如何看待不少中立版塊/版主,最終投入派趣懷抱?如何看待所謂的中立立場?

這是nga的,貼吧的太早了,不好找。

貼吧吧主中立,然後有了貼吧的台服吧

nga版主中立,然後有了nga的亞服吧

當初撕逼的時候我是連著版主和中立黨一起裱的,

我很明白中立立場會帶來什麼。


此答是針對 @石嵩的回答寫的關於NGA艦N版的一些事情的回顧。NGA艦N版這一年來的跌宕起伏波瀾壯闊,一定意義上可以作為戰艦少女這一年來發展經歷的縮影。篇幅應該會比較長,慢慢寫。由於時間比較久了,某些細節可能有些顛倒或者模糊。但作為一個實證論者,本人可以保證描述的事件都是確實發生過的,並且不會採納八卦傳言陰謀論等等無法證實的內容。

艦N版的建立時間大約也就是去年的這個時候,作為只有一年歷史的新版塊,很長時間裡流量一直不錯。雖然不像 @石嵩說的那樣能跟猴山相提並論,但也是人氣很旺活躍度很高的一個版塊。這個版塊的建立,是由一個叫bhchwsy的用戶拿出來自己的個人版作為專題版塊使用,之後由於人氣一直穩步上升,大約在3月底得到了正式入口。這裡需要稍微說一下的是,艦N版一直不是所謂的「正式版」,而是一個擁有正式入口的個人版,現在的艦R版也是一樣的地位。NGA的這個規定比較詭異,也給後來的矛盾激化埋下了伏筆。

在6月底的大撕逼之前,艦N版一直處於比較穩定的發展上升期,論壇的內容也很豐富,是公認的資料查閱的好地方。大撕逼開始的時候NGA的論壇用戶捲入其中之後大體上分為了三派,第一部分是幻萌派,活躍人物比較多,基本訴求就是支持幻萌;第二部分是反幻萌派,主要人物除了題注貼出來的這位螺旋旋風之外,還有艦N版的副版adyss等等,這一派的主要觀點是認為幻萌和派趣的糾紛是商業內容,應當各自解決而不是公開提出來脅玩家自重;第三派則是沉默的大多數,並未直接介入爭論。在7月初的時候幻萌派的意見佔據優勢,但是反幻萌派的聲音也很大,這場爭論持續了大約半個月。在這個階段里,艦N版的版主起初並未直接介入爭論,論壇爭論的主要焦點也是在兩派玩家之間。但是因為論壇上到處都是撕逼貼,已經惡化了論壇的環境,影響到了第三派玩家。在這個時候一般的情況下作為論壇的管理者本應建立一個集中貼進行約束凈化論壇環境,但是不知道為什麼版主遲遲沒有行動,而是強行鎖定刪帖禁言等等。拋開立場先不論,這種操作方式的選擇性執法必然牽涉到版主的操作尺度,進而使人質疑版主的立場,此所謂瓜田李下。沒起到有效的作用,反而把版務組也牽扯了進來。

艦N版的第一次爆炸導火索是之前副版主adyss在艦N版里開了一個鋼鐵華爾茲的安利介紹樓,這個事情本身雖然引起了一部分人的不滿,但是影響還是有限的。之後7月15日幻萌開放了台服的CBT伺服器開始測試,然後艦N版的版務組發布了一個臨時版規,官方的說法是由於台服目前情況不明,艦N版禁止討論台服。這兩件事連鎖起來立即讓大批幻萌派的用戶表示強烈不滿。

當時adyss發表的看法

版規樓里一些人的看法

當時版主雖然終於設置了一個集中討論樓,但是對樓里的內容明顯干涉過度,大批用戶被禁言,集中樓也沒起到相應的作用最後也被刪除。

這次事件導致版面的矛盾直接指向版務組,從此之後版主和用戶之間基本上處於完全對立的立場。

之後到了7月下旬,幻萌正式開放了台服,開始逐個遷移伺服器。此時艦N版在多次爭吵下版規變為如下內容:

全區開放討論的內容僅僅局限於遊戲範圍內,可以涉及到台服和國服遊戲內容對比,但是不得牽扯到雙方運營糾紛相關,不得通過所謂「行業潛規則」、討論其他運營方進行對比等方式暗諷某一運營,要撕逼運營、科普行業潛規則等可以在本帖紅線範圍內暢所欲言。如果單獨開貼或者在遊戲討論帖中帶運營的節奏,前三次鎖隱並通過PM給予計數警告,滿三次後嚴懲。

版規本身的內容尚算可以讓人接受,但是在具體操作的手法上簡單粗暴,一時間艦N版充斥著隨心所欲的禁言扣聲望鎖帖。到了7月底NGA艦N版已經發展到第一頁絕大部分貼都被鎖定無法回復,僅存的少量幾個帖子也都是些毫無意義的日常內容。

當時的版面狀況大概就是這個狀態

因為禁言隨心隨欲,一些很一般的日常貼水貼也會被鎖定被刪除,基本上無法揣度版主的尺度到底是什麼,艦N版的人氣幾乎降到了最低谷。而且還引發了大批用戶在銀色黎明投訴艦N版。

這些申訴只是冰山一角,還有大量心灰意冷表示混跡NGA這麼多年第一次吃禁言居然是在艦N版的用戶申訴都懶得申訴。之前提到過艦N版實際上是一個個人版,而NGA的通用版規規定個人版的投訴超版不負責處理,在銀色黎明對艦N版的投訴都會被直接返回到艦N版的版主進行處理。而版務組的態度則非常強硬,雖然明眼人都看得出來此時的版務工作已經出現了重大問題。但版主除了偶爾會撤銷幾個操作之外,其他投訴一概不接受,更不可能對很多爭議很大的操作道歉。大批用戶對版務的不滿已經變成了直接針對版主bhchwsy的私人恩怨,到了這個時候差不多可以說版務組和用戶群的矛盾已經不可能轉圜了。

為了控制版面的秩序8月初版務組又拿出來了一個臨時版規,要求所有帖子必須加上國服或者台服的標籤,不加標籤的一律刪除。然後相關內容在相關標籤內容下討論,禁止互相攻擊和互相安利。這個版規的持續時間很長,實際上大部分人看到的「P7分基地「就是處於這個狀態下的艦N版。

NGA艦N版有三個半官方的群,分別是安卓伺服器的1群和2群以及IOS群。撕逼開始之後兩個群也不可避免地被波及。在整日撕逼告一段落之後,大體上變成了最早的1群支持幻萌而2群支持派趣,兩個群也因而存在嚴重的立場對立。因為歷史原因這兩個群里都有幻萌和派趣的工作人員在潛水,8月中旬的某一天1群原本潛水的派趣人員零食工突然在群里發言,自然與群里的幻萌派發生了言語衝突。此時原本在群里擔任管理員的bhchwsy突然把攻擊零食工的幻萌派踢出群,再一次引爆了導火索。最後在幾個管理員的斡旋之下bhchwsy退出了1群,之前出走的部分1群骨幹也慢慢收攏了回去,但是這種行為把用戶群與bhchwsy之間的私人恩怨擴大化到了任何場合,版主在艦N版的權威可以說蕩然無存,有大批用戶以看版主笑話和給版主添堵為樂。一些用戶把之前寫的精華帖自行爆破,台服標籤下的帖子已經很難展開有一定深度和擴展性的討論。而自從9月之後派趣逐漸放緩了對國服的更新力度,原本還有一點討論價值的國服慢慢變得也沒什麼可說的,版面里的國服標籤數量也逐漸凋零。到了分版之前版面里變成了無數台服標籤的帖子里零星飄著一兩個國服標籤的公告,整個版面的矛盾被版主用許可權強行壓制,氣氛十分詭異。這個時期在NGA的水區偶爾會冒出來一兩個關於艦N的帖子,往往會招來大批艦N版用戶發泄情緒,說說在艦N版不能說的話。艦N版流量跌到了每天不足50個回帖甚至更少,隨著台服的逐步走向正軌,艦N圈裡其他比較活躍的交流場合例如貼吧等也逐步恢復氣氛,但NGA的艦N版就在這樣的情況下逐步走向半死亡的狀態,基本喪失了作為一個論壇版塊的基本功能。

這是曾經的艦N版,目前的國服版的遺骸。

NGA的版面正常情況下每頁顯示40個主題,這些頁面里實際上每頁都是40個主題。在之前的正式分版之後艦N版版主把所有亞服/台服標籤批量隱藏,只剩下國服標籤的主題。

艦R版正式上線之後台服逐步轉入正規,但台服眾卻沒有能夠正常討論遊戲內容的場所,這種情況也不可能一直持續下去。最終在10月中旬,NGA的另一個Warden星塵咆哮出面,拿出了自己的個人版作為艦R的專題版,NGA進入了艦N艦R兩個版面共存的階段。在這個時期艦N版作為NGA的正式艦N版,依然執行原來的版規進行分標籤的管理。艦R版則作為一個臨時版塊開始逐步充實版面內容擴大影響,艦R用戶逐漸導向艦R版,流量幾乎十倍於艦N版。在12月底艦R版取代艦N版轉為NGA的正式戰艦少女版,而之前的艦N版恢復為個人版,徹底刪除了台服內容,轉為戰艦少女國服版。

NGA艦N版一年來的跌宕起伏恩怨情仇,大抵如此。

===正事說完以下是不定期更新的私貨時間的分割線===

1.關於為什麼「螺旋風琴」蓮南希也就是石嵩被艦R版ban掉的事情。

舉報用戶dama_tse的簽名攻擊版主,原因是因為這個。

本人的看法是這樣。

然後艦R版的版務考慮到之前長期對立導致的群眾心情問題,ban掉了他的訪問許可權。

至於「螺旋風琴」蓮南希本人所說的「哦,特別說一下,雖然很多人目前在罵我,但是把那個台服版面鏈接掛到版頭是我的提議,我得到的回報就是我被星塵踢出了這個版,想想也挺諷刺的……」

前面的內容已經提到過,艦N版當時的環境,是不可能長久的,大批艦R玩家不能正常地進行討論交流,版面已經癱瘓。分版把艦R用戶分流走,不管對誰都是好事。我說得直白一點,呆在那個90%的用戶都是定時炸彈的版面里當許可權狗,就沒有如坐針氈的感覺嘛?

艦R版發展到現在基本恢復舊觀的狀態,是順時應勢和版務用戶共同努力的成果,不是某些人嘴皮子一碰的恩賜,不要把別人的東西說成是自己的。

休息一下的茶)


派趣和幻萌內戰之初誰強誰弱,誰是大雄誰是胖虎都不是重點,重點是誰先殺雞取卵妄圖篡奪版權,讓這個當時正在走在上升渠道的遊戲差一點黃掉,讓多少玩家的心血毀於一旦,這才是人心向背的決定因素。如果版主到現在還沒想轉為什麼支持幻萌的玩家如此暴民化,對派趣如此仇恨,覺得自己一中立黨很冤,那真是太不理解人心了。

說實話,絕大多數玩家在7月的時候都是自私的,根本不關心幻萌該拿幾百萬還是一千萬的分成,但當派趣下掉幻萌許可權,並開出一般人看了都發笑,堪比二十一條的所謂和解條件時,絕大多數人都因為自家的姑娘安危成了利益相關者,這時候派趣是不是胖虎已經不重要了,因為這時候的「中立黨」已經成了玩家眼裡協助綁匪拐賣自家姑娘的幫凶。就我個人而言,當時的想法很樸素,誰能讓這個遊戲苟延殘喘下去,我就支持誰,哪怕重頭開始,因為我喜歡的不是幻萌,更不是派趣,是艦N。幻萌死了就沒艦N了,就是這麼一個簡單樸素的道理,中立的版主大人們就是想不明白 ╮(﹀_﹀)╭


因為強者對弱者(弱者占理)的情況下 保持中立只能說是對弱者的傷害 後來弱者贏了被討伐清算也是很正常的 站隊一直是學問

補充:相關可以問問看貼吧的沉宮語錄

那叫一個精彩

想想還是不匿名了

身為一個貼吧黨 7-8月份大家可是和「中立」的沉宮吧主做了多少鬥爭啊

當時我是沒把那些截圖保存下來 那臉打的啪啪啪啪啪啪的 畫美不看 沉宮當時可是坐在吧主位置上然後號稱中立干著皇協軍的工作呢

有疑問的可以去主吧找 台服吧問問看也可以

NGA我不清楚 不發表評論


那段時間強行中立冷處理讓一大波玩家舉棋不定錯過最好的重修/轉服時期,最大的得利方是誰?

在貼吧,論壇號稱中立的同時ban掉所有幻萌相關人員許可權,同時所有活動更新消息只置頂派趣相關,然後活活被玩家集體噴走,拿著中立當擋箭牌的他們從一開始就不是中立的,看過來的都知道,某些裝無辜甚至裝弱勢的人嘴臉不要太噁心,我們這些普通玩家花費了多大的力氣才從那些許可權手裡拿回陣地,私下有沒有從派趣收益不是現在過了幾個月憑你們口頭一說就能洗白的。


先反對曹某的答案。該答主可以用「幻萌腦控玩家」來回答艦N板塊下的任何問題。

沒有什麼乾貨,就說說我自己的看法。

在一切爭端中,保持所謂中立永遠是最令人噁心的行為。中立一方面代表著自保,另一方面代表著看戲。但是一切中立行為都應該撇開利益相關,只要有利害關係牽扯在裡面,「中立」就不可能是中立。

當然兩家依舊陷在利益糾紛的泥潭裡,幻萌也在前兩天發布了一份聲明。

而派趣的回應也是十分有意思

可以看出無論哪一方都在把輿論方向向自己有利的地方誘導。想保持中立應該很難吧。不過至少派趣方的聲明裡槽點大概比較多【笑】。

再觀微博@97973手游網的投票,在前幾個小時幻萌票數力壓派趣,而就在一個小時之內,派趣票數卻又有趕超趨勢。

我不是一個陰謀論者,也不是一個節奏大師。合理質疑一下派趣的票數大概也是可以的。在這些投票的表態者中,又有多少中立者?


@石嵩 ╮(╯▽╰)╭說好的中立版主呢? 這是什麼時候被招安的


BH版主的男/女朋友是超版

那個BH是收了派趣錢的正式工

還在qq群各種嘲諷

然後就這樣(我納悶NGA群不都知道這事嗎?)


跑個題,題主的圖裡的大雄和胖虎代表的不是力量對比上的強弱關係,而是被害者與加害者的關係。 所以那張圖的四個狀態是:

1,支持(保護)被害者。

2,協助加害者攻擊被害者。

3,漠視加害者對被害者的攻擊。

4,站在第三方立場譴責加害者在進行加害時,以及被害者進行反抗時產生的暴力行為。


在天朝

很多時候沒有中立,

很多時候中立就是騎牆派.

派趣的問題

一個是自己實力不足,撐不起來這麼一個以模仿現成頁游的後續開發,運營

一個是名聲太臭,讓玩家懷疑呆在他下面能不能正常遊戲,自己的權利能不能得到保障

這就導致玩家很難找到理由支持派趣

所以就一邊倒了.

這個時候你還裝中立幹嘛?


「中立」

另外答者「石嵩」就是三鹿俠,也就是提問截圖中的那位樓主,更多的自行判斷吧


糾正一下上面ss ss君的說法。

nga的艦n版面最開始是個人版,但是從3月底已經轉成正式版面了。

有正式入口的個人版和有正式入口的正式版不是一個概念。

現在的艦R是前者,而之前的艦n是後者。正式版面是可以動威望的。

http://bbs.nga.cn/read.php?tid=7997354可以看這個帖子。

bh和阿獃死等等從始至終就是副版主,很多人把副版認同為版主,而又把warden和版主混為一談。個人版的版主不同於warden,20威望就能有自己的個人版面,有了這個不代表他在nga的言行是常常符合各種版規的。而眾所周知nga的warden都是要經過很長時間的實習才能轉正的,比如每年(?)的公開招募。這兩個雖然平時混著喊,其實並不一樣。

帖子里提到的這幾位都是個人版轉正式版面後,許可權繼承的,簡而言之也在考核期。

所以容易出問題,後面的大家都見到了。

其餘的好像沒什麼問題。

我也喝口茶~


拿錢的有什麼好說,px有給論壇和貼吧管理髮錢或遊戲內鑽石的前科,nga那個更是px員工。至於爆料看下圖。


李克忠是最大的司馬貨

切記


扯點不相干的。

這張當初被頻繁引用來類比ph大戰,用來證明「中立黨」之「惡」的圖,我覺得槽點滿滿。

圖裡有特定的情景,是「當胖虎霸凌大雄」,哪怕大雄有進行有效反抗(然而幾乎是單方面被吊打),也是為了使自己的人身權利不受到來自胖虎的非法侵害,屬於正當防衛。在這一前提下,所謂第四種說法是根本不成立的。你譴責「暴力就是不對」,但大雄正當防衛根本不構成暴力,那麼該譴責只應針對胖虎,關大雄卵石?單從這幅圖看,實在是為了表達原作者觀點而強行把老師智商拉低到令人髮指的地步,加上半句「兩邊都不對」硬是立了個意。

回到現實,不是什麼事情都像這幅圖一樣給你一個單純的、確認的「霸凌」場景讓你站立場。最近女孩超市偷竊後墜樓事件,在圍堵超市的那些當地群眾看來,誰是胖虎?誰是大雄?然而調查結果一出,後續超市為了息事寧人賠了80多萬,這一看誰又是胖虎?誰又是大雄?好了,現在知乎熱門回答基本都是站在了超市這邊,假如我選擇中立,會不會「被」成了「老師」?再假如,後續事件又有驚人反轉,現在的「哆啦A夢」會不會瞬間淪為「小夫」?

站隊是需要成本的,而現實中無論是精力所限無從考究,還是真相埋藏永無天日,我最多只能保證「在已知信息的基礎上選擇自認為正確的一方」。基於這點,在當時,不管是不撕逼只喝茶吃糕的「絕對中立」,還是對兩邊都有意見的「混亂中立」,我並不認為他們的立場有何錯誤——而這是這幅圖的另一個問題,也是我覺得它並不適於類比ph大戰的原因:以抽象簡單來要求複雜現實。

好久不見這類提問了我還以為兩邊又有什麼大動作……匿了。


九城打算把WOW搶過來踢開暴雪,然後暴雪不再更新國服,自己另找網易代理,做個WOW-R,繼續出燃燒的遠征,巫妖王之怒,大地的裂變,熊貓人之謎,德拉諾七雄。九城繼續拿著他的國服,拆暴雪的客戶端弄點東西更新。

是不是這麼回事?


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