「歷史第二人」的詹姆斯是不是過譽了？
討論詹姆斯是不是被過譽了？
優點：全能、榮譽多、穩定缺點：1、主動抱團2、關鍵時刻隱身；參考去年歐文絕殺三分和今年最後兩分鐘的進攻選擇3、總冠軍數量不夠：衡量巨星最重要的就是總冠軍（這個總沒問題吧，你說MVP最重要你開心就好，MVP是常規賽最高榮譽，但是沒有總冠軍，巨星就是失敗）
4、總決賽跨人：跨人已經很侮辱人了，還有臉賽後去官方申訴所以我認為詹姆斯名不副實
要是只比硬榮譽 拉塞爾 魔術師 賈巴爾 都甩出詹姆斯不少 要是把其他所有因素都加進去 就見仁見智了 詹姆斯的球迷當然覺得詹姆斯是天下第一 喬丹都要靠邊站 牛逼的地方當然牛逼 黑點比如決定一 決定二 跨欄之類的 都可以歸類為吾皇智商高 凡是缺點或者黑點都可以總結為智商高或者回復一句 你行你上啊但是在不喜歡詹姆斯的人眼裡 就憑兩次決定 他就已經失去了和很多歷史名宿相提並論的資格 比如米勒 斯托克頓 貝勒爺 等等 而且有一個很奇怪的觀點 每當有人說詹姆斯巔峰換球隊報團之類 就會有詹姆斯球迷跳出來說 杜蘭特也報團了 所以我就覺得很奇怪了 杜蘭特報團只能說明杜蘭特和詹姆斯一樣也是個軟蛋啊 難道把杜蘭特也報團提出來 就能說明詹姆斯報團是個有骨氣的選擇？？？就像你殺完人你跟警察說另一個人也幹了 結局只能是你倆一起槍斃 難道說另一個人也幹了你就可以無罪釋放了？真是個奇怪的觀點
說正題
私以為 詹姆斯距離歷史第二還有很長的路 只講籃球本身的話 歷史五名左右吧 畢竟喬丹 賈巴爾 魔術師 拉塞爾 這幾個大神擺在那 以詹姆斯現有的榮譽再加上勇士今年的強勢程度 很難再有突破了如果算上各種場外因素和客觀因素 前十守門員吧 因為你想講客觀因素比如用去年的不可思議的大翻盤奪冠來加分 你就得把反面的客觀因素也給加進去 比如報團 比如14年面對馬刺一眾老爺爺詹姆斯依然輸掉冠軍 既然是客觀的評判你就總不能只講優點怎麼牛而無視所有黑點 這才是客觀我想起虎撲上一個帖子說詹姆斯比喬丹偉大，因為詹姆斯的對手名人堂或者未來名人堂的數量比喬丹多。是啊！多少人因為喬丹最後一個冠軍沒有而丟掉名人堂的？這個屠夫！而詹姆斯就不一樣了！2011年老將成堆的小牛，2014年老將成堆的馬刺，大家都要感謝他護送大家進名人堂！另外這個帖子還應該比較一下兩個人的名人堂隊友～～
兄弟呀，詹姆斯是不是歷史第二咱們另說，為啥標籤上還有我科啊？消停消停吧。
國內清華北大TOP2，誰是top1？沒答案
你說我國內TOP3大學畢業的，我怎麼知道你到底是復旦交大還是浙大？
假設是TOP10大學，你信不信有20個大學的學生能拍著胸脯說自己學校理所當然排名 TOP10？
同理喬丹天下第一。看球晚，喬丹之前的球星我沒見識過，不評價。
鄧肯奧尼爾科比詹姆斯的球迷都可以說自己喜歡的球星是喬丹之後的第二人。
比如我就覺得巔峰時期的奧尼爾就是天下無雙，科比有四大分衛彼此競爭，鄧肯加內特司機也是互爆。詹姆斯小前位置上前有皮爾斯後有杜蘭特。
只有巔峰奧尼爾在我眼裡在他的位置上舉世無敵，碾壓對面。
當然鄧肯科比詹姆斯的球迷肯定也能拿出其他證據來否定我。
所以除非幹活十足，否則差不多檔次的球星在歷史地位上爭起來很沒意思，球迷覺得內心是就是了。欺負賈巴爾魔術師的球迷不懂中文不上知乎？永遠不要指望說服對方球迷。
科普三個球星，賈巴爾，6個mvp，2個FMVP，6個總冠軍，nba歷史得分王
埃爾文·約翰遜 ，5個總冠軍，3個mvp，3個fmvp，本可以更多榮譽，但是得了艾滋，並沒有完整的職業生涯
拉塞爾，11個總冠軍，5個mvp，順便提一句，fmvp獎盃其實就是以拉塞爾名字命名的。
所以詹姆斯球迷如果喜歡詹姆斯，大可以說詹姆斯最偉大，但何必一定要爭這個第二呢
過譽了就以2017年總決賽G4來看歷史第一人應該是肖華第二人cp3第三人估計應該才到詹姆斯喬丹？勉強排個第四吧
我話放在這，詹姆斯真實歷史排名第十上下，那些扯美國媒體，美國投票的都是無稽之談，我們一一分析。
詹密們覺得詹姆斯坐二望一或者坐五望三無非就幾個依據，一個是幾大媒體排名，一個是美國球迷投票，一個是所謂的硬榮譽排名，這些可以一一打臉。
那些拿著美國媒體排名當聖旨的詹密相當可笑的。去年總統大選的風向大家都還記得，知乎上幾乎是一邊倒的支持川普，換言之知乎上幾乎都是川粉，而我相信數量龐大的詹密和川粉有很大一部分是重疊的。那麼好了，去年在川粉眼裡骯髒腐敗勾結民主黨的cnn，nyt等無良媒體，在他們更加不權威的體育領域的排名，就變成了金規鐵律？而真正在球場搏殺十幾年，精通各種技戰術的名宿給的對詹姆斯不利的排名就成了放屁？說白了權威的不是媒體，權威的是詹密，誰說詹密喜歡聽的，誰就是權威。
美國球迷的所謂歷史排名投票就更加可笑了。你隨便拿一個球星搞一個這種投票結果都會是歷史前幾，那個所謂的權威投票選項就只有第一，第二，三到四，前五和不是前五，你覺得會有粉絲給自己偶像投票不是前五？其實從一大半的州把詹姆斯列為歷史第一就可以看出這個投票完全就是腦殘粉的狂歡，然而詹密不懂，或者是裝睡。
而所謂的硬榮譽排名是我最無法理解的一個。論榮譽，天勾5冠3mvp2fmvp歷史得分第一，多兩冠少1mvp1fmvp不比詹姆斯差吧？到詹密眼裡變成了後期冠軍非核心不算；鄧肯5冠2mvp3fmvp多2冠少2mvp榮譽比詹姆斯強吧，到詹密眼裡又變成了無連冠無統治力數據不如詹姆斯了；魔術師5冠3mvp3fmvp和鄧肯同理，不知為何含金量又不足了；指環王就不說了，數據全碾壓詹姆斯，fmvp在他的年代沒有，fmvp就是已他的名字命名的，你感覺要是有這個獎項指環王能有幾個fmvp？然而在詹密眼裡當年只有八個隊，依然不算數。然而自從詹姆斯抱團開始東部常年羸弱，常年是猛龍，奇才凱爾特人這種貨色排前幾，不知道按這個理論詹姆斯的東部冠軍有多少含金量。
競技體育就是和平年代的戰爭，在戰場上真正偉大軍人的成就是打贏了多少戰爭，在最前線有多少次挺身而出，在最危險的戰場有多少次殺出重圍，而不是看著自己屈指可數的戰績，一遍又一遍吹噓自己得到的勳章。這不是偉大的軍人，是懦夫。
美國輿論評的，國內很多人認可。
在下個人的意見是，他連諾維斯基都比不上，NBA的「呂布」。補充:有人說在下為黑二黑，我就呵呵了，詹姆斯自己做的決定1，說了not1234567，然後又做了決定2，期間被諾維斯基打，被GDP打，還各種骯髒動作，這些又不是我編的，都是他個兒做的。
在下就討厭他的所做所為，咋就是「為黑而黑」了？諾維斯基堅守小牛二十年，單核打贏兄弟籃球，在下個人就認為他這一冠遠超詹姆斯現有所有榮譽，這也不是黑詹姆斯，這是我喜歡諾維斯基這種奪冠方式。有本事你詹姆斯也來一個唄。現在評論有點早，因為老詹只有三冠，雖然他現在確實是第一人，但這並不能在歷史排名上加多少分，強如鄧肯，科比，可都是5冠起步的。所以說我們太健忘，一點兒都不錯，這20世紀初的球星都能被遺忘成這樣，再往前的老前輩們估計更吃虧。
說回老詹，現在論壇上也好，虎撲里也罷，基本所有看不上老詹的，都不是依據球技來說的，而是做人，因為老詹球場以外的黑點，比如決定一二季，讓人們，特別是20，30啷噹歲的熱血少年，很難認同，老詹做人做事太聰明，給自己經營的太好，反而不像一個球員，而像一個商人。他的球風也是非常聰明的打法，很少有不合理的時候，關鍵時刻傳空位投手，錯了么，一點兒都沒錯。但更多時候，我們想看的不是這個。
去年有一個細節，不知道大家關注沒有，威少參加當地的一個名人堂，喬丹大老遠的跑過去引薦，並公開表示對威少的欣賞，同樣，科比和艾佛森也都說過現在聯盟里威少最像他們，我一直在想為什麼，最後我的答案只能是威少一個人對抗世界的態度，以及你們再強我也要懟死你們的一股倔勁兒最合這幫老傢伙的胃口。其實很多時候我們也是，看不起報團的，欣賞能在這個價值觀都混濁了的聯盟里保持初心的球員，從這一點上，老詹和阿杜都不是這樣的人，也許曾經都是，但是屈服於現實了，如同把靈魂賣給魔鬼去換取強大的榮譽和地位，而且有可能這確實是通往成功的捷徑，但是真正的高手不會這樣，老一輩里跟喬丹同期的巨星大都無冠，但誰也不能否認他們的偉大。
其實老詹挺不容易的，而且有點讓我動容的是老詹一輩子把喬丹當偶像，但是據我觀察了7.8年，喬丹非常不喜歡老詹，所有對老詹的評價都只停留在客套話的基礎上，這個賽季季後賽三雙超魔術，魔術賽後立馬恭喜，季後賽得分超喬丹，所有人可曾見喬丹有過表示。我只能解釋為喬丹只愛像自己的孤膽英雄，如科比，如艾佛森，如威少。他們可能榮譽沒那麼多，但是人格品性就是不服，就是屌，就是干，很多時候我們看籃球想看的就是這個。
有點扯遠了，最後想說，這還是個成王敗寇的年代，老詹的三冠現在還太少，不足以支撐現在討論的歷史第二的地位，如果我個人的觀點，老詹實力沒得說，妥妥的2到5裡面的一員，但是精神屬性有點拉分，雖然這個系列賽里看他的球技越來越接近晚年喬丹的大巧不工，我還是希望到老詹退役時，有5冠的時候再說吧，那時候更有說服力，老詹的天賦和幫主鯊魚一個級別，我也真心希望他能有5冠，來匹配自己傳奇的職業生涯。
如同喬丹，如同科比。謝邀。
在這個問題上，我很喜歡蘇群老師的評價，文無第一武無第二，評價這太具有主觀性。一千個人眼中就有一千個哈姆萊特。我相信五年後再看那時候媒體的評價，會吹捧另一個那時候的巨星，這是一種趨勢，誰能賺更多的流量，誰就出現的多。五年後詹姆斯會毫無疑問的下滑，那時候他的榮譽也基本定型。
詹黑眼中，詹姆斯這麼投機取巧，一直在東部虐菜，讓隊友功能化，自己刷數據，關鍵時刻甩鍋，可能歷史前十都進不了。但是詹密眼中，詹姆斯07年單核帶隊進總決賽，常年常規賽東部第一第二，數據爆表，三雙信手拈來，打球合理，身體爆炸，連續七年進總決賽，在東部沒有對手，喬丹可能都比不上（上次有個詹密一直給我說他覺得詹姆斯在很多很多方面真的比喬丹強，比如帶動隊友...）
要我說，我覺得在詹姆斯退役後，大多數人能接受他第三左右。他跟那個老流氓差距很大，各個方面，包括帶動隊友。就不提詹姆斯的球隊統治力不足，沒有建立王朝這些槽點了。
加一句，歷史總是遺忘的，我們終將會被這個時代所遺忘。
剛剛去騎士貼吧看了一下，想看看知友說的是不是真的，切合主題的，直接貼圖。
可能再過十年，就不會有這種說法了。還是那句話，喬丹第一，其他人隨意。
利益相關，詹黑。
無論勒布朗詹姆斯排第幾，以後評價歷史地位時，都繞不開他了。
我個人傾向的排名，老流氓第一檔，賈巴爾，魔術師，指環王一檔，如果詹姆斯此後無冠，那他和大鳥張大帥一檔，此後一冠軍則自成一檔，此後兩冠軍進入第二梯隊，多於兩冠軍就成為小流氓。
我覺得詹姆斯在整個職業生涯可能會排在第五，如果真是這樣，歷史前五名可能就要等待下一個天才的出現才能被撬動了，也就是說，排在詹姆斯之前的那些遠古的怪獸，真的可以萬世稱雄了。
現在所謂的歷史第二，是根據他場上的表現對他職業生涯的一個預測，是對他現在表現的認可。但是等到他退役時，一切都要另說。
令人遺憾的是，勒布朗詹姆斯三個冠軍里的兩個，都差點意思，球隊最焦灼時的關鍵分，都不是由詹姆斯自己完成的，無論是雷阿倫價值一個億的三分球，還是歐文關鍵時刻的冷血三分，作為球隊老大，這種時候就應該站出來，讓角色球員或者二當家去面對困境，會給人甩鍋的感覺，贏球是你打得好，輸球隊友CBA，不過這些在將來都不會被記住，人們只知道勒布朗詹姆斯三次總冠軍，三個總決賽最有價值球員。利益相關：幾近10年科蜜，15賽季蜜詹、卡、歐文。
第一，我來解釋一下，美媒更傾向於渲染我文的那種英雄球的色彩，但這並不代表詹姆斯的那個蓋帽不具有決定性的意義。你去看看很多美國媒體評價，都是一面倒的說詹姆斯身體素質變態，換一個人，那球真心未必能冒到。也許這就像你只記得費舍爾0.4秒絕殺馬刺，卻不一定知道此前科比連續得分並且在終場前17秒投進關鍵中投幫助湖人反超（第四節湖人打的很爛，馬刺此前18-6的小高潮），那你能說，因為費舍爾投進了那個絕殺，科比就沒有功勞嘛？更何況詹姆斯那球是在總決賽，定生死之處？僅以「那個三分是歐文投進去的」來判斷詹姆斯無擔當是否可笑？別忘了，詹姆斯生涯季後賽6次絕殺，並列歷史第一。
第二，無論是高階數據，亦或是榮譽，詹姆斯都是這個時代最偉大的球員之一，而也是現役第一人無疑（與單賽季第一人不同）。3個冠軍，3個fmvp，4個mvp（後喬丹時代唯一一人），曾dpoy票選第二（防守頂級），最年輕數據各種超科比，08年以後mvp票選常年前三，一陣一防得分王我就不說了。03年新秀賽季20+5+5的數據，04年以後全明星票選後場第四，自己去看看他前面的三位是誰。職業生涯至今，1000+場常規賽數據場均27+7+7，截止今年季後賽以前199場季後賽場均28分8.8籃板6.8助攻，連續七年打進總決賽（莫非你們認為釣魚比亞軍強？）。今年季後賽總得分超喬丹，如果詹姆斯繼續保持競技狀態，職業生涯結束季後賽總得分達到8000+，那這也將成為最難破的記錄之一。還有數不清的常規賽和季後賽記錄，至少一點上，詹姆斯無懈可擊，絕對有資格在「追趕」喬丹的路上。
第三，詹姆斯天王山之戰以及搶七之戰，效率數據真的是爆表，堪稱小流氓，何來心理素質差一說？昨天明顯是體力下降，對自己突破（左手）並沒有把握，而且樂福也算是默契，為科沃爾擋拆，不過庫里速度賊快跟的很緊，那種狀態下你不知道勒布朗是如何想的，但以此說LBJ心理素質差是不是牽強。
第四，你們說老詹過於精明，是個商人，我不否認，但他熱心慈善，今年4500萬美金的慈善金額你為什麼視而不見？你可以不喜歡他，無所謂這是你的權力，但你沒接觸過他更與他無仇無緣，何必過度解讀說他虛偽說他小人全盤否定他的所有？我對庫里克萊等勇士球員充滿尊敬，即使我支持的騎士輸了，我也會敬佩勇士奪冠之路。這是競技體育，這是職業體育，不是過家家，為什麼評價詹姆斯，一定要從所謂的感情和數據兩個方向出發呢？道理在哪兒？
第五，去看看一哥給黑子們的評價：如果你到如今還在黑詹姆斯，我建議你去看心理醫生。哦對啦，一哥付錢弱弱的問一句，老詹跟石佛比如何？
我佛對你皇三戰兩勝一惜敗，硬榮譽不虛，防守好略克你皇，憑啥把他拍第二？16奪冠前都是詹姆斯前十守門員的來著，這才一年，看不懂了。
謝邀
歷史第二人 我想知道有什麼好爭的？？ 魔術師、賈巴爾、伯德、張伯倫、馬龍、大夢、科比（科蜜把科比放在最後，尊重前輩） 我覺得他們都很偉大，只不過我們沒有見到他們打球。第二嘛，沒必要爭太多，榮譽每個人都有，各有千秋而已嘛，我說詹姆斯只有三冠，科比還有五冠呢，你就會說科比mvp不如詹姆斯多，那詹姆斯得分還沒科比多呢。比榮譽沒法比，他們不是一種性質的球員。 說到吐槽的地方，那誰沒有啊？我們每個人還有佔小便宜的習慣呢，怎麼能要求別人那麼多，你說科比強姦犯？打鐵王？不傳球，我說詹姆斯六步郎？大猩猩？抱團狗？你覺得有意思嗎？，當然沒有了。人非聖賢孰能無過嘛 每個人都有自己的評判標準？你喜歡一個球星，你就把他放在第二人的位置上，為什麼不是第一人呢？，因為第一人只能屬於邁克爾 哪裡都有我 喬丹。那就是個流氓，什麼都會，除了三分。（好像那時候也沒有投三分這一說，如果有，估計喬丹也很強）。所以我們沒必要爭什麼，更不必去黑誰？，看球嘛，開心就好。今年總決賽我還是支持詹姆斯的。因為勇士太強了，我就想最強的輸球歷史第二人？？當然是科比啦！！這還用說嘛，那麼厲害
這個其實沒必要選了。。。歷史地位其實是一個很模糊的話題現在唯一能確定的，就是喬丹是歷史第一人。。。剩下的，都不好說。現在回到老詹的問題上。老詹硬榮譽還是不少的，但是魔術師，賈巴爾，拉塞爾也很多，嘮嗑雖然只有一個MVP，但是也有五個總冠軍。說老詹是現役第一人，但是上述幾個哪個不是在現役時是前二的人物？所以歷史第二人很難選，今年目測老詹是要沒總冠軍了，所以選擇更難了。所以歷史地位這個問題，每個人心裡都有自己的答案我喜歡老詹全面，那我傾向老詹歷史第二人。我喜歡魔術師的華麗，那我選擇魔術師當第二人。我喜歡賈巴爾的天勾，所以願意讓賈巴爾當第二人。我喜歡科比的美如畫，那我心裡就是科比歷史第二…這種評價每個球迷群體的看法都不一樣，很難統一（當然喬丹歷史第一枚沒爭議）。其實不喜歡ESPN煽風點火，每年評歷史地位都能引發罵戰。所以啊，ESPN啊之類的提出歷史地位的問題，參考一下就好了。畢竟，大流氓只有一個。。。