研究沒進展不敢去見導師怎麼辦?
我是一名將要進入大三的本科生。之前因為表現不錯,微分幾何課上的教授讓我暑假可以跟他做summer research。結果在開始做research之前他先給我摸了個底,發現我完全不懂代數拓撲,又知道我在高中時做過競賽,於是就給了我一個跟微分幾何幾乎無關的組合問題(反正原來是幾何問題,後來被reduce成了圖論問題了),還有一個比較soft的幾何問題(基本上就是猜),讓我去考慮一下。同時給了我兩個星期讓我把Hatcher前三章看了(從chapter 0開始算起)。
我那兩個星期因為感覺Hatcher很handwavy就只照著munkres那兩本和massey來學相關的內容。本來發現挺多考試題都能很快做出來了,就跟他說我準備好了。結果他隨便一問就把我問趴下了,發現我並沒有看仔細(他反正問的都是CW complex的問題,我沒太仔細看),問題要麼一下子做出來了,要麼完全不會做。反正我一個小時只有十分鐘不是被掛黑板的。我為了給自己挽回一點面子就說我是挑著看的。結果他說:「我讓你看全部的內容就是看全部的內容,你會說一本微積分的教程有重要和不重要的部分嗎?」 然後讓我回去先仔細地考慮一下他的組合問題,不是reformulate(我之前乾的事情都是試圖把問題簡化一下),而是seriously attempt解決掉,暫時不要再死磕Hatcher了。可是他又讓我把之前不會做的題都做一遍,過幾天見面時再準備一個list問他問題。我走之前問他,他是不是想讓我做出點進展了再去見他,他說是的。於是我當時解讀出來的意思是做不出來就別去找他了。於是低沉了幾天才去仔細想他的問題。中間又摸魚,看了一些跟研究的東西有一點點關係但是完全沒有幫助的內容。結果就在我再一次簡化了他的問題時(距離上一次會面過了一個星期以後),他又發我email問我要不要去見他。我感覺研究既沒有大的進展,書也沒有讀好,有點怕見他(因為他讓我認真做他的問題,而不是繼續simplify,而且我的簡化雖然結構清晰了很多,但是過程其實非常trivial的),不知道該怎麼辦。我感覺再這樣下去要被他放棄了,我到底該怎麼辦?
謝邀。
教授和教授的性格都是有區別的。我知道有些教授確實比較push,甚至比較mean,學生想不出來或者聽不懂會罵學生笨。——當然我並不是說題主的導師就mean。。畢竟我也不認識。。但是我老闆性格還是非常溫和的,不懂的地方你再問他,他會給你詳細解釋,並且會問你這個定理知不知道,不知道的話他會再繼續給你解釋這個定理。有時候他自己意識到在推導過程中犯了錯誤,也會勇敢承認勇敢指出來,以免誤導學生。所以不管他學術水平是不是top,他這種尊重學生、儘力幫助學生的態度,我都是很欣賞、感激的。
不過教授批評你也不代表他不尊重你,有可能他只是性子比較急,解釋了半天看你還是不明白覺得有點冒火而已。但我覺得還是不要因此而去害怕跟教授溝通、交流。你要勇敢地告訴他你做到了什麼程度,哪些地方想明白了哪些地方沒想明白,哪些地方你在理解上有困難;你要多交流才會了解彼此的性格,熟了以後說不定他對你的態度就更好了哈哈~而且題主只是一個本科生,不用太擔心的,教授對本科生的期望一般低於對研究生的期望,所以也不用擔心他會「拋棄」你,因為本科生本來也就無所謂拋棄不拋棄的。。教授本來也不會指望本科生能幫他解決什麼嚴肅的科研問題,本科科研項目的重點還是鍛煉本科生的科研、文獻閱讀能力,而不是解決真正的學術問題。
兩個星期看完Hatcher……
我見過的最可怕的人也沒這個速度……
也可能是人家看的時候不告訴我……
你教授這個想法很可怕啊……先碼一下,回完合作者的郵件詳細寫。
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你教授無疑要求太高了。真把代數拓撲不當數學了?不是Jardine的話我也完全可以扔給他幾個問題然後把他批一頓啊。
你們的溝通很有問題,他想要的進展不一定是你知道問題該怎麼做,只是一步一步寫出來。而事實上你任何的進步,比如說simplification都可以算作進展。如果你真的想做出問題,就想想「如果xxx成立則這個問題可以解決」,然後就去嘗試xxx,能做多少再另說。哪怕最後做不出來或者發現不對,至少也知道了條走不通的路不是?
你去見他的時候不要光說「我沒有任何進展」。哪怕是失敗的嘗試,你也要告訴他,這也是進展的一部分。
if 最後見面時間&>1個月 or 他最後一次聯繫你時明確叫你去:
去
else:
先讀書,完成他上一次的問題。
我剛開始跟老師做research的時候也是跟你差不多的心境。
我是剛進入大二那會想到要接觸點研究的。於是乎就在學院看了很多老師的主頁,然後給某個我希望跟的老師發郵件。那時的我甚至害怕老師回覆郵件,連郵箱都不太敢打開,因為我怕被拒。忘了說,我正在做機器學習那塊。
大概就是我發郵件後兩個禮拜,收到回覆並且第一次跟老師面談。那天他就給了我一篇paper,讓我讀著找找感覺。但是我實在是很難讀懂paper的內容,因為這篇非常theoretical,裡面的研究內容基本上都是利用泛函分析來做的。那時我是當然沒有學泛函咯。但是心境很怪,不敢跟老師說自己看不明白。一直拖著,也不敢去見他。直到後面約談的時候,我才支支吾吾道出難處。於是他給了我《Learning with Kernels》和《Statistical Learning Theory》,讓我回去好好研讀下,他會問我問題。這兩本書同樣是非常難,裡面都是大量泛函分析和統計,這兩樣我都沒有學,所以那時每周都很怕會面。即使很艱難地寫出了習題,但去到老師那依然不能道出來。我也會愛面子,只能說我還在努力學實分析和泛函分析,所以理解不夠好。老師也就讓我好好研讀研讀,準備好問題,待到下回來問他。跟你一樣,我也會焦慮,想逃避,不敢見老師。直到後面真的不行了,就硬著頭皮跟老師聊了回才知道,他那樣只是想了解我的進度,了解我的學習能力。這之後我就解開心結,比較多地跟老師聊,學得也快了很多。
嘮叨那麼多自己的經歷,也許有點偏了。但我想表達的是:老師對你要求高,對你非常push,是希望你能一心做好研究,少點摸魚,同時也是鍛煉你快速學習的能力。雖然老師push得太緊也不好,但至少你會在這樣的壓力中慢慢成長起來。不要怕跟老師的會面。既然他願意帶你,那麼他就會根據你的情況,慢慢調整計劃。但相應地,你得表現出決心來。讀不懂沒關係,一步步來。
學完那兩本書之後,開了研究的problem。似乎就是適應了老師那樣push後,我花了2周把近20篇paper讀完,總結了一番。給了我老師一點驚喜。
其實做研究,就是不要怕,好好做,踏踏實實做。相信大多老師都是想以合作者的身份而不是領導者的身份跟你做研究。越是怕見老師就越要去多聊聊,講講你的思考、你的難處,這樣可以讓老師更清楚你的進度。一味地逃避,只會讓老師覺得你「撲朔迷離」,不知道你學到沒學到,研究怎麼樣。對你自己而言非常不利的。講講一位認真做學問的教授約見學生談科研時的心態吧。
他是關心你的進展的。最理想的狀態是你已經有對研究的問題有了一定的認識,有了一些自己的想法,即使不成熟。這是教授跟學生的最佳碰撞狀態。在你想法的基礎上,他能給你提意見和建議,拍死一些,鼓勵一些,兩個人一起在白板上畫呀推的,激烈交流,這就是教授與學生合作的最感人畫面了。雙方都會很受益。如果每次meeting 都是這個節奏,那科研就是你倆互相踩著對方肩膀一點點攀升的過程。他和你都會很愉快。
學生的水平和背景有不同,很多學生特別是在研究初期是達不到這個狀態的。教書育人的教授也是願意手把手教、帶學生入門的,但這需要學生有一定的準備和積累。要是教你幾次你都不入門,進入不了狀態,他想必會覺得白浪費時間、是會失望的。失望的時候會有什麼表現,嘿嘿,就看人了。
他發郵件約談大概是這個想法:要是你能聊科研問題了,就聊;要是不能聊,也別浪費時間meet了。所以,建議你把你目前對科研問題的認識和自己有關背景的積累情況先用郵件跟他如實彙報一下。自己學習遇到的問題和難點也認真總結一下。信寫得認真精確一些,但別太長,問他要不要談。他如果覺得沒法聊或者沒時間教你,就不會見你。如果他覺得你積累得夠了,或者有時間手把手指導你一下,就會跟你meet.
跟教授的科研交流,把握這樣的原則吧:1。坦誠,讓他知道你在研究上的真實進展或困難。2。尊重教授的時間,不要讓他覺得白白浪費了時間。3。不要忌諱展示自己的弱項,沒準他會願意給你開小灶呢。當你說你覺得Hatcher第0章太簡單的時候我大概能理解你導師說得什麼意思了。Hatcher書的第0章介紹了很多代數拓撲核心的基礎概念和它的Motivation,特別的,就在這一章里Hatcher就用比較幾何的辦法介紹了CW complex,homotopy equivalence,weak equivalence這些基本概念。你跟別人說你學過一些代數拓撲確連這些都不熟悉,那你可能是學了假的代數拓撲。所以你這方面的問題答不出來你老師可能就會覺得你根本沒好好看書。你跟你老師聊你學習情況的時候可以主動點,直接了當地說你理解了哪些概念,哪些東西還沒看懂沒想清楚之類。不要一直被動得回答老師提的問題和找借口掩蓋自己答不上問題的原因,主動和坦誠才能讓你們的交流更高效。
……說點困惑,我見我導師時主要都是在說我什麼地方不明白,因為明白了就沒什麼可說的了……他也特別相信我都不帶提問的,有時還是我心裡沒底,弱弱地跟他講你看我這樣這樣算是看懂了么……所以果然還是人不一樣,你那一位好著急。
另外,我就不喜歡Hatcher,不對路子。題主要不要跟教授提出換書試試……
呵呵,兩個星期看完Hatcher前三章
他要是真心這麼想的話不跟他學也罷另外,第0章其實既不簡單也很重要(把CW complex基礎搞清楚這一點你導師說的沒錯:至少,RP^n的cw結構什麼的得清楚吧?)。我不清楚在做幾何的眼裡Hatcher第零章是什麼地位,事實上在非常前面的第零章Hatcher就說清楚了CW對的Homotopy Extension Property(及其他同倫性質),這在搞拓撲的眼裡就是cofibration的最重要的例子。就算暫時搞不懂細節,也請把結論記清楚本科生有啥好著急的,我碩士第二年因為導師安排的課題沒價值外加不是我擅長的領域三個月都沒去實驗室,明確告訴他我擅長什麼,我的未來職業目標是什麼,我要做什麼課題並且明說了那課題不會有前途,拿到做這課題保證我畢業的保證之後才接手做的。
如果基於你的社會經歷你明知這課題不會有任何價值,沒拿到承諾那就先別著急干,多學一點熱門技術,比如Tensor Flow呀,Mxnet呀的,就算這課題最後不能加分,新學習的東西也方便去找工作不是。
工作中也一樣,當你還不是大牛,不具備挑活乾的資本的時候。領導給你什麼活,你就要完完全全按照他的要求來,這是買方市場不是賣方市場。第一次他沒說,你沒問,你做的活不合要求,他可以不怪你。
但繼續做的時候,你沒有資格和能力質疑他的要求。他可以換人,不要你,吃虧的一定是你對不對。儘可能做之前就問清楚時間點,要求。全力滿足不就好啦?
上級領導把一個規劃交給我們做,也是不託底的。我們做半個月就要把階段性成果拿去彙報,看方向對不對,要求達到沒。因為一開始甲方也沒有構思好具體要求,不清楚具體想要什麼,你在階段性溝通的過程中也是給他啟發,互相一碰,就有新的思路,慢慢明確接下來怎麼做
你要是只在deadline 拿過去給他看,他一看用不上,火冒三丈,還沒時間改了,他也沒法找別人再做。你肯定吃不了兜著走。
對上級負責,多跑去彙報,對大家都好
你去和導師溝通的時候,只帶著腦子和嘴巴去,又沒回答出他認為體現水平的東西,他自然不高興啦。你不能老覺得他要求的不合理,而應該想方設法讓他認可你。畢竟你還是個啥都沒有的學生
你能不能帶一些列印的論文,讀書筆記去,體現你的工作量。快500個關注了才24個回答,我貌似明白了什麼
比如,這樣?
實話實說啊…問題越拖越大。老師見過的問題太多了,你的問題沒你想像的那麼大。但是如果你刻意隱瞞,就是態度的問題了。
進展什麼的先放到一邊,你連工作量都沒有,在哪裡也說不過去啊。 我曾經見過辛苦了半個月的小師妹向老闆彙報階段工作時,就因為結果不甚理想,哭得稀里嘩啦。 不要求您有這個志氣,起碼知道了自己是划水體質,就要主動多聯繫老闆,有點心得就趕緊彙報,頻繁的雙向信息交流是治療拖延症的不二法門。就算把老闆找煩了,也比放棄你強啊,追得老闆躲著你走才算本事。否則就您這麼混下去,畢業堪憂——我一個師弟,三年里放了老闆上百次鴿子,堪稱划水天王。下場就是答辯時老闆對答辯委員說:「我這個學生很有想法,這幾年做了什麼我也看不懂,你們自己看著辦吧。」
更新一下,題主一不小心把導師原來的有幾何應用的問題解決了,算是達到了一個小目標吧。結果他堅持要題主把變成了組合問題的一般情況也給做出來。總之好像怎麼做他都不能滿意啊。
至於為了代數拓撲被掛白板什麼的。。。題主感覺被掛的時間已經越來越短了【還是說因為見面時間太長了已經沒有感覺了?】。但是總還是因為一些弱智問題被掛,實在是令人費解。我現在感覺如果去管他要推薦信的話肯定不會給我寫好話的。。。
我建議你先花兩天死磕一下他交代給你的任務,列出過程中不會的問題,當然概念性的東西自己翻書。然後帶著這些問題去和他交流。
交流的時候他可能會無意中透露著不好的感(bi)情(shi),你不要放在心上,教授們一般都對事不對人,下次非科研會面中他依舊喜笑顏開。隨著探討的深入,你列出的那些問題可能根本沒有機會問或者你發現這些問題已經偏離問題的主線了,但是不要怕啊,這說明他把你拉回正軌啦,下次使的力才能正對紅心呀!
總的來說,科研的開始階段都會有一段適應期,適應導師的指導方法,適應導師做科研的步調,適應科研問題本身。熬過了適應期,後面的努力才是真正用來出成果的。這段時間怎麼熬,硬著頭皮熬,多問多花時間多和導師溝通。沒進展才要見導師啊2333333
好可愛的問題呀
先把自己做的東西都擺給他看,至少讓他知道自己不是偷懶。
我同樣在做微分幾何,大三,論文卡住了心好累不知道怎麼面對老師,雖然他很好,一直鼓勵我。加油題主
同求,想搞代數方向的本科生,陶瓷教授作本科生科研前需要準備些什麼……
照這個邏輯,做研究進展很大就頻繁點兒見教授咯?
我覺得,教授的作用是在學術上面幫助自己成長的。進展緩慢的時候就讓教授協助你打通任督二脈咯。如果那些知識一看就懂、一學就會,你可以自學成才咯~那教授對你學術上的價值體現在哪?
其次,也不要抱著應付教授的心態做學術,不然很被動。科研的主體是自己,始終保持頭腦清醒,邏輯清晰,遇到問題也要清楚問題的來源,解決問題後接下來怎麼走。教授是輔助和指引,最後自己的研究課題能做多深真是靠自己能耐了。
然後,研究受阻是極其正常,不光是本科生、研究生,即使是教授遇到研究受阻,那也不是幾天甚至幾十天就能解決的。這時候要調動一切有可能解決問題的手段,首選互聯網(論壇,文庫,期刊文獻…現在本科生、研究生水平遇到的普通問題,網上很多很多很多…人也都遇到過),其次就是主動和老師們溝通那些稍微高深點兒的問題(帶自己的導師或者其它系的教授)。
最後,問教授問題的過程也是思考的過程,無論問題簡單還是複雜,只要你阻塞你的學術進展,那就應該和教授多溝通。教授了解你問的問題,也就了解你的大致進展了。慢慢你會發現,問的多了,問題就變深了,有價值的學術問題就慢慢浮現出來了。學術之路也就越走越寬了~
PS:教授有時候也會享受回答學生問題的過程。歡迎補充~忍痛看hatcher 其他那幾本我都翻過
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