如何評價這幅圖中對於女性貞操的觀點?

原諒原題主水平不高,搞不清這個觀點是否正確,甚至還要重新了解一下貞操的概念。

這個「女性不是因為被強姦而失去貞操」的觀點乍一看難受挺正確的,但又好像是一種阿Q精神的心理戰勝法。(我的意思不是否定這位阿婆的思想境界,只是懷疑這種想法是否有其不合理、不適於被普遍認同的地方。)


謝邀,女人從來都沒有貞操。

以前的強姦罪是這樣的,貞操是屬於女孩的父親和她未來的丈夫的,強姦犯如果取得了女孩父親或者未婚夫的諒解,就無罪。

很神奇吧,女性的貞操不屬於女性。

這就相當於女人是一個車庫的管理員,車由她保管,車丟了她有責任,但車並不屬於她。

其實所謂的貞操,如果拋棄了人類或者說是男性定義出來的道德標準,以純粹的獸性來講,貞操觀對於女性自己本身來說毫無半點好處利益。這本身就是為了保護男性的生育權,以前沒有科學的親子鑒定方法,不喜當爹而形成地對女性身體的控制。

然後大家習慣了,就成了一個道德標準,以前女性違反是要浸豬籠的,被強姦了還會被逼到自殺。如果這個道德標準引入強力國家暴力機構參與,就形成了法律。

而圖中的女性想表達的思維是,她被強姦了,她對不起誰了?

她想反駁的,正是女性是貞操的保管員這種思維。上面的例子中,車被盜了,車庫管理員也是有責任的。

本質上,圖中女性想要的是——自己身體的自主權。

她被強姦了,是她和強姦犯之間的事,強姦犯該怎麼判刑就怎麼判刑,不涉及什麼貞操問題。她的貞操與她的父親,與她未來的丈夫無關。

也有女性主義者聯繫將強姦定義為較為嚴重的人生傷害罪加侮辱罪,和走大街上被陌生人捅了一刀是一個概念,去除強姦和貞操的綁定。以增加被強姦女性的報案率,和減少周圍人的蕩婦羞辱,強姦罪中受害人選擇不報案的太多了,犯罪分子得不到懲治,網友攻擊受害人,罪犯更加猖獗。但這個我並不怎麼贊同,因為我覺得順序錯了,應該是在普世觀念中女性沒有貞操枷鎖了,再來談這個問題,否則別人或者是她自己以前怎麼傷害被強姦的女性,以後還是怎麼傷害,觀念並沒有變,現在考慮這些問題對受害人來說是在吃人血饅頭。

題主無法理解是因為你現在了男性的角度去看問題。就好像你站在人類的角度,看這個魚味道鮮美價格便宜容易捕捉,是種好魚,但對於魚本身來說,味道鮮美價格便宜容易捕捉,這是什麼優點嗎?

如果你拋卻性別思維站在一個第三方的角度,會有不同的看法。如果你站在女性的角度,更覺得這個貞操的觀念簡直奇葩。

所謂的普世道德標準觀念,本來也是為了維護利益大家互相妥協認同而產生的,這個標準一直都在變。就如女性的貞操觀,100年前天朝對女性貞操的普世道德標準和現在的標準天差地遠。只要歷史不開倒車,天朝的經濟和政治人權倒退,女性還會越來越多的掌握自己身體的自由,她們是開放還是保守,全憑自己高興。

男的都害怕喜當爹,幫別人養孩子,但自己沒長子宮,不能生孩子,這是自己的問題,關女性屁事啊?女性為什麼要背負對自己毫無意義的貞操枷鎖?

拋棄這些道德修飾以純粹真實本質獸性的眼光去看,女性會痛恨貞操枷鎖簡直不要太正常。。


你被幾個酒鬼揍了,被揍的半死。而你只能自己忍著去醫院。

雖然你已經儘力遮掩不讓別人看到你的傷疤,可還是躲不過除你之外所有人的眼鏡。

「肯定是他賤,不然人家揍他幹嘛?」

「是啊是啊,早就聽說他這人心眼壞。這不,果然被人收拾了。」

「出個門都被人打,以後哪個姑娘敢嫁他?」

你擦擦眼睛加快腳步,頗為狼狽的逃回家。

「兒子回來了?呀,你這傷是怎麼回事啊?」

「跟你說多少遍啦?不要這麼晚出門!不要招惹人家!你咋就不聽呢?被人打成這樣?真的是活該!你讓我以後怎麼見鄰居啊?」

你越發覺得委屈,把自己所在房間。

「明明是別人無緣無故打了我,為什麼全都變成我的錯」


就題論題,這裡「honour」接近於「名譽」("good reputation; respect from other people" )的意思。

全翻譯成「貞操」後面幾句顯違和而已。不必用中文概念的"貞操,節操"套入糾結。


光以題主提供的圖片來臆測有點斷章取義。其實該視頻里的女士要表達的的是:女性被強姦,有罪的該譴責的是強姦者而不是被強姦者!

至於「女性不是因為被強姦而失去貞操」,我個人覺得挺正確!因為失去貞操不是我們苛責被強姦者的借口!!!


如果印度和中國的女性主義者及相關人員依然還是就這點貞操和膜之類的破事繼續大談主義的話,這群人可以繼續撕逼上十萬年都不會有結果。


對此,我國某些男同胞對女權主義者說:

當然了,不包括老子,老子認為啊,凡事看心情啦。

不知道這位女同志想表達些什麼?通過隱晦的某種的術語變換巧妙地批判那些管不住雞巴的男人?還是通過一種後現代女權主義話語權批判被宗教及社會氛圍籠罩的印度男性對婦女物化這一現象?

你是不是覺得上面一段話讀起來很累,是的,女權主義者就是屁話多,特別是這個女同學,你搞那麼多理論有毛線用處啊?陰道論,陰道論完了就開始陰道主權論,之後再貞操論,然後又貞操主權論,一大堆空洞無物又極其華麗的話語,其實屁用沒有。

印度女性,包括我國的女性,批判強姦和性騷擾的時候能不能多多提提意見,想想要怎麼避免這類犯罪事件的發生,要修改法律就擬寫相關法律,要批評就批評,不要成天搞一些不痛不癢的廢話,今天討論完了陰道,明天再討論貞操,有屁用?


上面已經有評論說的很清楚了,這是字幕的問題,原句說的不是貞操chastity 或者virginity ,而是榮譽名譽honor 。

女士說的是我被強姦了為什麼是我失去了榮譽?這應該是強姦犯失去了它。

我覺得意思更接近於 質疑為什麼面對強姦案都覺得受害者丟臉,她們什麼都沒做錯,不齒的應該是犯人。 還有女人的榮譽為什麼在於下體有沒有被進去過,為什麼要說我是處女我自豪?

所以題主的糾結是必然的,virginity如果不在Vagina里,還能在哪?


我贊同圖片中的這種觀點,至少是字面意思的觀點。

貞操源於羞恥,是人類進化的結果。無論男性還女性都要有基本的貞操觀念。否則與野獸沒有任何區別。

在漫長的農業社會裡,「貞操」這種東西逐漸變得極端和扭曲,成為了束縛女性的枷鎖。但這並不是我們否定貞操觀念的理由。現在社會在逐步實現男女平權,貞操也要成為約束男性的道德規範。否則僅僅約束女性的「貞操」,是虛偽且醜陋的剝削和歧視。

並不是說現在有了基因技術能進行親子鑒定,貞操就不重要了。科學並不能解決一切問題。打個比方,假設未來能發明一種超薄、耐磨且透明的高分子材料,其更是兼具良好的透氣性和保溫保濕作用。那請問我們人類是否就能穿著這種高分子材料所製成的超薄透明衣裳,以視覺上赤身裸體的方式來「儘可能展現人體之美」呢?

同理,現在已經有避孕套、避孕藥等等先進的科技產物,要是未來醫學再進步,能徹底滅除淋病、梅毒等等性病,難道我們就能徹底放縱開來了?

對某些「杯水主義者」來說,他們可能迫切希望自己的下一代能夠徹底擺脫各種倫理道德的束縛。在他們看來,孩子們在青春期不僅僅要學到性知識理論,甚至還應該在科技的保護下實際操作一番,從而徹底改變對性的認識,「把性慾當成像食慾」一樣正常的慾念,把各種封建倫理道德統統掃入歷史的垃圾桶。他們可能還無比的希望,在未來社會性這種東西就像商品一樣能放到市場上交易!

醒醒吧,男權瘋子鼓吹極端的封建貞操觀是開歷史的倒車,你們鼓吹採獵時代群居群交的生活方式難道不也是在開歷史的倒車?

腦科學研究表明人類仍處於不斷進化的過程中,人類大腦未來的進化方向就在主管理性的前額皮質。未來人類是能夠用理性來平衡和掌控原始慾念的理性人,而不是只知道吃飯睡覺啪啪啪的兩足禽獸!


謝邀。

打個很不恰當的比方,體會精神:這事其實是一個產權不清的問題:潘金蓮有沒有權利按照她自己的意思分配她的性資源?或者說,究竟誰是潘金蓮性工廠的真正所有者?是她自己,還是武大郎?按照所有權與經營權分離的原則,武大郎最多只有經營權,但你們非要連所有權都奪去,我覺得這中間一定有什麼貓膩,建議清河縣反貪局介入調查。

貞操這東西,很虛。

我曾偏激的認為這東西就是封建社會用來鉗制女性的。

上圖所說雖有道理,可你改變不了大部分人的看法。

現在還有相當一群人認為「衣著暴露被強姦活該」呢,你這直接說「強姦者才是失去貞操的人」,只能說很阿Q了。

上圖的本意應該是:被強姦者本身無錯,強姦者才是罪人,貞操不過是個引子。

自認是一個思維偏激三觀不正的人,信口開河權當看個笑話吧。


看不懂原文糾結貞操的定義也就罷了,看不懂原文還要因為自己看得莫名其妙然後來藉機諷刺一下女權怎麼怎麼樣那就搞笑了。

人家說的是honor榮譽,女性的榮譽不在她的陰道里,社區的榮譽也不在她的陰道里,強姦犯才是失去榮譽的人。

沒有任何問題。


翻譯問題

Honour應譯成名譽,Viginity才是貞操。


高級阿Q,要是法律層面嚴懲強姦,政府強力針對強姦進行全社會嚴打,強姦犯無一漏網,看tm誰還有臉討論這種雞湯?


也許她只是在安慰被強姦的人不要在生活中失去希望。


什麼是貞操?

如果這個問題不好回答,可以換一個問法,

什麼是失去貞操?

似乎這個就比較好回答了:

人們一般意義上的女性「失貞」無非兩種情況:

1.未婚女性同男性發生性行為

2.已婚女性同丈夫之外的男性發生性行為

這樣一來,什麼是貞操就很顯而易見了——它指的是性專屬權。即一個女性終其一生僅同且僅能一個男性發生性行為(通常這個範圍會延伸到接吻、撫摸等邊緣性行為及裸露身體,極端情況下包括裸露面部),這個男性就擁有她的性專屬權。

圖中所言,認為女性不會因為被強姦而失去貞操,它有一個前提,就是女性有貞操,即一個女性是有性專屬權的,而它一定正被或終將會被某一男性擁有。

當然,個人以為,圖中的話本意是為被強姦的女性辯護,希望改變社會上對強姦受害者的惡毒氛圍,大概邏輯是:貞操不在陰道里,受害者並非自願,所以她對其丈夫是忠誠的,所以饒恕她吧。

考慮到印度的國情,這種言論已經可以說是非常進步、對女性很友好的了,它是有很大的積極意義的,

然而,其邏輯根本上是不通的。

1.首先,女性是否天然有、是否應該有貞操?

答案當然是不。

很多我們認為天經地義的觀點,只要將時間的跨度拉的夠長,其荒謬就不言而喻了。

貞操這一觀念甚至名詞的出現,最多不過六千年,因為事實上的婚姻出現也不過六千多年,專偶制婚姻就更晚了,它歸根究底,不過是生產力發展、私有制產生後,生產力較高的男性在撫育後代上有了更大的話語權,通過對女性性行為的限制,以保證自己後代的血統,只不過是一個伴隨私有制產生、發展並消亡的現象,是一定歷史階段的產物,而這一階段,在整個人類的歷史上,是很短暫的。

即便是私有制依然興盛的當下,女性的貞操觀也在不斷瓦解,就是因為其最牢固的經濟基礎,依靠男性肌肉力量從事絕大部分生產活動的農業逐漸邊緣化。

2.貞操是否在陰道里?

答案是肯定的,沒錯,貞操就在女性的陰道里,這也是我為什麼認為圖中的邏輯是講不通的原因。

就如上文所講,貞操即性專屬權,是在沒有可靠親子鑒定方法時、通過對女性性行為進行限制來確定後代血統的辦法,其關鍵就在於禁止女性與其他男性的性行為,或者準確點說,是陰道性交,因為這可能導致女性懷孕、混淆血統,至於女性在這過程中是否自願,根本無關緊要。

至於圖中所講「貞操」,其實換一個說法更準確,比如「忠誠」:即雖然妻子與其他男性發生性行為,但她是被強姦的、是不自願的,她的內心依然保持著對丈夫的忠誠,她依然是一個忠貞的妻子。

但實際上,重要的並非「忠誠」,而是「貞操」,因為重要的並不是女性與誰發生性行為,而是孩子的生父是誰,因為這一概念一開始被發明出來的目的就是確定血統,而內心是否忠誠對此並無影響。

比如一個妻子是女同性戀,同許多女性發生了性關係,但人們很少認為這會破壞她的「貞操」,因為同性間的性行為並不會使她懷孕,也不會使孩子的血統產生疑問。

至於貞操概念的擴大,比如從可能導致懷孕的性行為擴張到與其他男性的不能導致的性行為(和太監)、邊緣性行為、裸露等等,就更多是文化層面上的演進了。


貞操更應傾向於精神層面的,強姦是對肉體和心理的傷害。男人希望愛的女人完全屬於自己,應該注重精神上擁有,而不是在女人被強姦受到極大傷害後去指責她們失去貞操。就像女人的第一次,如果你愛她你一定會介意,不是因為那層膜有多重要,而是希望擁有愛人的全部,畢竟第一次在她精神上留下了烙印。在意被強姦的就有些男權主義了,女人是受到了傷害,需要男人的理解跟愛,只要內心忠誠純潔,貞操就在


honour一般翻譯成榮譽,她的意思是應該譴責強姦犯而不是受害人而已。


分頁阅读: 1 2