Gunvor、Vitol、Glencore 這些大宗商品公司有沒有監管者?如果沒有,為何會出現這樣的現狀?

看到這個回答,貢沃集團在石油行業的影響力如何?


基本沒有監管。由於:

1、它們屬於貿易公司,分類上不屬於金融行業。儘管它們業務是類金融的,加強監管的呼聲很高。

2、瑞士為了國家利益,拒絕加強對於大宗商品貿易商監管。新加坡更是從稅收,監管上競爭。

但是,這些公司內部對於業務自身管理是非常嚴格的。一個業務,至少四五個後台在盯著,從法律,交易對手,價格,執行情況等多個方面。

因為它們自己知道,它們的經營活動是多麼的有風險。


謝謝邀請!一直是在糧油行業裡面,也沒見過多大的世面,對金屬、原油石化這類的交易商不是很了解。

其實從監管來講,是由貿易所在國的法制監管程度決定的。很簡單,入鄉隨俗嘛。在法制混亂的國家,通過行賄等手段獲得利益,這有可能是當地市場的規則。在美國、西歐這樣的國家,還來這一套就行不通了,反而有可能有滅頂之災。

而且我認為監管是分系不系統,金融機構面臨著系統的監管,而大宗商品的交易商面臨的是不系統的監管,而且是不確定性很大的監管,沒明確是允許還是不允許,當時不管不代表以後不管。傳奇馬克里奇就是例子,跟伊朗、南非做生意,肯定是違反了美國當時的政策,但他也是有些防護措施的(伊朗的石油是讓以色列過了倒手的)。這種灰色地帶走了10年,突然好事的律師想搞他一下,就把以前的不管在美國還是不在美國的事都拿出來曬,搞得滿城風雨,並且列為美國十大通緝犯之一(他的老夥伴格林也被通緝,是不是十大不清楚)。話說,馬克里奇的公司(嘉能可前身)又不是在美國,是在瑞士的楚格。

單就在中國做生意來說,作為大的貿易公司受到的監管其實是挺多的(不要與商業銀行比,他們是大而不倒的水平,貿易公司是誰愛倒誰倒的水平)。配額不敢買,增值稅發票嚴格按稅務局要求來(國內倒票黨是很泛濫的),跟送禮掛鉤的事情不敢碰,寧願把利潤分出來也不願意沾麻煩事,貿易融資來的錢老老實實內部使用,遇到限倉申請不到套保額度就默默自宮了。還得提防不穩定的監管環境,交易所的地痞行徑(槽點太多,無力吐槽)


謝謝邀請!題主想問的是這些trading house巨頭是否受到像金融業投行一樣的嚴格監管是吧。答案當然是沒有,就如 @Miranda Ling@盧曉夫答案里說的那樣,沒有準確意義上針對physical commodity 的監管措施。有的也就是貿易所在國的相關政策法規,期貨交易的持倉限制等等這些。而這些對所有的commodity trading house都是一樣,並沒有特別的針對性。即使有也是出於政治考量而做出的,比如商務部不同意Glencore和Xstrata的合併(通過利益交換,已批准)。

大宗商品由於影響國計民生的特殊性,這一門生意直接或間接都是符合政治利益的,政府部門明知道你中間有水分,更多也是睜一隻眼閉一隻眼。如果違背,馬上出文件收拾你,比如上面答案里提到的馬克里奇(濃濃的陰謀論調調)。黑字內容純屬虛構,請勿對號入座:有一家石油企業,通過政府的默許,與某制裁國長期有原油業務往來,好不開心。某次遇到豬一樣的隊友,被山姆大叔發現,二話不說,凍結了幾十M,後通過天朝斡旋,才得以解決。又有一次,一筆通過迪拜通道出於的資金,被某外資行發現,馬上叫停該行業務。禍不單行,又遇外管局下文件管制融資業務,金屬部躺槍。有一家剛完成海外大額收購的礦業集團和某家冶煉企業還有某家貿易公司,共同開發某處礦產,此礦產是某涉黑團體控制。今年涉黑團體受審,報出上述三家企業虛開幾十B增值稅發票的問題,三家業務受影響。

為什麼會出現這種現狀?我的理解是一方面符合國家利益縱容所致,另一方面和貿易企業有關。貿易商逐利的本性,才不會管你什麼社會責任、企業道德(如有興趣,你會發現很多企業的黑歷史),只要政策合規或發現新的漏洞(回頭看看龐大的後台部門),風險可控,怎能不讓我們野蠻成長?天朝費勁心機把LME買下來,想改變遊戲規則,結果發現路比想像中的要長的多。說監管容易的,我只想說:呵呵


上市公司有監管,銀行有監管,期貨市場有監管,但大宗商品行業還沒聽說過有監管。這些trading house是航運、倉儲、銀行信用擔保、期貨發達之後,交易變純粹的產物,commodity金融化的玩家。不同於投行,他們一手拿實貨,一手拿紙貨,掌握市場信息,體量大了之後甚至創造市場信息推(操)動(縱)市場。由於他們的固定資產比例極小,註冊地隨意,期貨又是大量的場外交易,監管非常困難。投行是金融機構,受監管也多,自然是干不過他們,於是現在紛紛退出。

但其實我覺得想監管他們也很容易,盯住銀行就行,信用證開具困難的話,他們都得完蛋,但是一是識別和定義有困難,二是沒必要。他們就是些broker,不要覺得broker沒有價值,major公司很死性,broker是市場的潤滑劑,總有些聰明、反應快、風險偏好強的人需要工作機會創造他們的價值。

Mercuria:千億美元商品帝國那些少有人知的事實 看看mercuia的發家史也許對trading house會有所體會。


某種角度講美帝只能通過不讓創始人入境的方式打壓他們,vitol去年的操作市場有人管得了嗎?同理可對比國內任何投資公司和RGL。Gunvor這次是要拉一干大佬一起出來溜溜的節奏。


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