音游曲在電音界處於什麼地位？

01-23

比如b社音游用的曲子，在電音圈子裡評價如何？

BEMANI，在2005年以前，對日本電音圈子的啟蒙作用相當大……

多少人因為那首era(nostal mix)第一次認識DrumBass

L.E.D.-LIGHT充滿力量和破壞力的GABBAH(誤字，源於HELL SCAPER曲風寫錯)

還有因為THE SHINING POLARIS和ABSOLUTE這些算不上特別出色的Epic trance

那可是2001年之前啊！

當時BEMANI主力發展beatmania系列，想把新銳的音樂帶給大家。方法就是旗下作曲人直接搬電音名人的曲式和部分曲子的和弦進行，產出「新曲」

當然，也有確實直接買使用權加入遊戲的「版權曲」(11代以前從avex trax購進的版權曲，當然現在基本刪除乾淨無法在街機上體驗了)。不乏NIGHT OF FIRE、

Fly Away(Instrumental) 、Flowtation(Original Mix) 這樣來頭響亮的曲子。(或許是BEMANI歷史上來頭最大的版權曲……)

之後卻出現了圈子的人飛黃騰達，同人音樂界爆打BEMANI的奇異景象……

歸根到底，BEMANI追求遊戲性以及快速出曲而讓作曲家選擇「搬名曲的曲式和和弦進行再進行再構成」這種路數的時候，其優勢就已經無法持久了。

(順便一提，抄曲式和和弦進行也有不慎被發現的時候，Ryu之前不慎抄到了AQUA……)

再加上，KONAMI本身是一個留不住人的公司。有更高追求的作曲人幾乎都趁年輕趕緊退社跑路，出去尋求更高的發展。搞得現在的BEMANI似乎根本打不過過去的BEMANI(但將退社組的人現在的作品算進來的話，這個「BEMANI」依然強勁)

以上是針對BEMANI和日本電音圈子來說的。

你說國際？

國際大手會聽都沒聽過他們的歌……

因為兩個圈都有在玩，所以非常肯定的告訴題主，兩個圈子的音樂，交集很少，除非有DJ Hero這類玩家，我很少見到過這類的核心玩家，因為這種遊戲是為了音樂而去做的，而日系完全是為了遊戲才去做的遊戲。

評價不多說，會有非常好的音游音樂作品，但是最大的問題，就是很多或者很大一部分音游愛好者，把音游音樂當作電音的全部，這種狀況下兩個群體經常會有矛盾。

PS：第一時間如了P4D，玩了三天，深刻感覺到音游如今也在往正統分類上靠，雖然P4D大部分作品是薑絲的Remix，但包括Towa Tei這類大牌參與，從Deep House到Trance到Tech House，包括評定難度星數最高的是DrumBass，還有Brostep作品，都是單獨拿出來都值得一聽的。

額，玩音游也聽電音，只是回答一下自己的見解……

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其實BEMANI系的玩得比較少，IIDX,pop"n,jubeat之類玩過一些，主要還是玩DJMAX比較多。

我周邊的玩音游的，聽電音的真的如板鴨大大所說，交集非常少。因為你知道MUG這種東西，你要成為CU，基本上要投入恐怖的練習時間，這已經相當耗費精力了。一些音游群的朋友平時吹水也只是談到一些日常三俗之類的，不會去談音樂之類（玩音游跟聽電音應當算兩碼事了……）

如果要說的話，音游曲裡面也不全是電音，除去太鼓、jubeat這類有很多pop元素的音游，其他比較core的電音也是佔大部分而已。不過一些我比較喜歡的音游作曲如ESTi，TAK等他們也會常做一些電音圈內熱門曲的mix，不過如果你常聽一些mixset，radio之類，老外混日系VGM倒是挺多的（我聽過莎木，chrono trigger，FF等等），音游的真的沒聽過。

而且說句討打的，感覺BEMANI的很多原創曲質量其實參差不齊……（包括整個日本的同人電音圈子吧……），總體來說感覺和正統的電音圈子還是有點差距，另外有一個做音樂（音游）的大大也說過，玩多MUG可能你欣賞水平會下降。。。。

不過上面板鴨大說P4D也有類如Towa Tei這樣電音大牛加入了（其實目黑薑絲也算很不錯了……），可能以後交集會越來越多……最近都沒怎麼玩音遊了……嫌麻煩都是直接去beatstage上玩一下解解饞就ok。

然後順帶看了下板鴨大大的關注者居然只有2k2，不得不說不管是MUG圈子還是電音圈子，在國內其實都夠小眾了……

來自文青圖自吸塵器。十分客觀。

同焦揚一樣，打音游聽電音。從DJMAX轉到POP"N又轉到RB跟JB。

目前認識的人即聽電音又打音游除了我媳婦兒之外貌似就沒別人了。自己窩在自己的世界中趕腳快與自己混的圈子脫節了。
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konami的作曲為電音入門真是花足了心思，想滿足各種圈子的各種口味，反倒是為真正想跳電音坑的人鋪平了道路。（雖然原本只是想圈錢來著？）

對比下K社員工的碟子跟國際大廠的碟，不難發現水平差距不止一兩個敏感詞廣場。因此單從音樂質量來說，音樂遊戲中的BGM絕對是個高不成低不就的位置。（劉歡的動詞打次真的夠……）

如果是論遊戲質量的話那K社算是音游鼻祖了，天下音游出IIDX絲毫不誇張。論音游的遊戲體驗，K社算得上這個行當里響噹噹的老大。如果你反向考慮下用國際大牌的電音資源能不能也做到這一步？當然可以！就比如jubeat中的sandstorm，曾經芬蘭小伙Darude的首支單曲。不過K社肯不肯投這個錢，你覺得呢？

因此個人認為K社總體還是為了做遊戲而做遊戲，不是為了做音樂而做遊戲。音樂平均水平中等，能聽能打（能圈錢），就OK。

不過但願明哥別哪天突然發現「咦？我的曲子質量比11區高很多？」、「咦？我的曲子還能做遊戲？」、「咦？為啥我不搞個Super AmadaIIDX Arcade Ultimate Edition？」之類的丟人想法就好……

後排打個廣告，板鴨推薦的碟都炒雞棒！

對於很多音游曲師來說，因為他們本身名氣不大，受眾小，創作需要的顧忌就會少的多（甚至只要考慮那邊音樂總監的審美趣味就好了），所以會有一定的實驗，會結合古典爵士搖滾等很多元素，旋律上也往往比較動聽?。

但這就好比快餐（而且可以說是相當好吃了），哪怕是歐美電音圈的老司機，初次聽也會被複雜的編曲或者其中的某個點子驚艷到 (結果往往也沒點收藏，也沒粉上作者)；但絕對絕對不能過聽，畢竟音游曲多為批量生產，商業化比較重，混音也時有問題，不利於聽音觀的形成，只看到電音的冰山一角，在某個方面激進了，在另一個方面卻再保守不過了。

同時，很多音游曲師有著不錯的爵士樂或者其他樂隊音樂的基礎，他們對電子樂的結構的安排往往也就受限於這種樂隊的形式。調好了音色，寫好動機，就各種變奏、展開，從頭演奏到尾，完全就是爵士樂的套路，不過是對傳統音樂音色的替換。這一點在藝術核上體現的尤其明顯，底鼓失去了旅程性和催眠性，退化為跟著旋律走的樂器。與其叫藝術核，不如叫爵士核，樂隊核。

不提實驗音樂，說兩種：

極簡主義一直都是舞曲文化的核心，用最簡單的東西發展出最豐富的東西，而不依賴某個具體的樂譜，具體的音樂理論(當然可以借鑒)。感受那種塊狀結構的加法減法，那種旅程性和催眠性，這是任何一種其他音樂都不具有的。

對於學術電子音樂，一切的聲音都是具有特定的功能性的，如何去運用各種心理聲學的知識，把最恰當的聲音放在最恰當的位置，(比如運用移情，為什麼Acid音色聽起來會酸，就當FX用一下好不好聽？為什麼Vocal Bass會讓人覺得很臟，全曲都用好不好聽？)，不用大量的音樂分析，不用強行解釋形而上的音程和哲學的關係，就直接把幻想中的世界呈現給你。這是一種廉價的，不需要嗑藥的迷幻。幻聽，也正是常規學術類電子音樂比賽(分三組)中的A組。

這才是電子音樂真正的厲害之處。

當然藝術的東西必定很少流行，網上甚至不會有更多的資料。有時唯一的方法就是，一定要多去聽聽那些更不為人所知的音樂人，去找專欄，或者乾脆就用相似推薦，又或者從歌手到專輯到同專別的歌手，一個個聽過來，絕對有意想不到的收穫。

與音游比較相關的曲師中，也有很多是可以平衡好藝術和商業的，比較服氣的是山茶花，然後就是Tieff，M2U，Sakuzyo，Warak等人，他們也曾把我帶到過美好的夢境。

總之，走出去。

是，百大DJ商業，很多音游曲比它還商業。

想想以前的我，那個覺得音游的core都是artcore，是藝術，歐美電音都是流行歌，商業舞曲……的我，真的是中二到不行了。

大概也是我矯枉過正吧。

但事實上現在相當一部分的音游曲處於這樣一個尷尬的境地，既不藝術，也不流行。

手指一陣痙攣之後，整首曲子索然無味(

總結：歐美舞曲文化更濃，極簡主義深入人心。而日韓的電音則更多嘗試去結合過去的一些曲風，甚至交響樂，所以擁有更為複雜的旋律和結構，看似新穎，富有藝術性，但是往往失去了電音最有魅力的催眠感和旅程性。複雜的配器也帶來了混音上的困難。對於兩個圈子的人來說，理解彼此的一個契機，山茶花可以一聽。

大概差不多相當於糖水片在攝影界的地位吧。

玩cytus的Vanessa後發現，音游大作中的選曲感染力故事性悅耳程度與交響差距不大，足以讓人有曲徑通幽一波三折物是人非白駒過隙曲終人散的時光荏苒歲月如梭之感慨！

地位？發動機之於工業，王冠上的鑽石。。。

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哈哈，開個玩笑，其實只是想說，很容易在音游中遇到讓你能循環一整年的音樂，讓你瞬間愛上電音。地位什麼的，聽電音的都是很有個性的人，自己給嘛

ps：cranky大神的曲子簡直high爆了，想像一下古典樂團集體殺馬特後暴走演奏的場面