北京對上海的優勢在哪裡?

由另一個相關問題除了計程車和便利店,北京還有哪些地方落後於上海?引出。


冬天暖和,有暖氣


「Money is the Mc-mansion in Sarasota that starts falling apart after 10 years. Power is the old stone building that stands for centuries. I cannot respect someone who doesn』t see the difference.」 ------ House of Cards


城市的深度,簡單說,

北京是一座剛開始你覺得很普通,五年之後你會覺得她「普通得很絢爛」的城市。

上海是一座剛開始你覺得很絢爛,五年之後你會覺得她「絢爛得很普通」的城市。


基於我出生在湖北十堰這樣的移民汽車城,然後在上海生活十多年,又在北京生活三四年的背景,我認為北京對上海最明顯的優勢是人文環境的多樣性上,簡單的說,就是北京本質上是一個有點類似深圳的移民城市。

我說北京是個移民城市,這觀點可能有點駭人聽聞,且聽我的分析:北京這個城市發展到現在,本地文化已經沒有什麼存在感了。北京的人文環境,中心點是一個很強大的政治官僚體系的大圈子,除此之外就是星羅棋布的各個地方人,各個行業形成的自己的人文圈子。

49年党進城以後,北京本地文化就逐漸消亡了,現在北京文化的核心就是政治文化,而沒有本地文化。所以在北京這個城市,你會發現北京本地人的存在感很弱,反而是東北人和四川人的存在感很強。本地文化的缺失造就北京很重要的一個文化特點:海納百川,每個外來文化都可以在北京很好的原汁原味保留下來。

所以無論你是東北人,還是南方人,在北京基本不會碰到地域歧視的問題(但很容易碰到級別歧視,例如你沒有政治關係,有錢都不好使,看門大爺都可以呵斥你)。而且來自於各個不同地方不同行業的人,可以把自己的生活習慣和文化習慣在北京很好的保留下來,基本上沒有人去干涉你。

這帶來的一個很大的競爭優勢就是多樣性,這種多樣性對於需要創新的產業來說尤其重要,各種思想碰撞、交流和相互啟發,可以創造出很多新的產品。所以影視行業,互聯網行業的中心都在北京,而不在上海。

不同於北京,上海本地地域文化很強大,上海本地人的存在感很強。儘管上海近年來外來人口劇增,但是上海本地地域文化有很強大的同化外來文化的能力,所以上海的人文環境始終就比較單一,缺乏多樣性。

什麼叫做同化能力呢?比方說我很多上海本地出生長大的朋友都非常熱衷於同化身邊的外地人朋友。如果他認可你,那麼他就很想把你變成一個地道的上海人,很熱心的教你上海話,教你很多上海風俗習慣和社交禮儀。如果一個上海人很認可你,那麼他通常喜歡這樣說:XXX,你真像上海人呀。

客觀的說,上海作為中國最早對外開放的城市,上海本地文化更靠近現代文明一些,但是上海地域文化的同化能力會消滅一個城市人文環境的多樣性。來到上海的外地人通常慢慢演化成兩類:一類就是越來越喜歡上海,不知不覺接受了上海人的很多生活方式,最後發現自己行為習慣越來越像上海人;另一類是比較排斥被上海人同化,認為上海人很排外,慢慢傾向於離開上海。

由於人文環境缺乏多樣性,所以你做一些不符合主流文化事情的時候,很難得到很多人的認可和響應,事情要做起來就比較困難。不像在北京,你做多麼非主流的事情,總能找到一大票同好,那麼startup就會容易很多。

我在北京幾年,就發現很多在我看起來異常不靠譜的事情,居然都有很大一票人前仆後繼去做,這種現象在上海是很少的。儘管很多不靠譜的事情最終真的不靠譜了,但你也不好說有些事情後來就真的做成了呢?所以上海文化在創新性上存在不足,但是在執行力上比北京做的好很多。當然對於我從事的互聯網行業來說,startup早期創新性更重於執行力,所以北京的優勢比上海明顯。

題外話:去年離開CSDN以後,回到上海創業。既然北京創業環境更好一點,為何回上海呢?主要還是考慮到回上海比較適合個人的情況:

一、我正是由於出生在一個移民城市,特別缺乏歸屬感,不想延續沒有歸屬感的生活。所以長大以後比較排斥生活在移民城市,移民城市總給我亂糟糟的感覺。就像廣州和深圳這兩個城市,我更喜歡廣州一樣。

二、同樣在北京上海兩個城市,同樣收入和消費水平,生活品質完全不一樣。北京的交通、空氣、服務行業的態度讓人的痛苦指數太高。詳細請參考 喜歡上海勝過北京的人,你的理由和感受是怎樣的? 我一個朋友從北京來上海就說,在北京很多人說話像吵架,感覺上海這裡人生活的平和很多,友好很多。我們又不是光創業不過日子,家庭還是要平衡好的。

三、我個人性格比較習慣上海人的相處方式,這一點上面鏈接到的帖子也談到了,不多說。

四、其實在上海創業成本比北京低很多。比方說辦公房租低很多,員工租房價格也低,員工薪資水平也略低。同時由於上海互聯網巨頭少,跳槽和挖人沒有那麼厲害,員工不會跳那麼凶,創業可以從容一些。北京現在互聯網創業已經不能細水長流了,只能燒錢猛砸玩票大的,不迅速做大基本就死掉。我覺得我回上海創業成功概率明顯高於留在北京創業。


我認為唯一比上海強的是在北京你跟別人談理想別人不會覺得你是傻逼

======我是小分割線======

關於這個問題,開始只是胡扯一句,但是確實是真實體會。

答主爸爸上海人媽媽北京人,上海土著,小時候一放假就去北京,在那兒工作過四年,而且本科不是在北京讀的,是畢業以後自己莫名其妙跑過去的,這樣的上海人,我想實屬罕見吧?

問題要提得明白,回答更要說得清楚,我想我的回答沒有說清楚。

我這裡所說的談理想,對象不是和創業夥伴,不是和同道中人,不是和一樣不靠譜的大忽悠,應該是隨便拉過一個朋友就談。這其中有什麼區別,歡迎繼續討論。


我來說個好玩的,跑題。

在全國任何地方都找不到像北京這樣,在一個洋快餐店裡,幾個頭髮都白透了的老奶奶老爺爺拿著ipad放著歌,吃著漢堡談論國家大事。

就醬。


非要說么… 公共交通和地鐵便宜啊

2014年8月8日 update

好日子快到頭了╮(╯_╰)╭


其實不一定要分出優劣啊。區別倒一定是有很多的。

不知道這樣說是不是更形象些:北京好比羅馬,上海就像米蘭。

仔細想想就會發現這個類比其實是很贊的,多年前我想出來的時候自己都佩服自己…


如果你是官一官二官三代,你在北京會混得很開,在上海卻未必。如果你是富一富二富三代,你在上海能混得很開,在北京卻未必。

不知算不算優勢。

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講個無關的笑話。四個外星人掉到了四個城市裡:北京、上海、成都、廣州。

北京的街道居委會老太太發現了外星人:這是哪來的?一定是帝國主義派來刺探我們情報的特務!於是把外星人抓起來送到派出所去了。

上海的一個老爺叔發現了,微微一笑:來錢啦!於是把外星人養在籠子里,辦展出賣票。

成都一個老大爺發現了:來來來,做啥子躲在那裡嗎,正好我們這裡三缺一!

到了廣州,還用說嗎?煲湯啦!


北京人直率一些,容易交朋友。

北京的VC和錢很多,創業者的天堂,尤其是互聯網行業。


非土著,遠離熟悉的老家在北京上海混的,圖的就是各個答案分析的「優勢」。

從商業氛圍、國際化等角度,我覺得北京不如上海。

從包容性角度,我自己了解的信息都有所衝突,不好做出比較,似乎覺得北京略好一點。從空氣質量角度,近年來似乎從北京劣於上海變為兩者一樣爛了。

而針對答案,我個人認為北京優於上海的,有兩點:「大發展」的可能性和教育資源

所謂大發展,既包括仕途的,也包括財富積累的。「大發展」聽起來有點不靠譜,因為背井離鄉在北、上混一輩子,誰知有沒有「大發展」?但從概率上,還是北京大些。這源於中國體制的未充分市場化,即官方所稱的「中國特色社會主義」。黨口、國務院、人大、政協四套班子的核心資源在北京,仕途方面自然不用解釋。而經濟方面,中國的大生意還是由政治審批決定的,所以四大國有銀行的總部、券商的總部、中介諮詢的大部分收入,都在北京。當然,不否認以上都是黃粱一夢,但大發展的可能性上,北京更優。

教育資源上,從小中學到大學,國內最好的教育資源都在北京。根源類似,也是體制下教育資源分配方式造成的。

以上兩點是目前狀態下北京優於上海的。我猜想的是,如果中國繼續改革、發展,體制進一步進步,行政進一步交權於市場,北京「大發展」的可能性那一條優勢,將不斷被削弱。但只要不遷都,在這一方面被削弱後的北京永遠會高出上海那麼一點點。


文化產業實在領先太多了。


地鐵2塊 公交4毛


北京對上海最大的優勢是北京作為首都可以搶全國資源來用,而上海自己再牛逼也只是被搶的對象之一。


最大的區別是,在北京,你對人說我有個想法。他會回答你,小夥子說來聽聽,你這想法政策上允不允許啊?在上海會回答你,儂這想法賺不賺的到鈔票啊?


涮羊肉更好吃。

我是認真的,吃不到好吃的牛羊肉會影響幸福感啊!


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