如何看高盛預測:2050年世界前七大經濟體將是中國、美國、印度、巴西、墨西哥、俄羅斯和印尼?

高盛集團2007年發布了一個極具影響力的預測:

到2050年,上世紀70年代成立的、由當時世界前七大資本主義經濟體組成的七國集團的成員國中,美國將是唯一一個仍然可以保住世界前七大經濟體地位的國家。2050年世界前七大經濟體將是中國、美國、印度、巴西、墨西哥、俄羅斯和印度尼西亞。


謝邀。

高盛這個預測其實有一定道理。

以前根據《世界經濟千年史》作過一個小梳理,對比了一百年前和現在GDP總量/排世界前十的國家,這裡複製粘貼一下:

(數據表複製粘貼不過來,只能先簡單列一下排名)

1913年GDP前十的國家:

美國、中國大陸、德國、蘇聯、英國、印度、法國、義大利、日本、西班牙

2012年GDP前十的國家:

美國、中國大陸、印度、日本、俄羅斯、德國、法國、巴西、英國、墨西哥

所以就拿2012年的這個數據來看,高盛說的七個國家裡只有一個印尼沒排進前十,還有日本、德國、法國跌出前十。印尼GDP總量在2012年排第16,考慮到歐洲長期衰落和亞洲經濟不斷向前發展的大趨勢,擠進前七完全有可能。日本人口老齡化過於嚴重,高盛可能是考慮到這點才沒有列它。其實長期來看,工業化如果實現,人口就成了經濟規模發展的最重要因素。

另外安利一下我當時從這個數據里看到的其它內容:

1、就GDP總量而言,1913年排前十的國家是:美國、中國大陸、德國、蘇聯、英國、印度、法國、義大利、日本、西班牙,2012年排前十的是:美國、中國大陸、印度、日本、俄羅斯、德國、法國、巴西、英國、墨西哥。與一百年前相比,巴西和墨西哥本來分列第16和第19,現在進入了前十;西班牙和義大利降到了14位和12位,還在前二十以內。印度由第六上升為第三,日本由第九上升為第四,俄國德國位置幾乎不變,英國和法國則略有下降。一百年來以民族國家為界的經濟版圖變動其實不大,東亞地區和拉美地區地位略有提高。

2、就人均GDP而言,1913年排前十的國家是:澳大利亞、美國、英國、加拿大、瑞士、比利時、荷蘭、丹麥、德國、法國,2012年排前十的國家是:盧森堡、澳門、挪威、新加坡、瑞士、汶萊、香港、美國、澳大利亞、奧地利,變化其實是比較大的。2012年前十的國家中,挪威和汶萊是靠石油,盧森堡、新加坡、瑞士、香港都是金融中心。對比一百年前名列前茅的都是工業國家,足見產業升級對人均GDP(生活水平)提升的貢獻是最大的,對國家經濟總量貢獻相對而言沒有那麼大。

3、就人口而言,傳統歐洲國家人口增長率最為緩慢,而世界其他地區,不管是亞洲還是美洲,人口增長率都遠高於歐洲。比如美國一百年里人口增長到原來的三倍,加拿大增長近四倍,日本大概二點五倍,澳大利亞四倍,加拿大八倍。所以二十世紀只能說是歐洲衰落的世紀,但並不是世界其他發達地區衰落的世紀。

4、結合上一條看,美國一百年里在人口增長三倍的同時人均GDP增長到原來的九倍,與人口大國對比:中國人口增長不到原來的三倍,人均GDP十七倍;印度人口增長三倍多,人均GDP增長六倍;與經濟大國對比:德國人口增長到原來的130%,人均GDP增長十一倍,英國人口增長率與德國近似,人均GDP增長七倍多;與經濟強國對比:加拿大人口增長近四倍,人均GDP增長九倍,澳大利亞人口增長近四倍,經濟增長約八倍。一百年以來,美國保持人口高速增長的同時,人均GDP也在高速增長,二者相乘,總量的進步是巨大的。考慮到它一百年前就是世界第一,這一百年來它學會最重要的事,就是利用全世界的資源和資本,來保障自己在擁有如此巨大基數、人口增長量如此龐大的基礎上繼續以如此快的速度維持經濟增長。

5、上述國家中一百年來人均GDP增長最快的是韓國,足足增長了34倍,而且這個成績基本是在50年代以後取得的。日本表現也不錯,25倍。如果考慮地區的話,增長速度最快的是香港,足有65倍。當然,考慮到東亞地區戰亂連連,一個家族在20世紀生活在加拿大、澳大利亞、北歐和瑞士這樣的地方應該是最為幸福的。大國裡面比較反面的例子是印度和印尼,前者增長了六倍,後者增長了五倍多,比表現一般的歐洲還慢。兩個國家都是多民族國家,在二十世紀前半期都是殖民地,後半期一個是民主國家,一個是專制國家,可見經濟增長受資源稟賦的影響比受政治體制的影響大不少。民族國家政治體未成形的情況下,與其讓沒有控制力的本國政府管,不如讓有控制力又負責任的殖民地政府(日本不在其中)管。

6、中國一百年前的人均GDP是美國的十分之一、加拿大的德國的七分之一、英國的九分之一和日本的二點五分之一,現在是美國的五分之一、德國的四點四分之一、英國的四分之一和日本的三點八分之一。受戰亂的影響,這個成績主要是在50年代之後取得的。我們成長的速度比歐洲人快不少,比美洲人快一些,但是比我們的兩個鄰居:日本和韓國都慢不少。考慮到日本二戰期間基本沒有受到什麼損害,我們比較後五十年的成績,韓國增長40倍,日本增長18倍而我們增長21倍,這個數字就比較符合後半個世紀的客觀事實了。這也可以看出我們需要向韓國人學習很多。一百年來,韓國受殖民之害,日本受軍國之害,中國受民粹之害。前兩個國家的問題隨著美國的佔領得到了緩解,代價就是本國沒有培育出解決該問題的政治精英。中國的民粹問題基本上隔二十年困擾當局一次,恐怕美國人來佔了也解決不了。

7、自然經濟時代GDP統計意義不大,基本就是看資源稟賦(人口、疆域、資源)。但殖民時代其實也是看資源稟賦。小國無非是利用比較先進的工業技術取得對野蠻民族的優勢,獲得殖民地以後利用殖民地的資源將資本集聚於本國。我們在統計的時候只要把英國、法國和荷蘭的殖民地都計算在內就很明顯看出這個問題了。不過殖民時代獲取的資源如果無法成功轉化為工業時代的核心工業人口(主要是來自本國的工程人才和熟練技工),那麼這個優勢會很快喪失掉。比如荷蘭當了一百年的海上馬車夫,但本國人口太少、土地太小,導致聚集的資本主要投入到金融領域(投入工業不經濟,因為地價太高),結果後來無法繼續與其它大國在國際舞台上鬥智斗勇。當然,本國國民的生活水準一直是很高的。

到了二十世紀,實際上最春風得意的是本來在人口、疆域上就有稟賦,又在殖民時代和工業化時期積累下足夠資本的大國,比如美國。俄國沒有積累下足夠資本,就要變身蘇聯這種動員國家完成這個任務。英國算上殖民地是有這個稟賦的,但是被威爾遜和列寧聯手做掉了。德國和日本這個任務完成得比蘇聯好一些,如果國際形勢允許領導人又有遠見,拋棄舊的英國式殖民手段獲取資源和廉價勞動力的話,今日地位不可限量。為政者焉可以不慎!

8、19世紀國際和平靠英國主導的條約體系維繫,20世紀打完世界大戰之後先是靠大國恐怖平衡來維繫,再是基本靠美國自己來維繫。條約體系靠計算,恐怖平衡靠實力,大國責任靠道德。英國人腦子一流,除了讓俾斯麥賺過便宜之外基本沒吃過虧,美國人楞一些,雖然基本上還是得天命,但確實消耗了不少道德資源。希特勒發動一次二戰,歐洲(主要是德國)最優秀的人才就跑到了美國。借這個契機,美國把自己打造成為全世界一切優秀人才的夢想家園。如果它能繼續保持,它就還能得天命。如果它真的像亨廷頓希望的那樣民族國家化了,那就是羅馬共和國轉向羅馬帝國的開端。


人口前七的國家?


高盛只是在為他們銷售的海外高風險基金製造題材而已,誰當真誰就是傻瓜!

大=強?上知乎的資格都未必達到了


個人認為應該是,中國,美國,印度,日本,德國,英法俄韓中的兩個。

雖然墨西哥巴西印尼三國人口估計還要提高,但其工業化進程不令人看好,除非美國和歐洲刻意扶持,但是已經有了一個印度,沒必要扶持其它國家。


俄羅斯不看好,有非常非常嚴重的和平的宗教問題,比法國比例高多了,印度也一樣

印度和俄羅斯的比例都是15%以上,所以我覺得會比較麻煩

印尼就不用說了,連總統也和白痴一樣,居然公開喊亞投行總部設在印尼,被打臉

印尼爭奪亞投行總部選址不成:至少副行長該給印尼

現在又公開喊印尼中國雙方互相免簽,估計又要被打臉

http://cn.dailyeconomic.com/2015/03/30/29544/

中國3%左右,美國0.6%, 日本0.1%,韓國0.2%,日本是幾乎不可能看到和平的宗教的

事實的情況是美國會繼續強大,而且會強大很久。俄羅斯歐洲會很快衰落,歐洲內戰指日可待。

日本的問題主要在老齡化,是否願意放開華人移民是一個最大的問號。

中國的問題是老齡化和綠化兼而有之。首先就是綠化速度,看天朝同化速度快還是子宮膨脹速度快。然後就是儘快放開計劃生育,減少老齡化的同時也能增加核心漢文化的人口


基本不靠譜

若是按照現在的經濟發展沒有問題

但是世界時萬變的,國際地位在和平年代主要是經濟地位

美國、中國大陸、印度、日本、俄羅斯、德國、法國、巴西、英國、墨西哥

美國:獨立擁有一個大洲(加拿大被稱為美國的十個省份),2050年基本可以保持現有的國際地位,再不濟也是世界最強之一,唯一能破壞這種地位的是加拿大的叛變和墨西哥的強勢崛起,否則,獨有一州,進可攻,退可守,只要北美地位穩固,大陸平衡者的角色非美國莫屬;

美國保持現有地位的基本保證是北美自由貿易區(美國加拿大墨西哥);

加拿大能否崛起關鍵在於是否能堅定的全力移民---至少人口在1個億VS美國5-10億人口,現狀加拿大人口3502.5萬(2013年),在2050年還差6500萬平均一年138萬,但這基本不可能,那就只能在工業和科技方面掌握部分核心能夠讓美國考慮加拿大的想法---

墨西哥能否崛起關鍵在意經濟工業能否獨立於美國之外,或者完全融入美國並掌握部分核心話語權,逼其認真考慮墨西哥人的感受和想法

以現在的看法來看,美國人可能會笑:逗我?考慮墨西哥人的想法?怎麼吃雞肉卷??但是若真到了那個地步,美國人會開心的三方會談---美國加拿大基本沒有根本利益矛盾(除了賈斯丁比伯和公園樂隊),墨西哥要發展這一過程必然要受美國的影響,這個影響必定是全方位的,而且不與美國合作對墨西哥未必有更大的利益,相反,墨西哥加拿大美國三國合作可以相互協調得到更大利益

2050美國+加拿大+墨西哥應該是全球的協調者 平衡者:美國加拿大的資源科技+墨西哥的工業,5-10億人口+1億人口+墨西哥3-7億人口=全套工業體系+全球頂級科技+10以上億人口

中國大陸:若是不出大的問題--中國沒有捲入任何大規模戰爭2050年,中國的發展前景是可觀的,但並不像大家期望的那樣!!!

中國地理位置在東亞,發展核心必然也在中亞,拿最優的發展路線:中日韓三國核心+東南亞+蒙古+西太平洋地區霸主+半個西亞+半個澳大利亞;

這應該算是極限了:中日韓三國核心(完善的工業體系+世界高端科技)+東南亞(市場+人口+資源)+蒙古半個西亞半個澳大利亞(資源);

中日韓必定是比較複雜和矛盾的核心體:中必須有較大的增長在核心中7/10的的份額而話語權估計只能拿到5層不然日本的恐懼心理必然不敢過於靠近;但一旦結成,韓日未必有大的阻礙,畢竟利益共同體一旦結成,中國強大的市場吸引雙方你中有我我中有你利益一致也會更加對外,內部爭鬥不可避免;

東南亞的加入在中日韓結成之前,在三國間連橫合縱爭取利益,而且還有印度的選擇,反而偷偷發展,但同樣也會更加促進中日韓的決心和快速結合,有利於中日韓的進口結合;在中日韓聯盟中,東南亞的地位在中日韓的核心中的話語權估計會在3層,也就是說中國獨佔4層,日韓3層;並不是說日韓3層+東南亞3層可以撼動中國地位,而是中日韓內部交流確定方案,東南亞在涉及本身利益的情況下,有像中日韓表示疑惑和解惑的權利;

蒙古半個西亞和半個澳大利亞基本不用解釋,相當於今天的加拿大;

中國10-15億人口+日本2億人口+韓國(朝鮮)2億人口+東南亞10-15億人口+蒙古半個中亞半個澳大利亞2億人口----總人口規模大概30億

中國在核心中的話語權估計會在6層:因為中日韓核心基本在決策時利益一致,在基本不危害東南亞利益下,中國本身的話語權反而會在聯盟中上升---保證中國利益就是保證中日韓核心的利益,就是基本保證聯盟利益;一個聯盟中,國家多矛盾多反而核心的利益更加得到尊重和保證

台灣問題估計以不是問題

勢力範圍必然迅速擴張到西太平洋和東印度洋

然並卵

在東亞整合日韓需要時間和精力和利益的分配,還要調節韓國.朝鮮的關係---這個核心無法組成:會一直在東南亞和日韓之間競爭中內耗無法打通印度洋,澳洲只能去拜訪下,同樣和解不聊日韓根本就是太平洋根本就是面朝大海-只能告訴別人我家住在太平洋邊上!對蒙古和西亞要面臨俄羅斯的強勢反擊或者絕地一擊!

印度:印度的崛起是否不可避免問題先不在此討論,我們就當能夠能夠崛起,印度的發展可能不會那麼樂觀,因為印度的每次機遇都要在中國前面,落後一步就失去更大的機會

印度的崛起必然是內部的工業體系建立和改革成效,工業體系方面問題倒不是最大的問題,但同時能夠解決內部民族宗教問題,卻是不容易,尤其是要趕在中國和其他國家完成整合前!

印度地處印度洋,獨佔一座大洋,本身地理位置優越,印度的崛起要完成內部宗教問題和民族問題還有工業體系建立,而前一問題的解決同樣直接解決了和巴基斯坦和孟加拉國的根本性矛盾,有利於南亞的內部整合建立統一市場又有利於建立工業體系,而這一過程必然要印度自己來完成而且是同步進行,同樣還要面對中國影響下的巴基斯坦和解問題,必然是不容易的,尤其是還要在歐洲聯盟完成內部之前完成,不然歐洲聯盟尤其英國自然會利用影響力來進行歐洲聯盟的擴張,印度又是他們的重點對象,所以印度要趕在中日韓核心,歐洲聯盟擴張到印度洋之前完成南亞聯盟,然後進行自己的擴張

因為完成南亞聯盟的印度制度上和文化上,所以對外擴展上反而是有優勢的,在文化和宗教上更能讓人接受,而且為了完成南亞聯盟必然要讓利於內部的巴基斯坦孟加拉,所以在利益上又能讓加入地區獲得更多的利潤,所以,一旦完成可以迅速進行東南亞的爭奪,而且佔有優勢

同樣,東南亞若是在完成後已經歸中日韓或者在競爭上處於劣勢,印度會迅速轉移方向往東部非洲發展,進行中亞的爭奪(印度完成南亞聯盟,就是重點搞定巴基斯坦),若伊斯蘭還在或者還是亂局必然又要進行中東的爭奪,完成程度上,東非是最為快速和完成程度最好的

拿最優化的選擇:南亞(印度巴基斯坦孟加拉核心)+東非(索馬利亞一直到莫三比克/南非)+緬甸/印尼(一部分會比較激烈)+半個澳大利亞(畢竟中日韓核心要重點東南亞)+半個中亞(難)+半個中東(難)

更加靠譜的是印度成為印度洋上的霸主--全力阻止中國進入印度洋/中亞/中東,限制其在東南亞的擴張,同時阻止歐洲進入非洲/中東/

因為是未來最有可能媲美美國的海陸雙料霸權,同時能夠直接依靠非洲大陸和中亞大陸還有中東東南亞,強勢期可以直接介入大陸事務,虛弱期可以封鎖印度洋,防止被侵犯和過度削弱!

發布回答累累累。。有時間在更新歐洲聯盟/俄羅斯的突破

然並卵!!!

在東南亞競爭不過中國---不能保證印度洋

在中東和非洲競爭不夠歐盟---印度洋上競爭者估計最後是中歐,印度只能躲在家裡看煙花和流行

在南亞整合不了緬甸-孟加拉-巴基斯坦-----只能駐守南亞,難以出海,中亞就是仰望星空


高盛的預測就是按照現有的發展軌跡畫延長線之後得出來的。但是這種預測無視各種其他隨機因素的存在,命中率接近於零。


主要是人口因素。消費的潘多拉盒子一打開,要回到刀耕火種就沒有可能了。人均消費往美國一半看齊,不,三成看齊,中國就第一了。


就算預測錯了,到2050年這裡面至少有7個無法以政治實體名義找高盛算賬。


如何看高盛預測:2050年世界前七大經濟體將是中國、美國、印度、巴西、墨西哥、俄羅斯和印尼?

答:高盛是不懂政治的傻叉。印度、巴西、墨西哥、俄羅斯、印尼一律略去。

因為地球資源是有限的。


不就是BRIC跟MIKT么……懶得解釋了,鏈接在此http://en.wikipedia.org/wiki/BRIC

連BRIC我都覺得是扯淡,你們猜我信不信MIKT……


具備有影響力的大國潛質的國家只有中國、美國、俄羅斯和巴西。所謂大樹低下長不成長大樹,只能有高草。印度和印尼都不易成為大國,可能性極低。大國都有分裂的可能,中國歷史上已經經歷多次了,憑什麼別的大國就不會?以經濟論,俄羅斯、美國都有分裂的可能,而且很大;而以人口、宗教、民族矛盾論,印度和印尼分裂的可能也很大。而如果歐洲不能統一成一個主權國家,歐洲也不會形成有影響力的一極。世界在發生劇烈改變。也許30多年後的2050年的世界,當今的大國中的俄羅斯、美國、印度、印尼是否存在,很是一個問題。


高盛是有名胡吹的,你要搞清楚這個公司是做投資顧問的,他的專業就是忽悠人投錢,吹的對不對不是他的首要問題

他的2005 BRIC報告裡面引用了他70年代的報告

當時的新興經濟體中,

70年代他最看好的是巴西,印度,墨西哥最不看好的是香港,台灣,韓國,至於中國?他根本瞧不上。然後呢?

你不覺得他現在的報告看好的國家和他40年前看好的一模一樣么,除了把中國加進去了

他這個表裡面只有中美靠譜,印度俄羅斯有機會,其他的一邊去。如以上回答說的,無非就是把人口一排


看到裡面有中國心裡還是有點小激動呢!


只報告預測值,不提預測誤差?


高盛的預測遠遠不是那麼簡單的事情,高盛裡面有特異功能的人一大把,可以預測未來的東西,還有就是,只是無事可做的人才只剩下努力!


分頁阅读: 1 2