4gamer.net專訪《來自深淵》製片人山下慎平：「電影般的品質」的理由

01-24

完整原文地址：「そうだアニメ，見よう」第37回は「メイドインアビス」。山下プロデューサーが語る「映畫のようなクオリティ」の理由とは

自發性，嚴重渣翻（完全能力外領域……），所以能看懂原文就不要繼續看下去了……

像《一拳超人》與正在播出的《徒然喜歡你》這樣的網路漫畫的動畫化作品正在不斷增加，不受雜誌的色調所影響的自由風格所帶來的吸引力當然是一方面，不過真正流行的秘密還在於提供免費試讀。

接下來，「如此動畫不妨一看」37期主題是《MADE IN ABYSS/來自深淵》，原作是由土筆章人執筆發表在網路漫畫網站Web Comic Gamma上的幻想漫畫，單行本1-6卷在售。動畫由Kinema Citrus製作，監督由執導過《花田少年史》、《MONSTER》等作品的小島正幸擔任。

MADE IN ABYSS/來自深淵

約1900年前，南海貝奧路斯卡的孤島上發現了直徑約千米，深度不明的縱穴「阿比斯」。不知延伸到何處的巨大洞穴中，棲息著奇妙的生物，也沉睡著現時人類無法製作的貴重遺物。

為遺物與浪漫不斷向深淵挑戰的冒險者群體，逐漸被稱呼為「探窟家」。

生活在沿阿比斯邊緣建立的城鎮「奧斯」的莉可（CV：富田美憂），是一名見習探窟家。成為母親——傳說級探窟家「白笛」萊莎（CV：坂本真綾）一樣的偉大探窟家，解開阿比斯之謎，是她的夢想。

一天，莉可在探窟中遇到了形似少年的機器人雷格（CV：伊瀬茉莉也）。擁有金屬的身體，卻能理解人類語言甚至進食的他，有可能是最高等級的遺物「奈落至寶」，這令莉可和夥伴們震驚。設法騙過大人開始與雷格共同生活的莉可，卻在此時收到了行蹤不明的萊莎傳來的類似留言的東西。

依憑這寫著「在奈落之底等待」的留言，莉可與雷格開始了探索阿比斯的旅程。

「電影般的品質」常被用於對優秀動畫作品的形容，而本作正是對得起這樣形容的作品。第1話「巨穴之鎮」中，與謎之少年雷格相遇的莉可，將他帶到了能俯瞰所居住的「奧斯」的高處。面對這絕景失去了言語的儘管是劇中人雷格，但說實話，筆者也在壓倒性的世界觀與畫面之美面前喘不過氣來。如此巨大的能量，都傾注在這一幕中。

妝點出本作畫面之美感的，是包括參與《攻殼機動隊》系列的黃瀬和哉、創作《讀或死》系列的倉田英之，曾供職于吉卜力工作室的増山修等在內的動畫業界一線製作陣容。這一批令人產生「是要做一部電影長片吧」的想法的製作人員，創造出了《來自深淵》精密細緻的世界。

本季動畫當中，這種高完成度成為了圍繞本作的話題。就集結製作陣容的原因，以及今後的展開，我們訪問了製片人山下愼平。

此外，因為包含劇透要素，還沒有看過的觀眾請注意。

製片人山下愼平口中《來自深淵》的魅力

4Gamer：

　請您談談本作企劃立項時的背景。

山下：

　漫畫第1捲髮售時就購買了。之後差不多第2捲髮售時又看了一遍，那段內容是萊莎與奧森（CV：大原沙耶香）過去的對談。

4Gamer：

　對應動畫是第8話「生存訓練」的橋段。

山下：

　對。我看到漫畫最後一頁大格特寫，翻頁的手就止不住了。有那種想要儘快看到後續的興奮刺激的感覺。之後立刻就向竹書房表達了「我想要動畫化這部作品」的意願。

4Gamer：

　單純作為一名讀者愛上了這部作品，是這樣嗎。

山下：

　工作原因，每個月要看差不多50部漫畫和小說，認真說能作為一名讀者享受其中的並沒有那麼多。然而關於這部作品，我想的是將自己感受到的興奮感傳播給每個人。起初就是這樣。

4Gamer：

　第8話也就是此前一直隱藏起來的萊莎的真容向觀眾揭開的那一話。您想要用動畫表現這一場景，是這樣嗎。

山下：

　即使是原作，也是直到這最後的一格，才能一睹萊莎的真容。漫畫中這一手法極具效果。這是因為從第1卷的一開始，積累下來的細密的設定，因此才能在那裡讓感情爆發出來。

　在這樣的場景中，揭示萊莎的真容，以及為何奧森對莉可如此嚴厲，諸如這些，將人物的心情直接傳達出來，都是在這一段。

　到這裡，此前側重世界觀設定的《來自深淵》的故事，第一次踏入了角色的內在一面。這便是想要通過動畫表現的東西。

4Gamer：

　漫畫出到2卷就發出了動畫化的邀約，是否太早了一些呢。

山下：

　不，最近來說實際上會更早一些。畢竟面臨優秀的製作公司與動畫製作人員已經預先排滿未來2-3年檔期的狀況，準備動畫化時沒法預見2-3年之後原作的全部內容。1卷都沒有出完的連載就出手的情況也不少見。

4Gamer：

　原來如此，當今動畫業界的激烈競爭可見一斑。第8話的場景以外，動畫還想要表現哪些部分？

山下：

　土筆老師早先以遊戲、插畫為中心活躍，知道他的名字是因為他做的《童話槍手小紅帽》（譯註：2006夏TV動畫，故事原案KONAMI，製作公司Madhouse）人設原案。

　土筆老師的插畫有十分獨特的背景與色彩感。這樣的背景與色彩我想可以實現在動畫熒幕上。

　老師的畫作注重描繪精細的事物，但漫畫有所不同，並非細畫背景而是著力於深度的行為描寫。這些省略的部分放在全彩動畫中展現，我想或許能有更大的傳播效果。

4Gamer：

　這對動畫STAFF的要求很嚴格呢。（笑）

山下：

　是這樣的。（笑）

4Gamer：

　說到STAFF，監督小島正幸，系列構成倉田英之，人設黃瀬和哉，美術監督増山修，看來集結起了十分豪華的陣容。請問這樣布局有什麼樣的意圖？

山下：

　向竹書房發齣動畫化邀約之後，就面臨選擇STAFF的決策，當時正好有別的作品和Kinema Citrus合作，就和他們的動畫製片人小笠原（宗紀）先生商談了。然後我說了這樣的話「因為很有意思，所以無論如何都很想做出來」，就這樣聚集起了現在的STAFF。

　對於這部作品，當然世界觀當中是有硬派的部分，然後是縈繞的氛圍，我想是那種吉卜力作品和長篇動畫中所具有的「想要一直沉浸在這世界當中」的氣氛，在考慮能把這方面做得生動的STAFF時覺得，果然不藉助做出過成績的有經驗的力量是不行的。

　因此首先拜託了小島監督，其他具有實力的各方也一併到位。

4Gamer：

　在第1話的最後，亮點是俯瞰阿比斯的場景。完成這樣的場景我想也只有這次的STAFF才可以吧。

山下：

　動畫這段對原作的1、2、3話有很大調整，這是系列構成倉田先生的手筆。原作開篇是對阿比斯洞穴的描繪，而動畫則是先從人物介紹開始入手。

　莉可與那多（CV：田村睦心）探窟→遭襲→拾獲雷格，B part由雷格醒來→從莉可與雷格視角說明故事中的世界。最後通過旁白「實際上這個世界是這樣的」來作介紹。

　這一結構最初是由STAFF共同商討的，之後由分鏡實現。第1話的分鏡製作得非常具有電影風格，區別於一般角色動畫看到的以人物特寫為中心的分鏡，更多鏡頭是來自稍遠一些的視角。

　我想這是小島監督有意為之，通過分鏡還能看到，増山先生的美術為整個世界增添了鮮活的顏色。

4Gamer：

　感覺在將阿比斯的世界觀傳遞給觀眾這方面，確實非常有效。

山下：

　您有這種感覺，我感到很開心。

音樂由參與過《Deemo》的Kevin Penkin擔當

4Gamer：

　除了背景，劇中配樂也令人印象深刻，想聽您談談起用參與過《Deemo》製作的Kevin Penkin擔綱音樂的理由。

（譯註：《Deemo》是2013年由台灣雷亞出品的音樂類手游，配圖為遊戲畫面。Kevin Penkin為該遊戲創作了1首歌曲《I Race the Dawn》）

山下：

　Kevin Penkin與Kinema Citrus的合作是由《Under the dog》（譯註：2016夏OVA動畫，監督安藤真裕）結緣，再到這部作品。

　這次的世界觀既不是日本，也不適合任何地方的民族音樂，但我想如果以日本人的感覺去指揮管弦樂團，那這音樂恐怕泯然眾生。因而，以非日本人的感覺表現這個世界，我認為是個很吸引人的想法。

　為了創作貼近作品的音樂，還在倉田先生沒有形成文字腳本的階段，Kevin已經進入到了工作中。

　不過，Kevin並不是專職配樂的作曲家，編集作業中產生的一些巧思，歸功於音響監督山田陽的演出，和音響效果野口透的音效的結合，我想或許誕生了其他動畫做不出來的令人印象深刻的聲音。

4Gamer：

　原來如此，所以做出了與場景相吻合的音樂嗎。通常，TV動畫不會在這花這麼大力氣。

山下：

　對，而且，配樂錄音是在維也納進行的。

4Gamer：

　特意要去海外啊……我記得，Kevin Penkin先生現居英國吧？

山下：

　是。Kevin過去曾經師從維也納的樂團首席，因為這層聯繫得以在Synchron Stage Vienna錄音。多虧了這些努力，才能做出貼合故事的聲音，不是嗎。

4Gamer：

　像是劇場版的操作呢。

山下：

　有幾話，出於製作與畫面配合的樂曲的需要，有像是製作劇場版時使用的分鏡剪輯。那是還在畫面未完成的初期臨時把片段組合起來，從這些出發來進行作曲。花了非常多的時間（笑）。

4Gamer：

　製作日程非常緊迫呢。實際製作花了多久呢。

山下：

　腳本和製作開始啟動，大概是2016年初，1年半之前吧。那會兒STAFF全員和土筆老師見了面。之後在進入製作之前，我們還會商了很多次。

4Gamer：

　全員？不只是小島監督和山下先生？

山下：

　是。小島監督，系列構成，腳本，人設，副監督，助監督，我，小笠原製作人，還有什麼人吧？會議室里我們這邊一大幫人，原作一邊就只有土筆老師和他的責任編輯（笑）。

4Gamer：

　這陣仗土筆老師會大吃一驚吧。STAFF一同參加會商，是有很多問題想聽土筆老師解答吧。

山下：

　設定擺在那裡，如果不去挖掘其中各種內涵，那漫畫進度以外的東西就無法了解了。這是一部特殊事物非常多的作品，然而這些東西背後全部都有用心設定過。正是這樣，土筆老師面對什麼樣的提問都一定能給出回答。

　比如「這世界有煤炭嗎？」，他會回答「啊，煤炭是有的」，就此開始討論起燃料的話題。其他還有，比如植物的話題，還有些詳情現在還不能講的，聊了各種各樣的東西。實際上我很久以前就聽說了後續的劇情，但是我一點都不能講。還有接下來繼續畫幾卷什麼的（笑）。

4Gamer：

　這最後豈不是要變成一生的工作（笑）。

山下：

　聽到這話，我想「與這部作品一生相伴」會是STAFF全體一致的意見。對這部作品有一些東西，是想要毫不迴避地完全描繪出來的。

　腳本為了用於動畫進行重構時，大部分段落都是無法省略的，做減法會導致故事進行不下去。因此，從最開始就想要完整漂亮地做出來。

動畫原創是對原作的補完

4Gamer：

　動畫忠實還原了原作，不過像是第8話訓練的場景，也出現了動畫原創的部分。追加這些內容的意圖是什麼？

山下：

　是這樣的，第9話「大斷層」當中有一半的部分是動畫原創的。從開始到深界三層莉可一行人被血口巨蛇襲擊，到這裡漫畫連載只用了1話就收尾。僅僅這十幾頁的描繪，就是深界三層的全部了。

　對土筆老師來說，這一段感覺有很多留有餘味之處，然而不得不在漫畫中略去不提。對這些原作中沒有而在動畫中登場的生物，老師提供了詳細的設定。

4Gamer：

　啊，也就是說這些原創部分，也是基於土筆老師的設定的是嗎。

山下：

　是。利用老師已經設想到一定程度的深界三層的設定，監督和倉田先生，以及STAFF做出了腳本，由老師負責監修。

4Gamer：

　如此說來，與其說是動畫原創，對原作的補完意味要更強一些。

山下：

　確實是這樣的。深界三層風景獨特，増山先生更是將這一風景做得無比美好。

　此外，實際上這裡還有一些動畫不得不做出來的東西，第10話中有這樣的台詞「因為接近三層而並發了幻覺與幻聽」出現。雖然說原作第1卷有說明，在漫畫里可以翻到之前的頁面再立刻回來不就完了，但在動畫這麼干是不行的，你一定會問「三層的詛咒是什麼東西？」

　而且，深界三層的說明台詞在動畫里被拿掉了。

4Gamer：

　什麼？是這樣嗎？我以為是一層一層依次講下來的……

山下：

　實際上是一、二、四層，（三層）就跳過去了。圍繞這個的設定如果全部進行詳細的說明，那光是冗長的對白1話都完了，所以進行了提煉。而且對動畫來說，第2話的說明到第10話還能清楚回憶起來的觀眾不多。意思就是說對於深界三層的「詛咒」，再做一個便於理解的說明是必要的。

　還有，從奧森那兒得到的「無盡鎚」是個什麼樣的東西？像這樣的問題，在考慮原作和動畫的一致性（比如原作和動畫中火葬炮使用量的前後邏輯）之下製作了場面。

4Gamer：

　為了確保一致性，要非常密集地和土筆老師會面嗎？

山下：

　是這樣的。我們這邊經常向土筆老師提問，「這裡發生了什麼」。

4Gamer：

　原作帶有相當硬派的世界觀，落實到動畫上需要注意哪些點？

山下：

　就如在開播前土筆老師評論的那樣，小島監督說了，「做的就是原作描繪的東西」。STAFF全員已經為原作所俘虜，想要各盡所能做到忠實的描繪。

　畢竟有這些硬派的描寫才是《來自深淵》。當然，動畫加入了這些部分，我想儘可能做到不突兀，而是描繪真實的冒險。

4Gamer：

　我聽說在海外獲得了很高的評價。

山下：

　最近，到目前為止看到的正統奇幻作品，而且還能得到高質量製作的機會的，我想數量是在減少。類似這樣的作品確實很少對吧。因此我認為能得到海外的粉絲的欣賞。

　對此感受最深的是，在「AnimeJapan2017」上可以通過海外授權團隊看到第1彈PV，當時收到了高度的讚譽。在這之後，有海外的公司前來問詢「哪裡去找這部作品的版權方」。足不出戶遇到這樣反向的提議，這種事確實罕見，也由此感受到了對作品非常好的反響。

4Gamer：

　這樣的本格派作品，海外粉絲想必是熱切期盼。

山下：

　我參加海外漫展的感受是，與日本相比，他們對創作者個人的評價要高很多。這次，有《MONSTER》的小島監督領銜，《攻殼機動隊》的黃瀬先生，倉田先生，怪物設定的吉成鋼先生，還聚集了其他非常厲害的STAFF，這方面，非常受人矚目不是嗎。

　有如此成就的STAFF，在看到《來自深淵》原作時表達出了「真好啊，想做這個」的想法。這次能聚集起這樣的STAFF，要歸功於原作本身有這樣的力量。

4Gamer：

　想聽聽山下先生有沒有個人最喜愛的角色和片段。

山下：

　絕對是馬璐璐庫（CV：豊崎愛生）！就是非常喜歡什麼的（笑）。

4Gamer：

　可愛的高人氣角色呢。還是中性的（笑）。

山下：

　是這樣呢。和奧森的師徒關係當中，想來還有許多未盡描述的部分，可以有各種各樣的想像。如果可能的話想做一部動畫叫《馬璐璐庫的一天》（笑）。

4Gamer：

　光是照顧奧森一天就過完了（笑）。

山下：

　全靠大家多多買BD了，有了預算才能實現（笑）。（馬璐璐庫）儘管在動畫第9話告別了，但在原作第6卷的外傳當中又有登場，我很期待今後的活躍！

　最喜愛的片段的話，是動畫第3話。我和那多一起哭了出來。做音樂音效合成的時候明明還沒感覺（笑）。當然第8話萊莎那一段也很有感觸。

4Gamer：

　這篇專訪發表的時候正值第10話播出。想請您談談對第11話及之後的展望。

山下：

　第10話，我想對於接觸這部動畫的各位是令人震驚的場景，也是本作中躲不過去的嚴酷部分。對莉可與雷格來說，想來甚至有些甜美的阿比斯的世界，在此露出了獠牙。

　在如此境地的二人面前娜娜奇（CV：井澤詩織）登場了。讓原作粉絲們久等了。某種意義上，這是本作的第三位主人公。接下來第11話開始將是娜娜奇的秘密，阿比斯詛咒的真相，受傷的莉可的遭遇，以及在這樣的故事當中雷格被迫面臨的痛苦的抉擇。

　在步入高潮的過程中，故事將不斷加速，請務必通過他們的視角逼近阿比斯的謎題，我想會充滿樂趣。

4Gamer：

　最後想請您給讀者留言。

山下：

　TV動畫《來自深淵》，是以「想要一直沉浸在這世界當中」的想法為目標起步的。為此BD與DVD沒有採用2話收錄的通常規格，而是以全2卷BOX發售，還請整體享受它的樂趣。如果您能觀看和入手全集我會很開心。最終話將是1小時特別篇的大體量播出，敬請期待。

4Gamer：

　非常感謝。

最終話也就是第13話，將以1小時特別篇的加長形式播出。莉可與雷格在阿比斯與娜娜奇相遇，故事將如何展開？阿比斯的詛咒究竟是什麼？滿載謎團的故事還將繼續吸引人們的視線。

此外，最終話的先行上映會以及出演聲優與STAFF的脫口秀，將於9月24日在新宿皮卡迪利影院舉行。富田美憂，伊瀬茉莉也，井澤詩織，小島正幸監督，山下愼平P將會出席。

【END】

題外話，原文配圖最愛這一張，以上文（不存在的）日語水準我的額頭已經開始痛了——