所謂的「中世紀愚昧黑暗」是不是為了黑而黑的宣傳?

dark age……

我心裡的第一印象肯定是homes的時代。


所謂中世紀黑暗 就是西方霸權耍的詭計 意思是我們革了命吃香喝辣 你們怎麼還不革自己的命加入到我們的鄙視鏈里來


通篇沒有舉出一點事例,只不過想當然而已


中世紀不黑暗,怕不是王國風雲玩多了2333

你萌知道歐洲中世紀向文藝復興轉變的時候,除了東羅馬的文化傳播與君士坦丁堡的失守,最主要的文化繼承,是把希臘羅馬文化從經歷了大翻譯運動的地方重新帶回歐洲


一個先決條件

你這兩種類型的劃分都是錯誤而蠢的


我只是覺得你在炸魚


單純用愚昧黑暗或者偉大光明來定義一個時期沒有意義


第二種你見哪個專家學者說過啊?(手動捂臉)

第一個也過了。

有時間以後補


相對於於今日,無論古羅馬還是中世紀,甚至到18世紀,全世界都可以說得上愚昧黑暗,

但是其他時間人們愚昧無知,但都在努力認識這個世界,中世紀歐洲則是努力弄死認識這個世界的人。

既然你覺得是黑天主教,那就只說歐洲,屎要一口一口喂。

中世紀繁榮昌盛,強調科學發展觀。(倫敦人口水平自己查)

統治階級睿智理性,民眾安居樂業,(前有北歐海盜興風作浪一百年,後有死亡過千萬的黑死病,統治階級有何作為?tm七國都亡了)

生活水平勝過古希臘古羅馬,(標準不一,隨你)

軍事思想超前,(一群蠻族幾百年都沒搞清楚怎麼打仗好嗎)

西方騎士武力值同時期天下第一(阿金庫爾那種法國騎士?)

社會允許多種言論意識心態,(十字軍是什麼名義?你們打下耶路撒冷幹了什麼?)

天主教絲毫不壓迫控制人民,說自己是無神論者不會有任何不良後果。(雙11贖罪卷打折不?)

判定人刑罰都是經過重重審查,免費律師,公正客觀。(亨利八世老婆們也這麼覺得?)

整個社會欣欣向榮,沒有潛在的危機。(有比歐洲打仗還多的地方?)

並且奠定和堅固了了歐洲文明的發達(不好意思,我們現在看到的歐洲文明就是在反對貴教的歪理邪說的基礎上才誕生的)


辨別是否女巫的一個辦法是把她扔河裡,沉下去的是正常人,不沉的拉去人肉BBQ。


中世紀西方確實黑暗,

而且西方當時閃光點少,

說我國當時也黑暗的,

廢話,不黑暗大家建設社會做什麼,繼續沉溺於過去行了,

但是我國當時閃光點多啊,

你說氣不氣,當時我國的成就或者閃光點比西方多,

氣不氣,

我不氣


題主積累不夠以及屁股沒擺正而已。

小時候學了歷史教科書認為漢唐實在是偉大而光榮,晉宋丟人而憋屈。等看的書多了,感覺這四者其實區別又有限,不管古代什麼朝代都是「興百姓苦亡百姓苦」。所以對於到我個人,我覺得的偉大和憋屈其實都是可笑的。這個定義中外並無區別,而且因為歐洲古代是典型封建制度,再加上還有基督教,導致歐洲平民很可能比同時代中國平民還慘。比如對比中國同行,歐洲貴族權利更大,平民對其人身依附性更強,像貴族可以看你今年收成略好就臨時增加你今年繳納稅務。因為封建貴族太多,每一個人都可能為你領地的貴族女人的鬥氣去和隔壁領地打仗。基督教初期對羅馬文化的摧毀,導致農業技術大幅退化,碎片化的封建領地也無法進行上規模的農田水利建設,結果歐洲中世紀農業水平低。等等

如果你屁股坐在百分之一那,那古今中外任何時代都是光榮偉大,文明自由。而正常人一般沒法從中世紀看出這些來。


從法律的角度看,無比黑暗,主要因為是羅馬法太偉大了

中世紀羅馬法斷層,這實在是一件非常可惜的事情,羅馬法這種傑作只有天時地利人和俱全才會出現

中世紀的文盲們根本不懂欣賞羅馬法的理性,根據聖經立出來的法無異於shit,從法律的角度看,倒退到了公元前

基督徒也是一群二五仔,羅馬帝國對他們那麼好,蠻族人一得勢馬上就去投靠蠻族人(丕平獻土),還寫書論證羅馬是一個必然腐朽的國家,mmp那你有本事別享受羅馬人的供奉啊?羅馬後期墮落你們基督徒也有責任吧!


尊重實際證據比較好吧?

就好像所有的歷史類話題,都有截然不同觀點對罵,真的好笑,都是斷章取義,討論是為了鬥氣。

中世紀在教會的壓迫(你說美好管理也行)下,造成文化發展的停滯,因為這幾百年沒有什麼科技生產力和文學藝術留存,所以西方研究只能靠猜,黑洞一樣的那一段時間,人民都在幹嘛呢?

不清楚,黑暗期,這個是公論對吧?

當然,有些專家想像這段未知是美好的,大多數認為是悲慘愚昧的。

沒有定論。

但是,從經驗看,那些神秘的封閉的結果上停滯的歷史和政權,會不會幸福美好?一般是相反的,參考某位好鄰居。

相反開發透明多產的文明,一般都是比較發達開明。

當然,有人認為啟蒙運動和復興,之所以順利是因為人們對舊制和腐敗教會失望至極,也是原因。

另外,教會迫害和腐敗,很多很多文獻都有記錄,是不是所有人都沒良心,合謀詆毀偉大的中世紀?

見仁見智了。

完全題外,前幾年那個牧師猥褻男童的事,曝光了教會的醜惡;還有歐洲很多教堂一修幾百年,耗盡民脂民膏,花費堪比國庫,也可能反映了教會的奢侈,還是偉大?見仁見智吧。


我的天啦,你居然偏向第二種情況...那麼請問君士坦丁堡第一次陷落是被誰搶掠屠殺他們同教同宗的呢?

那麼請問十字軍那麼多次東征,一定要殺乾淨穆斯林是文明的嗎?

那麼請問持續百年的殺死女巫,領主處女權,神聖羅馬帝國和羅馬教廷的幾十年為了自由戰爭是為什麼呢?

中世紀那麼黑暗你居然說有愛和平。。。尼瑪,邏輯在哪?你不曉得羅馬帝國滅亡前後整個歐洲北部都是野蠻人嗎?


現代中國一不侵略、二不屠城、三不把自己國家的女人安個罪名燒死、四不讓自己國家兒童組隊去送死,一樣被一堆人安上「黑暗」的帽子,中世紀乾的那些事,安個黑暗之名,肯定不全對,但也不冤

一些人連十字軍的鍋都能甩,十字軍主力是大小貴族沒錯,但有些國王可是被教皇一條條聖旨催的,外加威脅開除教籍才上前線的,而且前十字軍那拋家舍業外加一路燒殺搶掠的草民大隊可不是為貴族而戰的,這都能洗也是醉了。

知乎里一些教徒的行為,讓我感覺他從上帝那學的不是愛,而是狂妄與傲慢,當年教皇宣布貓有罪,於是一堆人無所不用其極地虐殺貓已顯示自己的「虔誠」,如果那種人有機會,他們也會打著「宣傳福音」的幌子大肆攻擊對基督教提出異議的人,無視歷史事實,強行甩鍋,亂扣帽子,我覺著世上最可怕的人,就是用某種瘋狂的信仰替代自己世界觀和善惡觀的人,我信的,洗無可洗也要洗,不信我信的,無視所有長處也要黑,紅衛兵是這種人,知乎上某瘋狂信徒也是

至於中世紀到底黑不黑的問題,中世紀跨度千年,那麼多國家,你可以找到汗牛充棟的論據說它黑,也可以找到浩如煙海的史料說它好,就算指著同一個名勝古迹,你可以說它富麗堂皇展現高超的技術工藝,也可以說它耗盡民脂民膏面子工程盡統治者之欲(似乎某些人對外國名勝的態度是前一種,對中國名勝的態度是後一種),所以說一整個時代一整個國家是純黑暗或者白蓮花都是不對的

還有答主,你舉的兩種說達明顯都是大錯特錯的……在你眼裡世界都是非黑即白怎麼地?教會肯定有壓迫的有不壓迫的,還和羅馬比生活水平,你是和布匿戰爭時期的羅馬比還是和和平時期的羅馬比?你是拿百年戰爭時期法國人民的生活水平比還是全盛時期的威尼斯人的生活水平比?

「中世紀歐洲沒有潛在危機」是我今年聽過的關於歷史最大的笑話,別的不說,黑死病一臉蒙逼,我卷了千萬條人命不算個危機?

「判定人的刑罰經過重重考察」「鐵罐頭沒有絲毫實戰性」「絲毫不控制人民」「貴族也都毫無希望」……這兩種觀點信了任何一種的人,不是超級大史盲,就是頂級sb


繁榮昌盛,科學發展觀,腦子進水了吧。中世紀是神權獨大的時代,去你他媽科學,科學家都被燒死了。幾次十字軍東征知道嗎?教會究竟有多黑暗,去讀讀書再來吧,最煩這種洗白的了,賊噁心。中世紀的教會用盡了各種可能的方法來搜刮錢財,什麼贖罪券之類的,現在來說就是一個邪教組織,什麼是邪教組織,以騙錢,洗腦為目的建立起來的宗教組織。


東歐敗仗停以及敗仗停的繼承者那才叫一個黑暗一個燦烈,西歐相比正常多了

當教派混亂後,人民的信仰開始混亂,這也從而使各種迷信遍布巴爾幹各地。奧斯曼人認為巴爾幹半島本身就是一個善靈和惡靈交戰的地方,這個地方只有黑暗。因為奧斯曼人的宣傳,巴爾幹人相信自己身邊就有吸血鬼,一些已經破落的大家族更是被指為吸血鬼藏身之地,農民們相信這些貴族們會將自己的尾巴藏在衣服之內。急病亂投醫也成為這時保加利亞人的通病,他們可以相信任何一種宗教能驅除吸血鬼的作祟。這時,大蒜、繩子、十字架、野豬的獠牙等都成為人們的護身符,各色教派的牧師們則每天以為人們寫護身符上的詞語為功課。如果有一個東正教徒發現自己的護身符不管用,那麼他會果斷的借用鄰居穆斯林的護身符。

迷信的強勢造成社會的衰敗,到17世紀初,這些保加利亞農民已經「信奉教會的傳統,但卻完全不懂教義。」「農人們都很虔誠,但這倒不是因為他們信服基督教本身根本教義,而是因為恐懼。」此時的保加利亞農民會根據聖人們如何懲罰人類,把聖人分為「重量級」和「輕量級」,用以分別對待。著名神學家尼納多維奇曾說:「某些老婦人,甚至有些男人會對我母親說『我的姊妹,你可真有福氣,家裡有這樣以為有學問的兒子』。」


」中世紀「並非一直保持一個狀態,它是從羅馬帝國崩潰,西歐陷入混戰狀態一直到政治格局逐漸穩定,開始進入文藝復興的一個過程。很多現代影視和遊戲里都把文藝復興之後才有的東西穿越中世紀里了。真實的中世紀早期和中期,並不是《指環王》或者《亞瑟王傳說》那樣,而是《蠻王柯南》那樣的。

板甲騎士和迪士尼那種城堡就是穿越到中世紀的典型,中世紀大部分時間是沒有那種穿著華麗盔甲的騎士的。很長時間,標準的歐洲騎士是個身穿鏈甲,披頭散髮的文盲。

這種傢伙出現的時間很晚

當時歐洲的「騎士」基本都這樣

那種好看的城堡也是在文藝復興甚至19世紀才有的觀賞品,中世紀的城堡很「樸素」。

新天鵝堡,基本屬於近代建築

騎士堡,這已經是很成熟的中世紀城堡樣式了,而且規模算很大的。

早期中世紀,就是西羅馬衰落到滅亡一直到十字軍東征前那段時期,西歐確實是處於一個不斷「倒霉」的過程。羅馬的統治未必有多好,但最起碼有一個政府可以維持城市市政的運作。城市可以讓足夠的人擺脫農耕而從事科學與文藝。羅馬倒台之後,日耳曼蠻族沒有魏孝文帝的見識,沒有學習羅馬的方式治理國家,而他們手下的莽夫不會也懶得運作龐大複雜的城市。沒有有效管理,任何大城市都會變成屎尿成河的垃圾場,根本無法居住。歐洲人口逐漸向鄉村轉移,城市文明徹底衰退。

大部分的羅馬廢墟不是因為戰亂破壞的,而是中世紀時被人當建築材料給拆了。

隨後東羅馬查士丁尼的對西歐的短暫「收復」卻因為經濟拮据而輕率的放棄了征服的西歐土地。結果東羅馬摧毀了蠻族的政府,自己也撒手不管。蠻族政府再不靠譜,也好過沒政府。東羅扔下一堆爛攤子走人之後,西歐徹底陷入了軍閥為所欲為的時代。城市荒廢,鄉村人口因為戰亂銳減,然後就是農業減產,人口進一步銳減的惡性循環。期間還有大瘟疫不時出來進一步收割人口。

查士丁尼「大帝」,此君把西歐變成爛攤子,把東羅馬家底掏空,典型的禍國殃民。

阿拉伯的興起導致羅馬時期一直為西歐供應糧食的埃及跟歐洲分道揚鑣,地中海貿易也基本沒有了指望。北歐的海盜,被唐朝在亞洲揍的不行搬家到西方混的一堆游牧,加上亡基督之心不死的異教徒大軍四面威脅著歐洲。

馬扎爾人:還是沒有長城的地方好做生意

北歐海盜:搶錢搶糧搶娘們

歐洲開始陷入需要長期備戰擴軍但糧食極度不足的矛盾之中,為了保障武士階層有足夠的經濟基礎,農民只能往死里剝削了。這時宗教的麻痹安撫作用就凸顯出來,以查理曼大帝為代表,歐洲開始了軍閥與宗教的合作。但這倆個基友共同的毛病就是太不務實,好不容易統一的國家非得幾個兒子均分,新生兒存活率不高教會還不許不多娶幾個老婆多生點。

查理曼大帝,當時的「皇家」雕塑水平就這樣了

結果就是王室動不動絕嗣,國家越分越碎,後來實在沒地分了,弟弟就得做掉哥哥甚至父親來搶自己的封地。

獅心王理查:有遺產就繼承,沒遺產,創造遺產來繼承。

當時歐洲生活最優越的領主老爺,住的城堡與其說是屋子不如說是戰壕,二戰是碉堡里的士兵都比他們住的舒服。而當時的歐洲沒米沒面沒棒子,就算豐收年,地主老爺也只能啃硬的跟木頭一樣的麵包。而且絲綢和棉等好的布料是從東方運來貴的難以置信,好在地中海附近不會很冷,歐洲人體毛又多,很多大貴族基本就是披著羊皮過冬了。而農民生下來唯一的期望就是上帝早點收了他,別留他在人間受罪。

十字軍東征時期可以算是歐洲中世紀衰落的拐點,一方面對外戰爭緩解了歐洲內部軍閥多地盤少的窘境,也為歐洲諸國指明了靠搶劫其它大洲發家致富的陽光大道。西歐靠「光復」異教地盤,順便笑納阿拉伯的文明成果。加上搶劫君士坦丁堡的一票,贊起了歐洲發家致富的第一桶贓款。

格蘭納達城,與當時的西歐相比,穆斯林的伊比利亞顯然「文明」的多。

蒙古旋風幸運的止步於東歐,卻幫助西歐屠殘了自己最大的異教勁敵。再加上北歐和馬扎爾投靠基督教,歐洲在北方和東方的威脅也緩解了。西歐除了打仗擴軍和蓋教堂欺騙農民以外,終於有點閑錢更干別的了,大部分宏偉的哥特教堂以及奢華的歐洲宮廷生活都是從這之後才開始的。

巴黎聖母院,這都是歐洲十字軍東征之後才有的建築

而航海的投資幾乎是讓西歐中了六合彩。非洲的奴隸,美洲的農作物和金銀,徹底解決了導致歐洲中世紀沒錢沒人的兩大難題,再加上靠十字軍東征建立起來的優良搶劫傳統和前輩用鮮血探明的搶劫目標,歐洲之後的暴富也就在情理之中了。

因此從公元1000年之後的中世紀,歐洲其實是在逐漸恢復和走上坡路的,文藝復興只是這種恢復後的開花結果而已。而在公元1000年之前,中世紀歐洲的經濟和生活水平以及科技文化成就相比羅馬帝國時期都是大幅度倒退,更比不了文藝復興之後的歐洲。所以可以說中世紀是歐洲最糟糕的時期不為過。


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