日本新幹線如此發達,為什麼東京至大阪航班密集且寬體機應用較多?


東京至大阪的航班,以航空來說雖然頻密,但是說是「密集」,這離開新幹線還差得遠。

首先要看一下實際上,兩家航空公司在東京羽田-大阪伊丹航線的航班狀況。

目前,兩地之間,兩家航空公司的航班的共同班次為半小時一班(可參閱日航與全日空的網站)。飛行時間方面,一般都是在60至75分鐘的程度(注意,這個「飛行時間」是「啟航至到達」時間,由出發地移除飛機前輪輪擋起,到目的地放置輪擋為止)。

至於使用的飛機,日航官網沒有詳細列出,但是全日空就列出了一般使用的飛機為767-300(270人)、777-200(405人)與787-8(335人),基本上,兩家航空公司的總體載客量也就是每小時六、七百多人次的樣子。這個數字很低,比起東海道新幹線的每小時14班,總載客量超過一萬八千人次,真的是九牛一毛。

而實際上,現在的航班狀況,比起1980、90年代已經是明顯走下坡了。當時使用的飛機,一般是747SR、747-400D與777-300這些載客量達到五百人的大型飛機,而當時兩地的航班也比起現在的要多。

造成這種局面的主要原因,是東海道新幹線在過去幾十年不斷的升級,列車速度由210km/h到目前部分路段可達到285km/h,所要時間由三小時大減到2小時22分。

還有一個因素,令航空交通的優勢變得越來越小。雖然飛機比新幹線列車快(九百對兩百多,明顯吧?),但是乘坐飛機還有很多折騰的地方:乘坐接駁的交通(普通火車、大巴等,因為機場一般不會離開市中心太接近,而新幹線車站基本上就是修到市中心)、到了機場要預早辦理登機手續,還要過安檢(日本的新幹線,基本上是沒有「安檢」這回事,乘坐的體驗與普通火車甚至地鐵相差無幾),這個那個的手續與流程,已經浪費了乘客不少的時間。。。

所以,新幹線開得越來越快,而飛機的速度優勢越來越不明顯,所以這些市際航空交通,要經營真得越來越困難;到了中央新幹線開業,能夠直到市中心(地下),又能開到500km/h,這條磁懸浮稻草應該也能壓垮航空交通僅余的生存空間。。。


樓上列舉的理由不少了,我再列舉一個很多人可能意識不到的……

就是東海道新幹線早就已經已經飽和了

東海道新幹線現在最高的尖峰密度是每個小時15班,平均密度4分鐘。與之相比的是,京滬高鐵雖然密度也很高,但是尖峰密度也只有每個小時11班=5分半。

但是京滬高鐵在部分路段(上海-南京,北京-天津,濟南-德州)是有另一條並行高鐵線的,東海道新幹線目前並沒有這種奢侈。

應該說,東海道新幹線飽和的原因和沒有並行線的原因有點關係。因為需要服務除了東名阪圈主要車站以外的車站,こだま和ひかり都需要達到一定的密度。JR東海也確實做到了——我上面提到的每個小時15班裡,4班是こだま和ひかり。

然後のぞみ就只有可憐的11班了,跟京滬差不多(如果不考慮のぞみ的priority比大部分京滬的車要高的話)。加上本來東京-名古屋-大阪的客流就不少,於是就飽和了。

所以JR東海作為一個私企才會選擇用自己借到的錢(而不是學鐵總把國有資產抵押才能借到錢)修中央新幹線,因為修的費用再貴都賺得回來。

等中央新幹線的完整版修通到Shin-Osaka,估計HND-ITM的使命就可以結束了。


謝邀。

姑且認為提問中的線路僅僅指的是羽田-伊丹線(HND-KIX,NRT-KIX/ITM也是有航班的,只不過不構成「高密度,寬體機的條件」。

為什麼高密度飛機班次和新幹線能夠共存呢?因為兩種交通方式各有其獨到之處和顯著優勢。

還是先說說價格問題。

新幹線希望號單程(指定席)是14650(rmb900),JR東海的付費會員可以拿到部分列車的早購買折扣(該線路最多15%),不適用往返折扣。

航路(ANA/JAL 注意僅此兩家運營羽丹線),這裡拿我航ana舉例子,當日單程25000(rmb1500),提前優惠單程最便宜12890,往返23190,收費改簽。

有一個說飛機比新幹線便宜的純屬xx,要便宜的人要麼做站站樂「回聲」,要麼普速列車,要麼夜行巴士。

價格問題和後面的論述有不少關係。

So Why?

先來講講各自的優勢。

新幹線快,靈活,在靈活的條件下更為便宜。

乘坐希望號從東京到新大阪2h33min,新大阪到梅田也是一站路;而相對的,飛機需要花費3小時多的時間(航程1h10min 東京-羽田30min左右 伊丹--梅田30min左右 還要計算登機下機的時間,沒有實名制和安檢的日本新幹線不需要計算冗餘)。相差半個多鐘頭,對於出差一族還是挺痛心的。

新幹線的班次也要多出很多(最多一小時15班上京,飛機目前撐死30分鐘一班,差距還是挺大的)更何況,對於商業人士來說,返程的時間會有不確定性,到底是隨便挑個新幹線還是硬著頭皮改簽,大家自有選擇。(對 就是隨便挑新幹線,時間充裕點上機器劃一張指定座)

飛機在一定條件下價格誘人,而且有成熟的常旅客制度。

為什麼這麼說呢?熟悉日本國內線機票體制的人可能會看到「株主優待」的選項。比如在A公司的社員,A公司與ANA有了協議,其便可以申請優待券來使用優待價格(這條線長期在10000出頭),這樣的話新幹線就不會被考慮了(據我所知JR東海很少有協議)

同時,如果有往返日期均很明確的情況,選擇飛機票也更划算(根據上文列出的價格,便宜的5000多日元能換來挺豐盛的一日三餐了)。常旅客計劃也有重要的影響,兩大航空的積分都可以花在各類領域,出差的時候多攢點分豈不美哉。

除此之外,還有一些其他的因素。

高密度的新幹線不只是服務於東京和大阪!沿線的名古屋、京都也是乘降人數較多的大站,而兩地前往首都乘坐飛機都很不方便;首都圈外部的車站(小田原、熱海)也是如此,快速達到大阪/東京也只能選擇新幹線。

高密度的航空也針對了大規模的轉機客流。日本的國內線航空樞紐毫無疑問是羽田,而大阪前往本北/北海道地方從羽田走也十分方便(例如大阪至庄內地區做火車巴士要八小時以上,合理的羽田轉機只要4小時左右;東京到紀伊半島需要新幹線+特急的長時間旅途,從伊丹轉機飛到紀伊白浜能省一半時間);國際線也是如此,住在大阪的人羽田下飛機不可能轉新幹線(關西的遠程航班比羽田少很多)。

當然最重要的是足夠的客流量和帶來的利益。就像京滬之間也有大密度高鐵和大規模航空存在一樣。日本大規模使用寬體機也是這個考慮(當然羽田航線緊張也是一個因素。)

不過京阪大戰毫無疑問是一件幸事。它促使了新幹線放棄低效率的站廳候車,擁有了世界第一的效率(東海道新幹線東京站只有6條道,4-6分鐘一班);它也促使了日本航空業提升服務,改變票價機制,提升安檢及進場效率(提前15分鐘登機)大幅度保持高準點率。

(這麼看CRH和三大航在京滬線上是互相比爛?……)

手機碼字

請多指教

回應一下下面三位答主

隔天定就是15000以上

提前一個月旅割28也要10000出頭

不要拿國內機票網站來說事,因為explore japan確實賣的便宜,但是日本人又用不了;同樣我用pass還能免費新幹線(這回又出來一個日語網站)這怎麼算。

算出來3000多的可能是成田飛關西。陸地交通大概也差不多和飛機票一樣貴了。如果dalao是羽田關西那到有點吸引力,請給我LCC會名字我去官網查價格(3000多?算了吧)

何況沒有人提到JR東海的EX預約也可以早買打折的,平峰時段提前定Hikari(二等列車)的綠車(一等座)可以壓到9800(你們自己去EX驗證)。既然dalao們都找到了機票能到3000的網站,那麼不妨去新宿西口的棚戶群看看賣7000的東京岡山新幹線車票。

最可笑的是還拿「私營化」做笑點,要是CRH經營這條路況條件糟糕的線路,再放上實名制和安檢機,ANA和JAL可真是笑開懷了。

當然JR東海的名聲沒好到哪裡去。


1. 東京大阪間航班雖然不少,但也得幾十分鐘一班。新幹線是幾分鐘一班,一列新幹線席位數又是一架飛機的幾倍。所以,航班席位數實際只有新幹線的零頭。

2. 坐飛機的也有特定原因。比如外國到東京轉機去大阪的,出發或目的地離機場比較方便的,有航空里程的等等。

3. 也有些航班是比如東京-大阪-台北這樣的


首先,日本的新幹線價格比起中國來可謂是相當昂貴的,日本的土地狹長但面積也就36萬平,大也達不到哪裡去,但是像從岡山到東京這種在國內只能算短途的距離新幹線也要耗上4個多小時,如果是住在四國島這種壓根就沒有新幹線的地方,與其先做jr到岡山還不如坐飛機來的快,價格上來看,坐飛機甚至要比做新幹線來的更便宜,從大阪出發去東京的新幹線大約要13000左右日元,而飛機最便宜的只要4000日元左右即可,考慮到題主所說的是寬體機,那麼也只有ana和jal這兩家公司可以滿足題主的要求,這兩家公司的報價比廉價航空公司貴上一倍但也就需要12000日元左右,比新幹線略便宜以外,時間上還可以節約一個小時。不要看日本是個發達國家,實際上在日本覺得這個價格太貴支付不起的人大有人在,所以除了中國人熟知的新幹線外,其實還有不少為了省錢坐夜間巴士的,夜間巴士的價格因時段而定,最便宜的可達2000日元。

另外一點比較奇葩的地方是,在日本想要出國的話,很多時候不得不走成田機場,日本作為極東島國,好像除了去中韓這兩個鄰國和夏威夷之類的太平洋島嶼以外,基本上都要轉機一到兩次,在轉機時多在該航空公司的重點機場進行轉機,比如從大阪出發坐中國南方航空公司的飛機去巴黎,則要在廣州轉機一次 再在英國希思羅機場在轉機一次,若是選擇德國漢莎航空公司則會在法蘭克福機場進行轉機,如果選擇日本的航空公司的話,有很大幾率要在東京轉機,所以相比坐新幹線還不如直接坐飛機算了。


已經算少的了,其中還有很多乘客是跑去羽田轉機的,羽田的國際航線並不比成田少太多。新幹線最快兩個半小時就能從大阪直達東京了。比起虹橋和北京南,新大阪和東京站幾乎就可以說是市中心了,到城市哪裡都很方便。而且價格上機票也並不比新幹線划算多少,新幹線1萬4,機票提前買也得一萬2,窮逼學生或者打工者(比如當年為了去開閉面試長期往返京都和東京的橫山由依大魔王)比起這兩者應該會選擇高速巴士。高速巴士夕發朝至,還能省一晚住宿費,豈不是美滋滋。

另外比起羽田伊丹,日本最繁忙的航線應該是新千歲到羽田,第二是福岡到羽田。不負責地說,鐵路里程超過四小時,飛機比起鐵路才更有競爭力。當然說了那麼多,我每次去日本坐的最多的還是高速巴士和廉航……


當年日本還定製了波音747-100SR飛這條線呢,這條線飛機快些,55分鐘。


14650円大概是800多


在客流量較密集的航線運用寬體機在運輸相同數量的乘客(注意前提客流量大)的飛行次數少,所需時間少,成本低,航空公司何樂而不為呢?

並且日本這麼做早就是傳統了,例如日航123次空難中的波音747SR-100就是特供日本的多客座短航程版747,通過減少油箱,增強起落架強度,使用單級客艙等措施滿足日本市場的需求。

至於在鐵路與航空搶奪市場的今天,"三十六計,唯快不破。",在鐵路運行速度趕超航空之前,速度永遠都將是航空業的優勢。

當然啦,坐飛機還能看小姐姐嘛


新幹線這麼貴,飛機這麼便宜。

從客流看,有客流需求的情況下使用寬體客機對於航空公司利潤更高,並且可以降低票價與鐵路競爭。畢竟首都圈到阪神圈在四小時堡壘以內,航空沒有絕對優勢的情況下自然是為了票價越低越有競爭力。


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