪子哥@vczh為啥解出來了呢?
因為他給顏色附加了第三屬性,亮度。人有兩種感光細胞,視桿細胞和視錐細胞。視桿細胞主要區別明暗,只能形成精確性較差的粗略物像輪廓;視錐細胞對光敏感較差,但可以辨別顏色,能分辨物體表面的細節和輪廓境界。
我不知道具體顏色的亮度區別,我只知道白色確實比較閃瞎眼,所以這裡假設紅色比綠色亮吧。由於這個亮度感也是天生的,少數人突變,因此這裡看作這個怪人的辨別顏色亮度能力與正常人相差無幾。
4、正常人亮度
5、怪人亮度
由於亮度這個第三屬性很特殊,它既是先天形成不受後天影響的,也可以告訴別人:我覺得哪個顏色亮。
因此就出現了以下情況:6、怪人眼中正常人
7、正常人眼中怪人
於是,有一天,
怪人突然對正常人a說:「卧槽的綠領巾閃瞎我了!」正常人a詫異道:「明明紅領巾比較閃!」於是怪人與正常人a爭執起來。於是怪人詢問了n個正常人,發現大家普遍覺得紅領巾比較耀眼。當n無限接近於正無窮時,怪人驚呼:「納尼!?原來紅色是綠色!?」人生崩塌,怪人原地爆炸。歸納:
這個問題當且僅當顏色只有兩個不同屬性,即A肉眼所見顏色B.顏色的名字此時,無解當顏色有第三屬性C,且C滿足既能唯一標記A又可見時,相當於把本來未知的別人眼中的A「可視化」了,A變成了可知項。也就是諸如輪子哥說的亮度之類,使人以能第三屬性將顏色加以區分,問題可以有解。
因此我的觀點是,當顏色僅有兩種屬性時,無法解決問題,甚至沒有必要去糾正怪人,因為沒人知道他是錯的,而無法被發現的不同即為相同。
這個問題還與對錯判斷有關。比如我可以改一下問題,假設肉眼看到的紅色是綠色的不是一個人,而是總體的一半人,而另一半人看到的紅色是紅色,你怎麼判斷對錯,如何糾正另一半人讓他們知道自己是錯的?
答:分不清誰對誰錯,建議雙方打一架。再改一次,假設只有一個人看到的紅色是紅色,剩下的所有人看到的紅色都是綠色,怎麼判斷對錯?這時候糾正絕大多數人,讓他們知道眼中的紅色其實是綠色還有意義嗎?
答:絕大多數人都把紅色看成綠色,根據約定俗成,紅色就叫綠色,綠色就叫紅色。因此糾正沒有意義,唯一正確識色的個體反而成了錯誤的,他炸了,天下太平,從此紅綠名字互換了。(然而上面這種情況是不存在的,因為在這個問題前提下,當這個人成為了極少數,它本身就會被定義為錯誤的。)是不是細思極恐,搞不好你是全世界唯一一個明shen白jing人bing呢?
千萬不要暴露身份,不然你會爆炸的我跟你說。
PS.其實這個問題還可以做很多拓展,甚至把它完善成一個完美的gg問題,比如你說怪人的亮度感與正常人正好也相反,或者乾脆把顏色替換成別的只具有兩個屬性的概念等等,還挺好玩的。歡迎指正啦~不能,不能。拜託能不能這麼月經!這個顛倒色譜(Inverted spectrum)的問題都問了多少遍了,現在維基鏈接也給你了,自己去看好嗎?
因為你不能,所以外部的任何錶現,包括語言都不能證明內在感受性的相同,所以功能主義心靈哲學(Functionalism (philosophy of mind))無法成立。
所以,圖靈測試不能證明電腦有意識,電腦的內部感受不能靠任何言語交流得知。
這就是對功能主義心靈哲學的反對!另一個有名的反對是中文房間論證(Chinese room)
反過來還可以質疑任何他人是否具有意識。既然他人眼裡的顏色可能與我不同,那我可以合理懷疑他人是不是根本沒有任何意識,只是一具靠物理和化學運作的機器。這就是哲學殭屍問題(Philosophical zombie)
這毫無意義,你顛倒了「名」與「實」。
說實話這個問題我思考了好多年,從小學一直到高中,這個問題還是時不時地會出現在我腦海里。
我曾想盡各種辦法想要去證實,但最終還是無果。個人認為,色彩經過大腦處理形成一種感知,這感知卻沒法用非感知的方式描述出來,所以我們無法獲得他人對於色彩的感知,也就沒法同自己的感知進行比對,最終使得這個問題的答案沒法得到驗證。
我曾經想過我們人類對於某種顏色的感受是相似的,但這是否就能夠說明我們感知到的顏色也是一樣的呢?
不見得,我認為我們對於一種顏色的主觀感受來自於我們對於大自然中具有這種顏色的事物的感受,因此這種感受本身不能作為辨識。非專業人士,可能表達不清,邏輯混亂,僅僅說出自己的思考,請多多見諒。什麼是顏色?顏色就是眼睛接收到光的波長。什麼是眼睛?眼睛就是接收光信息,轉化成生物電信息輸送給大腦的器官。什麼是看見?看見就是眼睛把不同波長的光接收並且告訴大腦來成像的過程。所以問題就是,同樣波長的光,經過同樣的視錐細胞,生成的生物電信號傳輸給不同大腦,所處理出來的圖像結果一樣嗎?視錐細胞有問題就是色盲咯。問題是不同大腦的處理一不一樣我們不知道吖。需要腦科學和機器學習的發展。你看,用科學語言一說,問題就一點都不複雜了不是嗎?
我也想過這個問題,很多人舉了色盲的例子,其實是不對的,色盲是無法區分某種或者某些顏色,而題主這種說的是完全可以區分,只不過看到的顏色感官跟別人不同。
我覺得這種應該是存在的,而且無法證實。
我想到了顯示器的色差,不同顯示器顯示的顏色是有差別的,而眼睛肯定也有色差,每個人大腦里的紅色都是不一樣的。這個是無法被證偽的假設,即每個人的大腦可能對相同的波長的感受也可能不同;但是根據奧卡姆剃刀原理,每個人的大腦構造或是感知反饋不同所需要的條件更多,所以取簡單假設,大家看到的相同顏色的感受也相同。
無解。你們看到的紅色對我來說是綠顏色,但我和你們同樣被教育為紅色。 所以也就是,你說讓我畫個紅色,我拿著在你們眼裡是紅色的畫筆但在我眼裡是綠色畫筆畫出來的顏色在你們眼裡是紅色,在我眼裡是綠色。 有點繞,總之是無解。每個人的世界都是獨一無二的,不僅是這種情況。 無論是如何排列組合,我和你們用的順序是一致的,也就是表示,只是腦子中的認知不同,其他的外在全部一樣。
白馬黑啊說紅綠燈可以分辨,調色可以分辨的人,,可能都沒看懂題,以及覺得他們自己知道真正的顏色長什麼樣…
這個問題我以前也想過,如果有一個人的視覺把RGB變成BRG(紅變藍,青變黃,綠變紅,紫變青,藍變綠,黃變紫),並且可以正常區分不同的顏色,那麼他自己和別人應該都不能發現這件事。進一步地,如果他的視野是別人的視野進行旋轉、對稱等變換得到的,應該也不會被發現。想起初中科學課上老師說可以用一些方法證明人剛出生的時候的視野由於凸透鏡成像原理是旋轉了π的,應該也是無中生有的消息,方嚮應該是不能獨立於視覺的。
摘拙文一段,可供參考,不僅僅是現象學的分析:顏色,以科學看,不是物體本身的客觀性質,也不是眼球、大腦原有的性質,如康德所謂先驗的範疇,而是主客體與光線、距離、背景等綜合的一種現象——對色盲而言,不是他故意把綠當成紅,而是他「客觀反映」,為何不說他是「正確認識」?因為絕大多數人不這麼看。可他們的直觀感覺都是一樣的嗎?都檢測過嗎?紅色實際不統一於人們的視覺,只統一於「紅色」一詞……看,是特定主體間的一種活動。以自己的看,去統一他人、其他物種,以及沒有視覺的存在者,這叫「客觀反映」?https://zhuanlan.zhihu.com/p/25293777?utm_source=wechat_sessionutm_medium=socialfrom=singlemessage
顏色對人的感官不同吧,大家都會覺得紅色的暖和呢,綠色是清爽的。如果一個人把紅色看作綠色,感官上面和常人是相反的。而且一個顏料盤就可以鑒定,紅色和綠色分別調入同樣數量的黃色,分別是橙色和黃綠色。調入同樣數量的藍色又分別是紫色和深綠色。把這些顏色都認出來的話應該就不是色盲了吧。。。
不同色彩對心理有不同的影響設置環境顏色為紅色(我們看到的紅色)(病人看到的綠色)病人應該會產生更多的暴躁情緒
可以確定的說,不能。
膠片時代有兩種膠片,一種是我們經常用的負片(黑白或顏色是顛倒的),一種是正片(顏色與現實相同)。沖印時根據不同的膠片選擇不同的沖印方式,最後得到的相片都是正常相片。
請問只看相片的色彩能區分出是正片還是負片沖印的嗎(除了一些沖印具體技術細節帶來的差別,比如化學原料帶來的區別,沖印技術帶來的細微差異等等)?答案顯然是不能。我們的眼睛就是那個底片,大腦是那個沖印設備,說出來寫出來的則是最終的相片。我之前考慮過一個類似的問題,如果一個人把藍色叫做綠色,綠色叫做藍色,那如何才能知道他和別人不一樣。其實只要考慮給每個顏色一個定義,而且這個定義不能是由其他顏色來遞歸定義的就可以,比如波長或者其他物理特徵
我小時候曾經思考過這個問題,然後得出的結論是沒辦法證明。
現在想想我各種腦洞最大化時期真的是小時候啊,尤其是小學幼兒園時期,後來為什麼漸漸思維就開始僵化了?我覺得可能是當年那麼多問題沒有人回答我(大人被我問煩了)我自己又得不出答案,並且升初高中後發現課本上好多理論幾百年前就已經被發現了,一開始沾沾自喜覺得小時候思考過這些問題的我很厲害,但後來漸漸覺得自己不可能再在數理化生等方面有所建樹,心思就開始偏文科了。讓他用綠顏色的筆寫"藍"字。
無法證明的問題是沒有意義的。你所說的叫做「兩個人對同一種顏色的感受不同」。
這個問題的腦洞好大
大神的答案也好贊我的方法是,取消紅綠的說法
用水果蔬菜,自然界的顏色代替辣椒色 (紅色)
葉子色 (綠色)當然,如果題主腦洞再大點
假設別人,給這個人葉子和辣椒的混淆啦,那怎麼辦 我也不知道怎麼辦啦 同情這個被假設的人有沒有方法我不知道,但是人與人之間對色彩的飽和度等參數的感知是不同的。
所以,分析化學中一組滴定只能同一個人做。題同藍綠悖論我數學不好 但是我知道 你說的這種情況沒辦法產生合理映射 藍色 綠色 都是想當然的叫法了 色彩是一系列光譜 在人們清楚地意識到藍色存在之前 會把它叫做青色 歸入某種灰色 不去特彆強調他 七色文化在每種文化中都是逐漸產生的 人們最早發明了紅色和綠色的詞 最晚才發明藍色來稱呼它。我想說明什麼,顏色不是什麼很想當然的紅綠黃藍這種概念,顏色是分布在一個光譜上面的近似連續的,分布方式不均的。對於你說的什麼藍色變綠色,由於想當然,把色彩簡單化,就忽視了裡面複雜的映射關係。我問你,是把普蘭還是鈷藍還是湖藍還是什麼藍變成是松綠還是草綠還是樹綠還是什麼綠?色彩心理裡面在現代文化被視為藍色的波長頻帶和被視為綠色的波長頻帶轉換的時候怎麼映射呢?這種轉換和其他波長的可見光的相互作用怎麼映射?這種轉換在考慮生物基礎的情況下,是怎麼通過幾種視錐細胞的作用達成的?如果不考慮生理基礎,直接映射變換,請告訴我變換方式,和能夠達到和他人無異的自洽方法。題主有沒有畫過畫,在這裡舉一個簡單的例子,調色。僅僅是這件事情就會出很多bug。比如你拿一個大家認為是普蘭,你看成是樹綠的顏色,先後和生褐,大紅,檸檬黃混合。大家看到的是,灰黑,紫色,綠色。你看到的是,橄欖綠,黑色,草綠。於是乎別人會說,結果是,某種灰黑色,某種偏紅的x色,某種和原來不同的偏黃色的顏色。然鵝,你會說:是某種和現在差不多的暖一點的顏色,然後是沒啥色彩傾向的灰黑色,然後是和現在差不多的偏黃色。 明顯bug。這樣的例子數不勝數,不只是調色,還有各種領域。簡單來說,色彩沒那麼簡單,空想所謂藍綠,其實對色彩一點研究都沒有吧……所以總的來說,你應該把問題想成:對於某波段的色彩感知和某波段的色彩感知發生置換的時候,能否產生和他人交流時不能被發覺異常的色彩映射關係。也就是說 不管其他的 你怎麼去解決 互補色 間色 等等的對應關係呢?你把藍色看成綠色,那別人的這個顏色和黃色互補?你的這個顏色呢? 還是那句老話...你把可見光裡面你說的想要置換的波段拿出來,然後把每一個波段之間怎麼置換、置換後和七七八八已有色彩心理物理化學各種現象去匹配,還能處處不發生bug、完美自洽,你把這個詳細的映射關係出一篇論文闡述和證明出來,我們再來考慮這個所謂悖論、
我也想了一個幾乎相同的問題,剛想提問看到了,先研讀一下樓上的解釋。
首先想對輪子哥 @vczh 回答里的前兩個部分提出些不同看法。
關於漸變問題,輪子哥把紅橙黃綠藍靛紫的彩虹漸變色按照七種或者更多顏色進行分類,並舉例其中兩種顏色互換時產生的「漸變斷裂」現象來進行區別。但是,人眼對光線的感覺實際只有三原色紅、綠、藍三種顏色,其他如橙、黃、青、紫等顏色都是由不同三原色混色而成,所以,當一個人的藍綠色視覺顛倒時,實際他的紅藍混色而成的紫色以及紅綠混色而成的黃色也隨之顛倒,所以在他眼中彩虹漸變依然成立,也就是在他的腦海中:
赤黃綠青藍紫 和赤紫藍青綠黃一一對應顛倒,並未產生「漸變斷裂」現象。第二點,關於色盲的例子。簡單來說,色盲是無法分辨兩個或多個顏色,例如嚴重的紅綠色盲眼中紅色和綠色都是灰色,而並不是把紅綠顏色顛倒。所以和本題無關。
至於第三種通過視覺亮度的辦法判斷,這一點我也無法確定這個方法是否能夠區別分辯藍綠顛倒的情況。
不過在這一回答里,我想從另一個與視覺亮度類似的角度提出一個解答,也可以說是新的問題,歡迎大家熱烈討論。
大家知道白光其實是由各種顏色光混合而成,但是我們看到的相同的白光可以由多種顏色組合方式獲得,例如:舉個簡單的例子,假設我們眼中一盞白熾燈和一個LED暖白光燈發射出的白光是一摸一樣的,那麼在一個藍綠顛倒或者紅綠顛倒的人的眼中,這兩個燈的光色是否一致?畢竟三種顏色光強有明顯差異。這個問題應該能夠從CIE坐標圖中進行解答,鄙人才疏學淺,還望有人能夠指點一下。題主的想法其實來自於人類語言的缺陷,缺陷就是人類的所有語言都無法直接描述感受。如果一個人沒見過紅色,語言無法讓他做到在沒見過紅色的情況下了解紅色。沒直接感受過冷與熱,語言也不能幫助他去了解這種感受。所以這個問題其實根源就在於感知與表達之間的障礙,目前看來是無解的,除非人類什麼時候也可以用腦電波進行交流了或者可以解決。
小學時也想過這個問題,可能表述得不清楚,我娘不知道我在說什麼(ー_ー)!!
可見光的波長範圍是從700nm左右到300nm左右,並且所有的顏色都是按照固定順序排列的。用從300nm到700nm連續變化的光給測試者看,色覺的人和異常色覺的人顏色變化的順序將存在差異。
這個問題不是很簡單嗎……四根顏色的筆 兩根綠色兩根紅色你拿起來一根 讓他拿起另一根顏色相同的..............好像就是這個樣子吧
這個問題暫時是無解的,這個問題的本質實際上就是再問你是唯心還是唯物,唯心不一樣,唯物的話正常人都是一樣的,正如世界上沒有完全相同的人經歷完全相同的事物,所以我們抽象出來的顏色應該是不一樣的,所以你在解釋一件事情的時候總會感覺到你的朋友總和你理解的不一樣,別怕,我知道你也很無奈,但是正因為差異的存在才讓這個世界如此繁華啊。
分析視覺神經活動與看到的光照波長之間的關係,然後記錄你的視覺神經活動
首先我覺得題主的問題應該是問:同一種顏色在每個人心目中是呈現的同一種樣子嗎?
這個問題我認為是不能確定的。
首先照抄百度對於色彩的解釋:
有彩色系的顏色具有三個基本特性:色相、純度(也稱彩度、飽和度)、明度。在色彩學上也稱為色彩的三大要素或色彩的三屬性。
色相色相是有彩色的最大特徵。所謂色相是指能夠比較確切地表示某種顏色色別的名稱。如玫瑰紅、桔黃、檸檬黃、鈷藍、群青、翠綠……從光學物理上講,各種色相是由射入人眼的光線的光譜成分決定的。對於單色光來說,色相的面貌完全取決於該光線的波長;對於混合色光來說,則取決於各種波長光線的相對量。物體的顏色是由光源的光譜成分和物體表面反射(或透射)的特性決定的。純度(彩度、飽和度) 色彩的純度是指色彩的純凈程度,它表示顏色中所含有色成分的比例。含有色彩成分的比例愈大,則色彩的純度愈高,含有色成分的比例愈小,則色彩的純度也愈低。可見光譜的各種單色光是最純的顏色,為極限純度。當一種顏色摻入黑、白或其他彩色時,純度就產生變化。當摻入的色達到很大的比例時,在眼睛看來,原來的顏色將失去本來的光彩,而變成摻和的顏色了。當然這並不等於說在這種被摻和的顏色里已經不存在原來的色素,而是由於大量的摻入其他彩色而使得原來的色素被同化,人的眼睛已經無法感覺出來了。有色物體色彩的純度與物體的表面結構有關。如果物體表面粗糙,其漫反射作用將使色彩的純度降低;如果物體表面光滑,那麼,全反射作用將使色彩比較鮮艷。明度明度是指色彩的明亮程度。各種有色物體由於它們的反射光量的區別而產生顏色的明暗強弱。色彩的明度有兩種情況:一是同一色相不同明度。如同一顏色在強光照射下顯得明亮,弱光照射下顯得較灰暗模糊;同一顏色加黑或加白摻和以後也能產生各種不同的明暗層次。二是各種顏色的不同明度。每一種純色都有與其相應的明度。黃色明度最高,藍紫色明度最低,紅、綠色為中間明度。色彩的明度變化往往會影響到純度,如紅色加入黑色以後明度降低了,同時純度也降低了;如果紅色加白則明度提高了,純度卻降低了。有彩色的色相、純度和明度三特徵是不可分割的,應用時必須同時考慮這三個因素。
其實以上的說明已經很清楚了。顏色(色相、純度)是大腦對能夠識別的光的波長的展示。
而明度其實也是大腦對光的明亮程度的展示。
在能夠識別的範圍之內,大腦對色彩的展示是一一對應的。色彩就是大腦對光的波長和明亮程度這些物理性質的一種翻譯。既然是翻譯又是一一對應的,沒有顏色認知問題的人應該對顏色不會產生太大分歧。但到底是不是完全一模一樣,這種問題是不可知的。因為你不可能拿兩個人腦袋裡面的東西去進行對比。叫兩人畫彩虹進行對比,這種行為相當於是讓兩人把a語言(光的物理性質)翻譯成b語言(人大腦的展示)後又翻譯回a語言,其實是沒有意義的。
就像每個人都會寫x這個字母,而每個人寫出來的x都會不太一樣,但是一般人一看還是認得出是x一樣。
pantone色號。
不能。而且,真是如此,有什麼必要去知道?
當然是打開電腦,調節rgb,然後比對了
他眼中的紅色就是綠色?你這不清真啊哈哈哈哈
這個腦洞哈哈哈和朋友也有過。甚至無休無止的討論了非常久。到最後我們也沒得出結果。
我認為就是一樣的。
把人比作一個黑箱。
紅光照射:告訴你是紅色。綠光照射:告訴你是綠色。其他顏色同理。現在要把這個內部結構複雜的黑箱剖開,檢查是否存在區別……只能說實現同樣功能的程序有無數種編寫方法,所以可能存在區別。那這邏輯對嗎?我覺得不對。 科學上,三種不同的視錐細胞所含的化學物質對於特定波長的光產生反應。到這一步所有人應該都是一樣的。 我不相信會有三種視神經細胞分別接受不同的視錐細胞產生的神經信號,所以顏色的特異性只能蘊涵在視錐細胞產生的不同電信號波形中。既然如此,各種顏色的光在神經中傳播就有特定的信號了,而且是通行的,所有人都一樣。大腦對不同的信號賦予特定稱呼,然後對應各種顏色。這問題是可以被解決的!
題主的意思是假設一件東西綠色,一個人看出了紅色,但紅色在他腦海中被命名為綠色(不要在意)我以紅綠顏色為例,其他顏色跟我思路一致。
1.假設一幅畫,正常A看到綠色,不正常的B看到紅色,但B把紅色命名為綠色,所以兩人說出了同種顏色,這樣導致B成功矇混過關。
2.假設這是一幅恐怖畫,具體有多恐怖答主無法測出,很恐怖的級別。
這幅畫主要由綠色組成,也只有綠色才能顯出他的可怕,但神奇之處是,當這幅畫變成紅色,就會人看人發笑的那種好笑,也就是非常搞笑的級別。(這是後來的結論)很顯然,A能感覺到畫的可怕,B卻感覺不到且會大笑。這時候,可以確定B有問題。
3.A不知道B看出了什麼,好奇心爆棚的A邀請畫家做了一系列的實驗,實驗目的是改變畫的顏色探究發笑指數。
4.經過實驗,發現紅色的發笑指數最高。
這時候,可以初步證明B眼裡的顏色為紅色。
然後可以再做一個實驗:以紅色為滑稽,綠色為恐怖。
就這樣,也不知道對不對,具體作畫可能性我不與探究,只提供思路,以人體其他情感替代,圖畫只為舉例。可通過反射波長的不同來判定吧。
其實我感覺這個問題有一個解決方法,那就是根據顏色的性質來解決。假設一個人眼中的紅色是我眼中的紫色的話,那麼他眼中的紅色會更加的不顯眼,更不容易看見,因為這就是紫色的性質,反之亦然。所以只要做一個小實驗,讓多個人給同一個顏色的紙片在不同的維度上打分,比如鮮艷程度,深淺等,如果其中有一個人與大多數人打分有明顯的不同,那麼基本就可以確定他眼中的顏色與多數人不同。甚至可以通過他填寫的答案逆向推出他眼中的特定顏色在大多數人眼中是什麼樣的。其實不光是打分,還有一個更簡單的方法,在數萬年的進化中,綠色以及藍色的食物更不容易激起人類的食慾,因為綠色與藍色的食物很像腐爛以及發霉食物的顏色。事實上這也是人類進化出彩色視覺的原因(為了分辨有毒與安全的食物)。所以假設一個人眼中的紅色是我們眼中的綠色的話,那麼他應該覺得紅色的食物看起來更不好吃才對,反之,他會覺得綠色的食物更吸引他,因為他會覺得綠色的食物更「鮮艷」。儘管在我們看來並非如此。
不同人的lookup texture可能不一樣
這是一個哲學問題,每個人感受這個世界都不一樣,之前看過一個問題,怎麼證明大家吃的巧克力都是這個味,所以證明這個世界是無法身同感受的。
這個還真不好說,像現在熱門手游王者榮耀中熟練度最高級我覺得是紅的,我同學說是紫色,網上一看,什麼橙色,大紅都有
記得以前在報紙上看過新聞說有研究證明的確有可能你的一個顏色是別人的其他顏色好像是說通過測試在看不同顏色時大腦的反應然而找不到那張報紙了orz
以此類推 看到的形狀也不一定一樣
其實學校體檢測試色盲的那個小本子就可以。
或許這可以用顏色心理學來解釋。
每一個顏色在人的大腦里感受是不同的。例如,色彩可以使人的時間感發生混淆。人看著紅色,會感覺時間比實際時間長,而看著藍色則感覺時間比實際時間短。請兩個人做一個實驗,讓其中一人進入粉紅色壁紙、深紅色地毯的紅色系房間,讓另外一人進入藍色壁紙、藍色地毯的藍色系房間。不給他們任何計時器,讓他們憑感覺在一小時後從房間中出來。結果,在紅色系房間中的人在40~50分鐘後便出來了,而藍色系房間中的人在70~80分鐘後還沒有出來。這是因為紅色的房間讓人覺得不舒服,所以感覺時間特別漫長,人的時間感會被周圍的顏色擾亂。
再舉個簡單的栗子,一片綠色的竹林讓人感受很幽靜,但如果是紅色的呢?說到這就應該有很多人要反駁說 這些對顏色產生的心理都是被後期在成長過程中灌輸的 如果一個人將我們眼中的黑色看成紅色並且定義成了黑色這些感受都是長期形成的結果blabla....那我只想說
你們說的對,這題目就是一個悖論,此題無解,下一個。別笑 這是一個很經典的問題
煎蛋和果殼網都有做過這個專篇傳送門:http://i.jandan.net/2013/04/29/the-same-color.html內容忘記了
但是音樂記得是可以分辨的大體跟輪子哥的解釋差不多好像是根據光的波長和頻率來判斷
波長相近的,顏色相近,如果你把一種顏色看成了另外一種 那麼你畫彩虹條或者判斷漸變的時候會出現障礙的@vczh印象中大體是這樣 描述可能有些問題 詳情看視頻吧
--------------------再補充一句啊,從哲學的角度分析結果是分不出來的從物理角度分析是可以的好 不要再爭論了我們眼中看到的紅色(255,0,0)真的是別人眼中看到的紅色(254,0,0)嗎?
體檢的時候會給你看一本辨別色盲的照片,如果你完全看不到色點組成的動物或者數字,就證明你是色盲,從而確定你眼中的綠不是綠,別人眼中的紅不是你的紅。
提一個不太相干的問題,我發現有很多人分不清藍色和綠色,他們知道天空是藍色的,但到了實際生活中,比如知乎這種顏色,就會下意識說綠色,這種人到底是不是色盲?他們分得清藍綠嗎?
這個問題我之前思考了很久,後來知道知道了顏色是三基色組成的,就可以讓兩個人各自選出自己的綠色,然後用電腦識別,因為會有一個RGB的色彩的號碼,這樣把感知數字化,如果數字不一樣就可以說明不一樣了吧。
怪不得我看不懂世界名畫,這不是欣賞水平不行啊,原來是別人眼中和我眼中的顏色可能不同?造成我感覺自己沒有審美的錯覺!!!
「紅色」「綠色」都是用來定義波長的,不是用來定義感受的。
我再饒一句,我經常有這種想法,我怎麼就只知道自己的想法呢,別人腦子裡到底咋想的呢?這個世界是不是在圍著我轉?我死後是什麼樣子的?
我想了兩個辦法:
你可以告訴他,黃色+藍色=綠色,這樣就可以了
或者直接套用定義,波長為540nm的光是綠色光
推薦閱讀:
※命題「這個蘋果一定是被你舔過的」、「蘋果一定是紅色的」的否定是什麼?
※怎麼證明「命題與其逆否命題的真偽是相同的」?
※「A:有些國家有核武器、B:有些國家沒有核武器」為什麼當 A 為真命題,B 真假不一定?
※邏輯問題:A是B 是否等價於 「A=B」?
※因為a,所以b。求解:a與b的關係?(a是b的充分條件,必要條件還是充要條件?)