道教認為修行的初因是什麼？道教對無常和苦的認識是怎樣的？

01-24

佛教四聖諦認為人生是苦諸行無常，想離苦就得通過佛陀的教法修行。那麼道教對這個問題的認識是什麼？修行是不是為了「復真性，返大道」？以及道教對苦和無常的認識是怎樣的？
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上面這個問題，主要還是針對某些說法不一產生的疑問。有一種說法是，追求現世飛升成仙，貴生惡死，意味著現世很美好，不以為苦；然而歷代高真大德在勸人學道的言論中，有不少類似「脫離苦海」的說法。該怎麼看待這個問題？

謝邀，

@喵大仙

分為初因和無常兩個部分，借這個給我的學生講個道理。

一，初因。

佛教以離苦得樂為修行初因，以發菩提心為成佛初因。關鍵詞是：離苦和發心

這和他們以人情心識為出發點的原始教義分不開的。簡單分析下：

離苦來源於我心太重，才會以我情好惡苦樂為出發點。離苦得樂，完全建立在自我的基礎上，這是佛教繼承身毒以身為毒地域特色的一種宗教基因。和早期佛教自我輪迴善惡報應相呼應。後來大乘出現是另外一個改革了。只怕可能是面臨自私的指責，進行的改革才是大乘龍樹化的肇因。而那段時期，正好是漢武帝沒事就打西域，輸出漢家儒學時代前後，所以沒準就是受到儒家兼濟天下的影響，佛教才來了一次徹底的大轉型。不要總以為我們的文明對印度的沒有影響。季老那本《糖史》的歷史地位就在於充分證明了中印早期文明的交流是雙向的。四個凡是後的佛教逐漸喪失了客觀平視事實的能力。很難真誠交流是個遺憾。而正因如此，小大乘之間的分歧很明顯。後面洗地圓融的說法雖多，但宗教神學性嚴重，其實對於修行不利，還不如乾脆些承認得了，而不論怎麼圓融洗地，很多初始佛教的烙印非常清晰。早期佛教追求個人解脫，那麼必然的前提是個人得失啦。捨身取義的儒家精神只怕和佛教這個根本出發點是正好相反的。大乘在漢地興起的原因恰恰是擴大到眾生的儒家兼濟仁義之心吧。

發心這種修行的方式，如果沒有配套的行動，也就是戒律輔助，幾乎就是跳大坑的行為。發心是為了成佛這個宏願，但是行動不往那邊走，只能是越發心越麻煩。不說宗教修行的事，很多人做事之前都是想的特別好，願望願景特別理想化，總是給自己一個很高的期望值，一點不現實，但是實際達不到，行動力就變得越來越差，為啥？想太多。心和實不能形成正向迴路。就是逐漸喪失信心。發心白話的意思就是去想去願。而如果不是切實修行的俱足和尚。整天發心，行無所止，那麼空有其願，而身心不匹，則為大坑，信心久而漸失，心理迴路逐漸變成負的，每次都得重新給自己洗腦，說今天一定要如何，結果到處打遊戲看小說排解不現實造成的緊張，時間越少，精神越緊張，越要分心於別處，越不能集中注意力，為什麼？習慣發心了，想太多，心理壓力太大。時間都耽誤了，所以壓力就更大啦。我們叫這種為空願。

這種情況多出現於老實人身上，也就是重諾言的人啦，自己把自己的理想當回事的人。而有一種人根本是嘴上說說，心裡胡想，基本的誠意都沒有，只不過需要這樣的說法做點綴，那麼連發心都不算，壓根就不在此類啦。

我有學生就是老實人，多少是受到佛教發心空願的影響，總給自己定一個特別高的目標。導致生活學習上有這些缺點。越到要緊的時候，越很難平靜專註於當前，而是用其他方式分散注意力，這是人的自我保護機制，試圖緩解這種壓力。其實就是以前修習佛教沒人講解發願是怎麼回事的原因。自修真的坑太多。觀心分念而不知。精神雜亂而不靜。而所謂的抑鬱很多就是這樣積久而來，心意和結果總是差太多，總是達不成，日子久了，對自己信心變少乃至沒有，總覺得自己不成，面對挑戰總是擔心失敗，最後有點難以面對現實，所謂畏難的拖延症的來由啦。而嚴重影響自己水平的發揮。水平都不錯，但發揮不出來啦。不拔蘿蔔的道理，他們還能真的沒體會到。想太多就是拔蘿蔔，太理想化就是拔蘿蔔。而守根，就是每天一點點，積細成巨，久而無匹，不成而成。所謂誠者自誠也。所以我們不以發心為教法。不提倡初學發什麼心。或者不單獨強調之。

而道家儒家皆不以人情苦樂心識為出發點。

儒家以人倫為入手，以人我關係為修行的基礎，忠恕以推之，以家國天下昌盛不衰為追求，對於個人得失並不那麼看重。對於家族血脈延續更看重，所以中國的善惡報應往往禍福延及子孫。也就說所謂的承負。

道家以人天不離為入手，認為人是天的一部分。苦樂乃人之情好，故皆處之以淡然。並不會特意以此為修行動因。甚至不會以人情好惡為出發。而只是追求返本還源，參悟大道，長生是這個路上的或許會出現的副作用。·if not,so be it.

道教，綜合兩家，提出的入手出發點就是結合人倫天道的：敬天法祖躬行。最後要落在行上。不單看你啥心，但也不否定由心出發的可能，也不管你是欲參大道，還是怕死，還是好奇，還是求解脫等等心愿都可以，但光想光說沒用，算不得修行初因。需要作了，而且方向要對，才能算入道修行初因。而切身踐行守根就是廣義上的信士啦。即便不皈依於道教，也是儒道兩家的踐行者，我們並不外之。因為你的方向和行動必然會趨於敬天法祖躬行的。

所以，我們以行動來衡量人，入道修行必須經過基本的考驗，三年五載看看這人到底做到沒有，不會因為你的言語發心下定論的。入道修行初因就是你在守根的方向開始真的做了。謂之躬行。這才是道教修行的初因。

PS：您看到的文本，都以這種視角去理解，就不會有問題，因為行動的方向對，不管啥心咋說的。

二，無常。

1.態度

至於無常，無所謂啊。有常無常那還是因為自己太把自己當回事啦。道人不太會去想什麼無常啦悲苦啊。沒那麼矯情在自己這點情緒上。

2.角度

你看到的無常，是以你的觀察為中心的。也許換個角度就是有常。這取決於視角。所謂橫看成嶺側成峰。只緣身在此山中吧。舉個例子：固體物理里，一般的坐標下，晶體是很難用數學語言描述，但是轉到動量空間，晶體結構是非常有序的，聲子就是在這個條件下被描敘的。那麼以此為語境。無常無序的視角，只要轉換視角就變成有常有序的了。繞嘴的說法是：無常若非有「常」，何以無常？是故必有「常」。此為常道也。也就是道教追求的長生到底是什麼？ - 知乎用戶的回答此篇開篇所言。

3.隨機

隨機過程我們也不少研究，隨機過程是有一定分布規律的。而不是純粹的亂序的。但不會把它們放大到這樣絕對極端的地步啦。發現點啥都變成絕對真理的套路，我們是不會做的。當然他們會說我們都是世俗諦。我們也說他們的聖義諦是神學洗腦啦。不過話留三分好見面。我們不使勁去說別人壞話，僅此而已。所以他們說啥，修道同學都不用太當真啦。^_^

PS：不回大家啦，要去忙了。

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忘書

寵辱若驚，貴大患若身。

忘書回復山君

相對發心來說更看中行動！說的再漂亮不做也瞎忙！

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lee Sunya

謝謝道長指教。今天上來就覺得能看到道長作答，果然，開心正好破除了最近在思考的問題上的迷障。以人觀物是為情，以物觀物是為性。跳出對自身的執著，「天地不仁，以萬物為芻狗」的真意自現，無常又有什麼問題呢～一直苦於自修無人指引，看了道長的解答，一顆心頓時放在肚子里了。只要降心，躬行，就不會錯到哪裡去對吧？還望道長下次有空時指點。感謝！祝臘月過得開開心心

十萬個為什麼（作者）

言語道斷，不如受戒修行。若言下相應，即共論佛義；若實不相應，合掌令歡喜。　此宗本無諍，諍即失道意。六祖如是說。居士莫空言，障起永無邊。我也沒啥精力看幾位言論，卻之不恭啦。見諒哈。

十萬個為什麼（作者）回復 lee Sunya

邵子觀物吟。確實是道門心法。不過初因尚可，後來，手工打造發動機總有不妥。

lee Sunya 回復十萬個為什麼（作者）

是的??邵子身體不好壽不永年，命功的確可惋惜，或許也是窮究天機的代價吧默。不過個人覺得邵子儒道合一不愧中世最接近聖人的人！「聖人言可聞，聖人心可見」，親切極了。說起來那首學佛吟似乎也很適合引用在此處^^ 謝謝道長，有機會跟您說話非常高興！我也有好好去讀劉鑒泉先生的道教征略，獲益良多。感謝！

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恪寒

被自己的空願害了太久。多謝道長。

寧道奇

說的太好了。我至今最大的心障就是關於「願力」這個概念……都忘了是怎麼來的。就算什麼都破了，也沒法破願力這個東西，哎！告訴自己不存在也不行，還得慢慢來。

謝謝道長！

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周慢真

道長的這篇回答讓我懂了您之前的提點，謝謝啦！想問您如何算是守根躬行呢？怎麼知道自己的行為是合乎天的一部分這個身份呢？

十萬個為什麼（作者）回復周慢真

不客氣。這得慢慢來啦。學儒而後道的過程就是逐漸明了。

無常只是一種片面的認識。

很簡單便能推論：

如果無常無處不在，便成了有常。而如果無常並非無處不在，那麼仍然存在有常。

所以無論如何，都是存在有常的。然而有常無常之間顯然是有關係，無常只是一個部分，有常卻是一個整體，如何表達最為完美？

當然是用「氣」，氣是變化無端的，包含著無常，又表現有有常---無論如何變化，整體卻是一致的。

故而討論萬物有常還是無常已然沒有意義，直接關注「氣」，便能抓住整個根本。

這便是「禽之，制在氣。」

至於苦海之說，在於眾生之苦，則在於兩點：

一是不知，是受制於變化，常對一切逆來順受，卻不知萬變不離其宗，更不知一切變化其實盡可把握，順天應道，道然自然，講究的不是逆來順受，而是把握。

二是雖知，即使明白有方法去改變，卻也甘心臣服於不可控的命運之中。

佛家和道家根本上相同的一點就是要超脫，所謂初因，就是要超脫，這個大家都是一樣的。

但佛道最大的不同點，是在於對肉身的態度，和對當世現實生活的態度。細節懶得多講，反正很容易會有不懂的噴子來噴。

苦和無常，作為一種現實情況，佛道兩家的認識都差不多。但各自處理的方式有區別。

從修行人的角度來說這事，跟著自己喜歡的路子或者是師父好好修下去吧，到一定時候就能知道，苦也是苦，也不是苦。無常是無常，卻也是不變。現在研究理論再明白，都是白搭。

對於一般現實的人，好好過日子，別想什麼成仙成佛的，人都做不好，別想做仙佛。覺得自己苦，這世間有的是比你更苦的，覺得世間無常，誰又不是在世間流浪？安心過好自己的日子，該吃吃，該玩玩，該負起的責任好好做，比什麼都強。

與其說人間苦還不如說誘惑多

所謂復真性返大道就是一種廣意脫離

彼之蜜糖吾之砒霜

求大道是幸福不求大道和和美美的過一輩子也是幸福

要每一個人跟著信教不信說人家蠢笨不是邪教？？？

老話說鞋子合不合腳只有自己知道，做好自己就好

究天人之際，窮古今之變。

窮理盡性以至於命。

道教認為修行就是為了更好的生活。

自問自答。提出這個問題，感覺自己又陷入思而不學的狀態了，實在慚愧。如同樓上一位師兄說的，還是要多學習一個，修行到了自然得解。架不住好奇心，總之先根據自己的理解強答一發，一點管見，拋磚引玉，還望各位前輩師兄慈悲指正。

先說無常。佛教的無常，延伸到道教中，我的理解即是變易。無常本身是偏悲觀的，因為最終都會走向壞滅；而變易是中性的。萬事萬物無不在變化之中。這變化是基於大道的規律，而毀滅並不是變化的重點，因為變化本身是生生不息的。

再說苦和修行的初因。我的理解，苦是針對於迷惘的眾生說的。不明大道，不識真性。與其說苦，更不如說是一種不自由，滯於物和欲的不自由。為了得到自由（超脫），所以要修鍊以達到「復真性，返大道」，「與道合真」，自然也就不滯於萬物，也就自然超越了常與無常的概念了。

再說下去就談玄說妙脫離實修啦，自己無修無證又了無功德，多說也無益。我理解的也只是一點點皮毛，就這樣吧！希望能看到更多師兄對這個問題的理解。

柯達

現在回答太早，整個儒釋道三家的氣候，環境，公開場合都不成立，隨便廢話下（這個時代直接帶人體驗，使用真理才會影響生命，還停留在說文解字和講解真理基本上半死不活）

佛教四聖諦認為人生是苦諸行無常，---只是佛教的一部分

離苦就得通過佛陀的教法修行-----哪個宗派都行，反正在人間離苦得樂是有生理限制的，在達到瓶頸之前佛陀說的也沒啥用（吐槽下，佛陀本人輕鬆考慮講解要適合時代，環境，對象，效果，佛弟子給跪了，翻譯真理翻譯的，簡直不能看）還會給人負擔之類，所以修行之前一定要知道自己的情況和找個好環境

那麼道教對這個問題的認識是什麼？

修行是不是為了「復真性，返大道」？對，絕對真理和萬物起源，次一級的就是成為小神仙，再次一級這幾十年過好

以及道教對苦和無常的認識是怎樣的？兩個版本，用遊戲的話，系統這玩意一直在那裡，gm的生活好好，我們npc也想提高許可權變gm呢

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上面這個問題，主要還是針對某些說法不一產生的疑問。

有一種說法是，追求現世飛升成仙，貴生惡死，意味著現世很美好，不以為苦；--很適合現代人類

然而歷代高真大德在勸人學道的言論中，有不少類似「脫離苦海」的說法。---上面已經提過，對象和各種不同，而且人間對於幼兒班，初中，高中都一步步來，道家有一步登天的外掛和秘籍，同時也有一步步來的攻略啊，可以試試一步登天，（超級危險的，六祖慧能的老師有幾萬弟子結果就幾個登天的）不行就爬樓梯吧

該怎麼看待這個問題？--上文自己看

ps：越回答知乎很多問題，越感覺佛陀預言的沒錯，大梵天王問佛決疑經，證悟和現量影響多啊--------翻譯三次元版本，知道理解真理不起作用，使用了多少真理才會進入生命，影響生活

遊戲版本，成天看攻略就是不進遊戲還想升級？轉職？

脫離現世的苦海，飛升到美好的天界。