菲利普斯塔克在MIX中的貢獻為幾何?


首先十分開心大家對我答案的討論,其實看到有些評論說「一些不懂設計的在瞎說」,這個我可能不太苟同,因為設計從誕生開始那天便與人這個重要元素不可分割。沒有了人(包括人的評論),便就沒有了設計。

大家對於設計各有各的看法,這其實是好事。至於設計這一理念被真正提出來,可以從19世紀下半葉的工藝美術運動開始說起了,將枯糙並且毫無美感的人類的機械與人類的情感進行一個結合與過渡時,設計便出現了。

當大家在說有些設計感覺神乎其神時(不排除一些人瞎搞),其實這種感覺是不可避免的,設計有時候像藝術一樣不可捉摸。是的,設計的前身便是藝術。但是藝術與設計的不同在哪?藝術主要表達作者的主觀世界,你懂不懂,你如何懂是你的事;而設計便要考慮人這個因素。設計在發展過程中,便是一場藝術與人本的一場權衡。最後德國包豪斯的「現代主義設計」發揚光大,為世人所認可。有很多現在著名的設計師的風格都是來源於現代主義設計風格。

其中出現的理論有很多「少即是多」、「形式追隨功能」等等。這一設計理念促進了設計大發展。你現在可能想問我,那菲利普斯達克也屬於現代主義設計風格嗎?

我的回答是,不是。他的風格更偏向於後現代主義設計。(後現代主義設計是一個比較大的範圍,他的後面風格細分包括高技派等等)他的風格在他的著名代表作品「外星人榨汁機」體現的淋漓盡致。(這款產品基本不能榨汁,但卻轟動了世界,貴的離譜)

為何說他更偏向於後現代呢。後現代主義設計出現的原因便是,設計師們已經漸漸感覺到形式追隨功能的開始變得無聊,設計不應該太多單一和理性。於是有設計師提出「Less is boring」(少就是無聊),將藝術成分變多,設計開始凌駕於功能之上。這也是全球範圍內比較流行的的大的設計風格。

要問未來的設計風格會變成什麼樣?

我來告訴你!

我也想知道啊啊啊!

—————更新分割線————-以下原答案———

首先請允許我向鬼才設計師菲利普斯達克致敬。

作為產品設計新人也來說兩句。

要知道,菲利普斯達克的設計已經和一般的產品設計師不是在同一層面上了。至於大家質疑這位偉大的設計師會不會畫圖,我的回答是,會的。但是他畫的圖應該不是我們印象中的手繪一樣,而是寥寥幾筆,大概意思和感覺,具體細節會交給其他人去做。

歐洲著名的汽車設計師,德席爾瓦曾經設計了一款驚艷世界的一款汽車 蘭博基尼Egoista。

未來感十足,美到讓人窒息

來讓我們看看他的草圖。

好吧找了半天沒找到,之後補充

差不多這個意思。這些大師主要講理念融合到產品中去,然後敷於產品最根本的語言,至於最後的設計交給手下人就行了。

大家要知道,設計到最後都是哲學。每個設計大牛都有對設計獨特的理解和認識。

今年日本著名設計師黑川雅之來我院講演,現場人山人海,我本來也想去瞻仰一下老前輩,聽聽他對設計的理解啥的。

但是突然我就放棄了,為什麼呢?因為我知道他說的一定是各種理念,山山水水,人生之類的,對我這種層級的還沒有用。結果最後,還真的是大師在講各種設計理念。

感覺看小米mix宣傳片比較容易看出菲利普斯達克的設計理念的。

下面一段是小米mix的理念介紹

高技派(High-Tech),亦稱「重技派」。「高技派」這一設計流派形成於在上世紀中葉,當時,美國等發達國家要建造超高層的大樓,混凝土結構已無法達到其要求,於是開始使用鋼結構,為減輕荷載又大量採用玻璃,這樣一種新的建築形式形成並開始流行。到70年代,把航天技術上的一些材料和技術滲透到建築技術之中,用金屬結構、鋁材、玻璃等技術結合起來構築成了一種新的建築結構元素和視覺元素,逐漸形成一種成熟的建築設計語言,因其技術含量高而被稱為「高技派」。突出當代工業技術成就,並在建築形體和室內環境設計中加以炫耀,崇尚「機械美」和「技術美」,在室內暴露梁板、網架等結構構件以及風管、線纜等各種設備和管道,強調工藝技術與時代感。高技派典型的實例為法國巴黎蓬皮杜國家藝術與文化中心、貝聿銘設計的香港中國銀行以及法國羅浮宮金字塔等等。

如果要把小米MIX的設計風格做一個定位,「高技派」最適合它的定位,採用最新的高科技陶瓷技術和最尖端的屏幕技術以及無邊框的玻璃貼合技術,整體上強調機械加工的「機械美」和「技術美」,突出材料本身的「工藝美」和「肌理美」,作為一名工業設計大師對於菲利普·斯達克來說駕馭任何一種風格都是小菜一碟。

從設計管理的角度上來說,不是小米選擇了菲利普斯達克,也不是菲利普斯達克選擇了小米,而是恰好小米mix的設計理念剛好與菲利普斯達克的設計理念相互交集重合,才造就這樣一款產品。


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看了一圈回答,MIX是不是菲利普斯塔克設計,或者菲利普斯塔克到底有沒有參與設計,或者只是像某位匿名答主說只是開了幾個會。這個除了小米自己說出來,沒有人會知道,所以請不要妄加推論。

回到菲利普斯塔克本身,他自身的名人效應已經很好的體現出來了。MIX各種國際大獎拿到手軟,還被某國博物館收藏,登上時代周刊,國內外對其的普遍好評。

所以到底他有沒有參加過設計已經不重要了,重要的是,因為他,小米MIX得以出現在國際舞台,讓更多的設計大師所知道,讓世界上更多的人所熟知,成功塑造起了其高端,藝術品的形象。

顯然,在這一波助攻下,小米MIX已經成了一個得到高度讚譽,且知名度高到不知道哪裡去的藝術品了。其他人,也不能望其項背,成為跟風者。

又說回來,菲利普斯塔克在發布會上激情澎湃的尬講攔都攔不住,如果真的不是他設計的,他何來的熱情??

知乎第二個百贊,感謝大家支持


貢獻幾何不敢說 但公司和設計師的關係應該是這樣的:

小米告訴設計師最終要達到什麼樣的要求

設計師按自己的理念去一步步突破 去實現

最後再加上設計師自己的想法 比如外觀上的一些細節

然後才是我們看到的成品

那菲利普在這個過程中有多用心呢?

回想發布會 我們看到 雷總是通過菲利普 通過他的理念來引出MIX的

菲利普上台以後 他的狀態沒有把這個當成一個簡單的發布會中的自我介紹和採訪

他在全情的演講

我想只有設計師在向大家宣傳自己的理念 介紹自己的心血時才會是這個狀態

而且 不只是菲利普自己的理念

小米對自己的王牌的研發 就這樣把設計理念交到外國設計師手裡了嗎?

肯定不會的 那為什麼菲利普會這麼用心呢?

因為設計師和小米有共同的價值觀 共同的理想 也就是民主科技 也就是簡約 也就是我們所說的理念

這就像兩個一拍即合的搭檔

你心裡想的是什麼 我都瞭然於心

小米給菲利普平台 菲利普回報給小米一款驚艷世界的作品

我想這就是設計師在整個產品研發過程中做出的貢獻


我估計所有的工業設計師看到這個問題都會心寒。。。

一個世界頂級的設計師,來作為首席參加到國產手機的研發中。

然後嘲諷說「理念輸出」「幾何設計」。。。

暫不論這個西方頂級設計團隊有沒有研發手機的能力,至少他們與工程團隊的交流要比你們想像的複雜很多。

我不為小米打Call,也從來沒用過小米。

但是即使是設計民主理念的輸出,也是基於西方几代設計師的設計學研究。

外國頂級設計公司坑錢的例子不少,幾百萬換幾頁研究報告。

但是這次起碼看到了小米對於設計的投入,我相信是基於自身局限的思考。

一家手機廠商在突破瓶頸的關鍵階段選擇了學習設計。

這難道不是一個值得鼓勵的舉動?

最後一句,假如斯塔克完全發力,將設計凌駕於工程,爾等還真不一定買得起。。。

或看得上。。。


看看發布會。斯塔克上台後的激動的神情,為了照顧翻譯雷軍不得不打斷他的發言,就知道他不是划水,應該是真的下功夫去設計了。


一般個人日常中能接觸到的產品里,手機幾乎可以算是集成功能最多,也是構造最複雜的產品之一了。

手機的設計是一項緊密結合各種通信,電子,材料等工程學的工作,被來就應該是應該由各個方面的工程師協調的結果,比方說搞指紋模塊的工程師說指紋識別要放在後面中間,搞揚聲器模塊的說揚聲器要放在底部,搞後蓋材料的工程師決定是陶瓷還是玻璃,unibody還是金屬邊框。。。不能因為這些本應就是工程師決定的東西不是菲利普做的,就說菲利普的工作不重要。

菲利普的作用是在這些工程師決定的物理限制之上,提出他的設計語言,把整體手機的外觀優化到最佳。菲利普是設計鬼才沒錯,但是他也不是神,又不能改變硬體的物理結構,具體工程上的事當然得留給工程師解決。因為這樣的理由就質疑菲利普對MIX沒貢獻得人。。。非蠢既壞。。。

其實從MIX初代到MIX2的變化中還是可以看出菲利普對設計上的一些堅持的:

2016年到2017年的旗艦機區別,最顯著的就是雙攝的加入。對MIX2冒天下之大不韙,沒有加入雙攝的理由,小米給出的答案就是「為了美觀」,起初MIX2發布的時候我也不理解,不過後來想了想,雙攝和後置指紋識別的共存的確會給設計的整體性帶來很大的破壞:

設計感上高下立判。。。

小米敢因為「美觀」做出這樣的決定,菲利普沒起作用我是不信的。


看著我偶像激情的演講,如此興奮,應該是滿足了自己的設計理念的。

另外,雷軍居然說我偶像設計的東西都是平民化跟親民價的,我就看了看偶像設計的外星人榨汁機,這玩意兒不僅刮花桌面,還貴,都是有錢買去收藏的。

當然路易斯幽靈椅便宜好看好用也是菲利普設計的,可以說他是目前工業設計領域中的全才(鬼才),15歲開始出名到現在。光是這個名號,用曹操的話來說:「抵得過十萬大軍」。

很多人說菲利普就去開了幾次會,並沒有真正參與到設計中來,我是不太相信的。作為一個設計大師,光是一個idea或是一句話,都可以成為一個普通設計師的燈塔,如果菲利普僅僅是參加了幾次會議,我相信他不會在mix1發布會上那樣激情地演講。(心疼翻譯姐姐)


你見到過哪個首席設計師親自動手設計了?不都是設計師說方案,畫圖員操作,首席審批么?


這就跟喬布斯的iphone4有多少是他參與的一樣。

真正的頂尖設計師是可以把握度和時代走向的,他不需要參與到具體的設計中來,他只要草草幾筆勾出一個大概的輪廓,你們照著這個來做就可以。

你做出來,肯定是差不到哪裡去。

但是如果沒有大師的這幾下的點撥。下面一群技術員自己的琢磨,可能想破頭最後做出來個丑逼。。。。

有可能斯塔克就說了幾句話「方的,全面屏,取消額頭,全陶瓷」

這就夠了。


小米要賣手機產品的時候,請吳亦凡代言;

小米要賣手機設計的時候,請斯塔克代言。

菲利普斯塔克在MIX中的貢獻幾何?可以類比吳亦凡之於小米銷量及小米品牌知名度的影響。

吳亦凡是一個品牌,運作這個品牌的叫吳亦凡團隊,這個團隊有各行各業的大牛,比如音樂製作人可以是高曉松。

菲利普斯塔克也是一個品牌,這個品牌背後的團隊和可以運作的資源才是小米看重和需要的,而不是具體的產品設計。當然,打鐵也得自身硬,菲利普斯塔克的名字和作品都是寫在設計史里的。

任何獎項都是圈子獎,在設計圈,斯塔克就是公認的「super star」。Mix一代從國外拿了許多獎對吧?設計師圈子大多都知道小米手機了對吧?多數設計師對小米品牌印象變好也是從Mix一代開始的吧?當專業設計師給小米mix好評的時候,普通大眾的意見就不重要了,因為「美不美」不是每個人都能判斷的,專業的說了算。

所以回到問題:

菲利普斯塔克在MIX中的貢獻幾何?

小米Mix的代言人,幫助小米品牌豎起重視設計的大旗、擺脫山寨污名走向國際化的形象大使。

反正不是Mix的ID設計師。說他還畫圖,你信嗎?小米的ID也不同意吧?更別扯什麼CMF了。不過,畫圖本身也不重要對吧。Mix一代和Mix 2都是順勢而為的產品,有目前的成功,很重要一點是同行襯托。看看無聲無息的魅族pro 7,請青蛙設計的。如何呢?


我們學校有畢業生在小米CMF部門工作,我們老師跟他談過這部手機,那位師兄說菲利普斯塔克並不完全參與設計,基本上只是來跟小米的設計師開一下會,具體的東西是小米的設計師完成的


MIX一代發布會上這貨講了那麼多攔都攔不住,你見過哪個設計師這麼誇別人的設計。


希望不多。

多為小米這種產品以實用,物美價廉為主的品牌,找一個設計理念過分超前的設計大牛來搞,怕是有不得好SI的下場。

不信?不知道有多少人用過這個?

剛出的時候,業內一片嘩然。以為滑鼠的革命要到了。

當時在做電腦配件零售,看到實物的第一反應是,我去,滑鼠能美到我虎軀一震,當時直接拿回家一隻。

結果,手碰到的一瞬間我就後悔了。就一個字,難用。用它打了一個晚上的魔獸,當即決定半價出給小夥伴。

因為當時客戶以遊戲玩家為主,店裡之前下單50隻,改成5隻試賣。東西到店,一天就沒拿光。幾周後3個退貨,按鍵失靈。有一個沒壞的玩家告訴我,沒用幾次就放一邊,換回IE3.0了。

半年後好事,聯繫供貨商時候還有貨,結果被告知返修超過15%。


說個題外話,我們服裝圈的創意總監,設計總監 他們也基本不畫圖,也不親自出格畫紙樣,更不會動手車版。。。。那他們幹嘛呢?他們給你一個定位,一個方向,一個思維,底下的人去做就行,他負責審批。那你說這東西最後是誰設計的呢?沒有總監你能獨立完成一個作品?你要能還做啥設計濕?早做上創意總監的,首席設計的位置了。所以你猜我們服裝圈的創意總監會不會畫圖?會不會出紙樣?會不會車版?


我更好奇夏普corner r的設計師是誰?畢竟兩者太像了,而且corner r更早發布(不過僅比mix早公布十幾天,應該是影響不到mix的設計開發的)

我個人對於夏普和小米兩者都是非黑非粉,猜測一下可能是夏普先有這套設計方案(偏重於屏幕技術的實現),小米大概是買來屏幕技術繼續落地成目前大家手上拿的真機?

這種情況下,菲利普斯塔克更多的應該是扮演一個設計顧問而非真正創意、概念的提出人吧。


大師真下手這手機估計要賣5k2333333。參考八爪魚榨汁機。我其實還是比較傾向於菲利普是作為一個顧問給id設計方面提意見的。並不是他不出力,只是他出力沒有小米宣傳的那麼多,掛他名字是要提升逼格走向世界的。至於說發布會怎麼怎麼激動就肯定是他設計的,這麼天真你們怕不是學生仔吧?


電子產品設計功能性總要比形式所佔比例大才能達到電子產品的目的。在被功能性所佔用的空間之外尋求形式是一件不容易的事。


一款產品的開發周期長達一年,大神就是理念輸出,具體產品有小米的設計師幹活。


論約翰艾維在iphone中的貢獻為幾何?


我覺得忘情的演講只是因為錢給到位了,既然上了舞台總得好好表演吧……

MIX的設計是一整個設計團隊的作品,菲利普斯塔克只是代言人而已。

MIX定位高端概念產品,所以需要一個請得起又看起來很牛逼的撐場面人物。

另外斯塔克外星人榨汁機看起來確實不錯,但是用起來會滿桌子飆水碰一下就倒了簡直是個垃圾一點都不實用,在我的眼裡他只是個藝術家,並不是多牛的設計師,榨汁機這種日用產品,首先應該考慮他的實用價值而不是藝術價值。


忍不住看了一下發布會,實在太悶了!老頭畢竟年紀大了,不懂得照顧合作方的情緒哈!請國外的明星人士發言,如果在場的人英文好能直接聽懂,那講什麼都無所謂,只要貼合主題就好。如果需要翻譯的話,就要控制好說話的內容和時間了,要主題清晰,給翻譯時間嘛。看來斯塔克先生在這樣場合的歷練還是太少了,不懂得合作哈。


別扯些沒用的,小米mix能算得上漂亮?我去體驗店看過,陶瓷外殼做成塑料的既視感,厚度像板磚,攝像頭放在下邊我就問幾個人已經適應了覺得爽歪歪,我們不要帶著大師的心情去看一個人,學會客觀特別的重要,很多設計大師都是年齡,閱歷,資源,最後結合馬太效應才上位的,設計行業恰恰是後浪推前浪現象頻發的一類

不學會客觀,就會變成腦殘粉缺少獨立思考的能力


mix的大致設計方向和mix初代設計圖是斯塔克團隊的成果。但是,非科技?人員對手機的設計肯定不符合現實的,下一個階段的修改和潤色就需要小米的設計團隊修改和斯塔克團隊溝通,在滿足斯塔克的設計理念和小米的標準下,然後就有了mix系列。

新增回答內容:

菲利普斯塔克為主,小米設計團隊為輔。既要貫徹高大上的設計理念又要符合現實的市場需求。前者和後者是一個整體兩者相輔相成,然後就有了「為了量產而妥協被大家嘲諷大黑邊沒有前代驚艷的mix2」


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