美國物理學家加來道雄說他找到了上帝存在的證據,他的邏輯是否正確?

Scientist says he found definitive proof that God exists.

以上是鏈接。

請高手科普。


加來道雄博士在GCF大會上的精彩講話

我們可以看一下本人是怎麼說的,7分鐘開始。


這是個謠言,有很多人不理解科學家的用辭方式,嚴格來說是不懂科學。附,他不會承認他是日本物理學家,他自認是個美國人。

Michio Kaku Clears up God Discovery

IT Today: You recently made a lot of headlines with your discoveries regarding the possible existence of a higher intelligence. Could you explain what you found?

Michio Kaku: There is a website that quoted me incorrectly. That』s one of the drawbacks of being in a public sphere: sometimes you get quoted incorrectly. And the reference I saw said that I said that you can prove the existence of God. My point of view is different. My own point of view is that you can neither prove nor disprove the existence of God.

Science is based on what is testable, reproducible, and falsifiable. That』s called science. However, there are certain things that are not testable, not reproducible, and not falsifiable. And that would include the existence of God.

翻譯:

IT Today:你最近因為發現了更高級智慧的存在上了不少頭條,你能解釋一下你的發現么?

加來道雄:有一個網站對我的話進行了錯誤的引用,這是成為公眾人物的缺點:有時候你的話會被錯誤地引用。我看到的那個引用說:你可以證明上帝的存在。我的觀點不是這樣的,我的觀點是你不能證明上帝存在或者不存在。

科學是基於可測試性、可重複性和可證偽性的基礎(這才是科學)。但有一些事,我們並不能測試、重複和證偽,上帝的存在性是屬於這類事物。

這個道理有很多人到現在還不明白,對於科學來說不存在的事是沒有必要去糾纏的,比如你要不要證明一下沒有欠我兩百萬?!這本身就是個偽命題。有人說你欠他兩百萬,他就應該出具借條。有人說上帝存在,就應該由他來證明(可測試性、可重複性和可證偽性)。


就算上帝確實存在。

但是你無法證明他在意你的存在。

就算在意,可能也只是想把你養肥了宰了吃肉。


謝邀!

一Google就知道問題的答案了:

physics - Does Michio Kaku claim he has found proof of God"s existence?


很多時候,科學家所謂的上帝,是指創造了奇妙物理定律的某種存在物。

比如引力常數為什麼是這個?那些粒子的屬性為什麼是那個?

很多科學家計算得出,如果這些數值發生改變,那些宇宙就會或冷或熱,或混沌或擁擠,那麼至少人類是不可能出現了。

於是很多科學家自然會認為,有一個偉大的存在物,

「人為調節」了這些數值。

其實也很好想,要麼,這一切只是巧合。

要麼,那就是有什麼東西,故意設置的。

當然,這只是我們人類的理解或者思維方式。

完全可能有其他解釋。

但是我們人類來看,沒有了,就這兩種解釋。

所以很多人認為存在「造物主」,其實很正常 。

但是此「造物主」可不是平時老百姓說的「上帝」啊。

本質區別在於,我們平時說的上帝,是指的「人類中心論」的,是對人類有特殊關係,甚至可以說,就是「人類的守護神」。

而科學家的上帝,是全宇宙的,是數億個星系的造物主,地球?只不過是一個微不足道的塵埃,說不定別處還有幾千個更發達的文明。

所以我們會發現,科學家往往都不會很狂熱,甚至會反過來,很冷淡,覺得人類太渺小了,因為宇宙太大了,未知的東西太高深了。

但是宗教信徒往往很「自信」,因為本質上,他們嘴裡的上帝,是站在他們背後撐腰的,彷彿隨時來個「空中支援」,把那些不信神的都乾死。

殊不知,如果真有造物主,跟你一個螞蟻較叫什麼勁啊。


先問有沒有——加來道雄有沒有說過他「找到了上帝存在的證據」?

我猜題主有此一問,是因為中文網路上(一兩年前吧)曾經流傳一條消息,標題是「科學家發現上帝存在的證據」,內容是講日裔美國(不是日本)理論物理學家加來道雄「發現了上帝存在的科學證據」,而且加來認為「我們(人類)存在於一個由智慧者創造和統治的大自然中」。但是這條消息本身相當虛假。

也許你沒聽說過這位加來道雄,不知道他是誰,但他在美國還是蠻有名的(他的名字英文是Michio Kaku)。加來老師是美國紐約城市大學的物理學教授。他不僅是著名的理論物理學家,也經常出現在各種電視節目中,算得上是一名科普「網紅」。

他關於科學與信仰的言論英文網上有很多。我看了一些相關資料,發現他平時就喜歡談論一些玄幻、神秘的題目,例如平行宇宙、外星人、UFO等等(他的一個節目就叫做《不可思議》)。他也是一位喜歡談論時事和政治的科學家。他明確表示反對宗教極端主義,同時也反對道德相對主義,他還常常為民主制度和科技進步辯護。

本人是基督徒,又是理科背景。著名科學家為上帝存在提供科學證據,本應該是讓相信上帝的基督徒歡欣鼓舞的消息。但如今這個「後真相」時代,網上假消息太多,不能不謹慎。為了確證這條消息是否真實可信,我去網上搜索了一下。我發現這條消息原本是從一些科幻、東方神秘主義和類似新紀元運動的「靈性」類網站傳出來的,然後也有一些基督教網站轉載。

所有轉載的相關消息里都有一個顯得特別學術和高大上的片語,叫「primitive semi-radius tachyons」(翻成中文是「原始半半徑超光速粒子」),消息說這就是加來老師找到的科學證據。但基督徒博客作者「馬斯特」用谷歌搜這個英文片語,發現基本上所有結果都指向網上同一條「科學家找到上帝存在的證據」的英文消息(科學家就是加來道雄),但這個片語並沒有在任何科學方面的網頁上出現過。有人在加來老師的臉書上留言求證實,也沒有得到任何回應。所以這條消息多半是編造的假新聞。

這條消息中鏈接了一段題為《加來道雄:上帝是個數學家嗎?》的英文視頻(https://www.youtube.com/watch?v=jremlZvNDuk )。這個視頻倒確實是加來本人講的。不過在這段視頻里,加來其實主要是在談數學與物理的關係。他說,在科學史上,數學跟物理曾經水乳交融,數學的發展促進了物理學的突破。但在約一百年前,因為拓樸學的出現,兩者似乎開始分道揚鑣。今天,現代物理學發展出弦論、超對稱理論,似乎突然之間,物理學又反過來革新了數學。

加來說,物理學的目標,是找到一個簡潔的數學公式,列印在紙上也許不超過一英寸長,但卻能夠使我們統一所有自然界的力,這也就是即所謂的「萬有理論」的數學表達。加來本人是研究弦論的。他認為這樣的「一英寸長的數學公式」的關鍵是超對稱性,它最初來自理論物理而非數學,但它震驚了數學世界,也改變了數學研究:今天我們對宇宙本質的描述仍舊竟然可以是純數學的!

所以,加來說,從現代理論物理的角度來說,「上帝是一個數學家」,弦論的「一英寸長的數學公式」「讓我們可以讀懂上帝的心思」。作為一名理論物理學家,加來認為「上帝的心思」就是具有超對稱性的弦論,它是「宇宙的音樂,通過超弦在十一維空間產生共鳴」。

所以加來確實有用「上帝的心思」來形容弦論所揭示的「宇宙真相」,但他並不是在宗教的意義上講到「上帝」。我也沒有在這段視頻里看到他講大自然是「由智慧者所創造和統治」之類的話。所謂「上帝的心思」或「上帝是個數學家」,只不過是他對「萬有理論」的數學表達的一個比喻性的說法而已。

關於「萬有理論」,當今的科學界還有很大的爭議。雖然加來對他自己做出貢獻的弦論情有獨鍾,但有很多科學家批評弦論無法給出有用的和可證偽的預測,因而視之為一種偽科學。所以弦論是否夠格被視為一統天下的「萬有理論」仍然是個問題,加來很可能太過自信了。

那加來道雄到底是否相信上帝呢?在我看過的資料里,加來說他並不相信一個能介入人類歷史、施行神跡、垂聽信徒禱告的「人格化的上帝」,也不相信聖經是上帝的啟示。他認為聖經記載的地球年齡跟今天地質科學家發現的地球年齡並不相符,所以聖經跟科學是矛盾的。

在被問到「為什麼理論物理學家似乎都有很強的靈性」時,加來說:宇宙那麼和諧有序,理性到物理學家竟然能夠用一英寸的數學公式來準確描述,這並不是理所當然的。這樣的公式從何而來?這背後似乎有超越科學的因素。

在一次跟著名無神論者道金斯同台辯論時,加來說,他相信人類具有追尋永恆和宗教信仰的「上帝基因」,而且即使科學能夠解決「萬有理論」的問題,大爆炸的背後是否有一個「推手」,弦論的背後是否有創造者,仍然是科學永遠無法確定的問題。所以他認為上帝是否存在的問題是人無法確定的,無神論跟有神論都沒有百分之百的確據。

由此可見,加來關於上帝和宗教的觀點跟我不久前答問時聊到的愛因斯坦的觀點( https://www.zhihu.com/question/21477478/answer/218823188 )非常相似,他不相信聖經啟示的上帝,但也不是無神論者。雖然關於他「證明上帝存在」的消息是以訛傳訛,但他作為網紅經常講論關於科學與宗教的關係,也能引發人們對這個議題的興趣和反思吧。

當然,對基督徒來說,上帝可以用數學公式(代表的自然律)來創造宇宙萬物,也可以用聖經和十字架上的基督向我們啟示他自己,讓我們能認識、歸向他。這是極大的恩典。但願更多的科學家也能蒙受這樣的恩典,認識、歸向真神。


我就是上帝

一時無聊就來玩知乎

無意中看到了這個問題

這麼跟你們講吧

我用被你們稱為數學的東西定義和度量了時間

用被你們稱為力的東西給星系劃定了軌跡

你們雖然看不見我

但你們呼吸的空氣,飲用的水還有看到的光以及所吃的食物,無一不是我的化身

是不是想問你拉出的翔是我的化身?

是,可不要忘了,你也是我的化身

哦!對了,我不是宗教中的上帝

我是自然神,哲學中的上帝


與其說上帝,不如說人類和人類宇宙是更高智能的智慧體創造出來的。


還好他不是霍金,馬雲,成龍,特斯拉。。


如果上帝指的是高於一切,全知全能的存在的話,祂是不可能被證明或者證偽的,只能相信祂存在或者不存在。以下提及神或者上帝都是指這種神。

這裡我先說一句可能很多人聽了不高興的話,堅定的無神論者和堅定的有神論宗教徒在以科學方法認知世界為最優先的人看來,是一丘之貉。

先說為何不可證明和證偽。

舉個很多人喜聞樂見的例子,"上帝能創造一塊他搬不起來的石頭嗎?"

我們這裡假設一下,如果真存在一個高於其它一切,全知全能的神,那麼回答就會非常簡單。祂可以創造一塊祂搬不起來的石頭,並且搬起這塊石頭。

這時候也許你會說,這不就矛盾了嗎?

其實這就是為何無法證明或者證偽上帝的原因。因為證明或者證偽這個步驟包含一個最根本的設定,那就是被證明的事物是要低於邏輯的,可以被邏輯約束的。

這就已經和高於一切,全知全能的存在假設矛盾了,因為邏輯顯然也應該低於這個存在,祂是不被邏輯約束的。

反過來,如果有一個存在,給人類展示了他瞬間創造宇宙,改變世界的能力,能證明他就是神嗎?

也並不能。因為證明這個步驟最基本的,對象要被邏輯約束,和高於一切是矛盾的,這個存在無論多強大,也只能選擇去相信或者不相信他是神,是無法證明的。

這裡就給大家推薦一種觀點,科學家裡的愛因斯坦等人,哲學家裡的波普爾等人,都是持這種觀點的,實際上這也是把科學認同為自己認知世界的最高原則的人的共同觀點,不可知論,agnosticism。

他們不相信神存在,也不相信神不存在,實際上他們對無法證明證偽的事情並不關心。往往他們會被一些非常虔誠的教徒認為是無神論者,而被一些堅定的無神論者認為是"不科學的迷信者"。

然而這才是最符合科學精神的關於神的觀點。無法被證明或者證偽,因此不選擇相信任意一種,而是保留這種不清楚的觀點,並且不關心這種事。

實際上根據上文一些其它回答總結的來看,問題這位教授顯然也是持不可知論的觀點。


0 0 問題是中國人對宗教的態度。。。他們更願意吐槽老天爺然後自己想辦法。。老天爺你可別罰我恩。。。我說的是實話,總有人抱怨老天爺。。。。順便說一下宗教至今沒被科學勢力消滅究其根本還是科學認為不能證明存在也不能證明不存在不能扼殺文明的多樣性。。。。。。。。。。。。

補充一下吧,其實上帝這個宗教問題科學論點怎麼會放過,宗教迫害科學家,科學翻身了能饒了他們嘛,不過歷史是由勝利者書寫的,被幾筆帶過了,英國宗教戰爭問題不贅述了 正題。

上帝這個概念是人的概念所以只能由人來認知,人類是無法認知人類能認知以外的東西的。上帝是人類以外全方位超越人類的存在概念,換句話說從人的角度去講,人類能認知上帝的概念那上帝的極限只能存在於能夠被人類認知的範疇,上帝本身就無法脫離人類認知的範疇。世界上各個宗教的神一定要存在一個定義,超越人的認知。

極限是人的認知,而超越人認知的定義就是悖論,這就是為什麼科學無神論起源於哲學的根本邏輯,只是這話只敢在中國這種大多數沒人信宗教的地方說說。

順便聊聊,恐怖主義種族衝突大多數要麼打著宗教信仰的旗號,要麼真的是因為宗教信仰問題,無論怎麼搞在中國宗教信仰無法構成任何犯罪理由一律照章辦事。


我能怎麼辦,我也很絕望啊!


大家都對上帝是否存在有很大的分歧,而且都有各自充分的理由。

可是有件事我一直鬧不明白。

作為中國人,作為黃皮膚的人,我們是女蝸娘娘用泥巴捏出來的。西方的白皮膚人才是上帝造的,我們為啥要跟著去瞎起鬨?去討論上帝是否存在。

難道我們應該做的不是去爭論女蝸娘娘是否存在嗎?


歪個樓

傳統宗教:神愛你哦

自然神論:神只創了規則和世界,吃飽了撐的愛你幹嘛?

中國文化:天地不仁,萬物芻狗

我覺得這美國佬屬於自然神論那一波的。


通過編譯原理的自舉,我做出如下猜測:

根本就沒有上帝。我們自己創造了自己,並把自己改造成上帝。我們始於簡單的微生物,經過漫長的進化,無限的可能性坍塌成一個個確定的事件,我們擁有了智慧,並改變自身。脫離於被炭基生命的桎梏,我們會自己合成氨基酸,利用精確的計算改造骨骼、重新編程DNA。使得我們的存在變成大腦中想像的樣子,這些都還不夠,我們甚至會分身,並行生活,就想計算機那樣,共享情感以求在有限的時間內體驗更多的事物。我們甚至可以控制未來和時間,從星系中獲得能量。最後,把我們由生命改造成一個個星球。進而瀰漫在整個宇宙中,並進行一次大爆炸來產生無限多的事件來取悅我們自身。


不用證明啊,本來就存在,我上周還跟穌哥打了一場網球6比4小勝,賽後還一起吃了碗蘭州拉麵,他還問我兩個半導體能帶的問題來的


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