你如何看待賄賂?

在中國,不賄賂能做成生意嗎?


我舉一個有點極端 且不大全面的例子把

A是一個學校的校長,學校實行封閉式管理,現在學校決定把食堂承包給一個承包商做。

承包商B和C同時都找到校長表示希望承包食堂,並作出如下3個許諾:

1.我願意以學校歷史上前所未有的低價銷售所有菜品。

2.我可以保證所有菜品的質量,並全面裝修翻新食堂,並提供最優質的服務,甚至給教職工免費供餐。

3.我願意付給學校歷史上前所未有的高額承包費。

但是B額外提出了承諾4

4.我願意給校長私人你一筆數額龐大的錢,甚至是將學校食堂經營股份分一份給校長大人您。

這讓我很難找一個校長不把食堂承包給B的理由。

這是行賄受賄嗎?

是,法律上叫:行賄人取得了不正當競爭優勢。

B為什麼能給出這麼優厚的承諾?

因為B心中清楚,如果我不給出以上承諾,我就極有可能在競標中落敗。

而只要我能承包到這個商店,我是穩賺不賠的。

這個故事問題出在哪裡?

1.學校的學生只能在這個食堂就餐,他們是沒有選擇的餘地的。

2.學校校長以一己之力就可以決定將這個食堂承包給誰。

希望這個小故事能解答你的一些疑惑。


在我從小到大上過的每一門課,我成績好的、成績差的,我父母都沒有送過那個任課老師一分錢的「禮物」。

哪怕甚至在我因為犯錯瀕臨被退學的高二下學期,我父母也只是和老師商討解決辦法而從沒使用過任何金錢利益交換。

每逢節假日,我都會看到學校門衛處有好多自稱某老師親戚的人送來貴重的禮品盒寄存,我也知道他們並不是什麼「親戚」。

大二返校的火車上,對面坐著一位幼兒園老師,剛剛畢業沒幾年。她說:工作第一年,孩子把一雙鞋送到辦公室,她很矛盾,不知如何是好,問園長,園長說,給你你就收著把。、

她去淘寶上找那一款鞋,最便宜的七百多RMB。

我很傷感,這個老師也許在她本意里,是會拒絕這種賄賂的,可是在一盆渾水中,她也不能清者自清。

這是我涉世未深的二十年,對腐敗最直接也最清楚的認識。

我最好的哥們兒,是官宦家庭,某塌方式腐敗的一個縣幹部。他說,他上大學買的iPhone 5,根本不是花的自己家的錢,都是他爹單位的公款報賬。他說,這種事情沒人敢查,因為所有人都這麼做。是的,大家一起腐,有福同享,法不責眾。

這個哥們兒雖然不是富二代打扮,但是也算得上出手闊綽。我上大學,沒有買過超過三百的鞋子,而他的鞋子沒有低於五百的。這就是生活的差距。我知道我父母掙的每一分錢都是血汗錢,而他也知道家裡並不差這些錢。

無奈,明碼標價的收入,他們家可能還不如我們家,道理你懂得。

我跟他說:你以後不要做公務員什麼的,遠離官場,我不想我失去一個好朋友,我知道沒有官不腐敗,所以我會刻意疏遠自己圈子裡當官的人。

那一天剛好跟他一起看完《速度與激情7》,談到失去,我反而很傷感。

我會努力,一點一點,熬過這一輩子,熬著不去碰行賄和受賄這兩條線。

每次看到父母毫釐必較的控制生活預算,為了多掙點錢不斷增加副業(碰巧這兩年經濟不景氣),我就內心深處怨恨、仇視那些不勞而獲者。

行賄和受賄的人,都是不勞而獲者。

賄賂不分大小,我要的只是公平。正因為離不開中國,所以難免做個憤青。

最高票答案說賄賂在中國不可避免,明朝就如此云云~

我只是感到噁心。


在美國也不行啊。

華盛頓的遊說集團又不是真的光靠嘴。


張居正說過:人們怕那些吏,一定要賄賂那些吏,並不是指望從他們手裡撈點好處,而是怕他們禍害自己。合法地禍害別人的能力,乃是官吏們的看家本領。


觀點1:所謂賄賂,其實是一種資源的相互交換,錢只是所有資源中的一種

觀點2:大環境使然,人情世故,與人方便,自己方便。。。除非到一定金額,很多人不把賄賂當作賄賂。。。

好了,觀點講完,又到了講故事的時間了。。。

故事一:脫水精簡版,這事不能說太細。。。

大概12、3年前,單位集資建房。老媽所在後勤中心的主任,主動向領導申請承擔了整個招投標任務。。。該主任據說是初中文化水平,後來黨校學習之後本科畢業,完全不懂任何建築的事。。。因為我老媽有差不多15年的建築行業經驗,所以從招投標規章的擬定,到標書制定,標函審核,到後面施工監理,我媽基本都是在主導。。。

期間我媽有次看我的月考成績時說了句,人家家孩子倒是有找落了,你看看你,成績忽上忽下,別把高考弄得跟買彩票一樣。。。

差不多3年後,主任家的兒子去德國讀建築。。。

為了防止有人說人家自己努力的。。。我再補充一下,他在北京讀預科讀了4年,據說是過不了語言關。。。然後好像最近要從德國畢業回來了。。。德國大學學建築一般幾年呢?

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

故事二:

更更更老的事了

我小學的時候,單位組織夏令營,把單位了十多個年齡差不多的家屬子女,組織去革命老區遊玩+學習一周多。。。

結束的那天,讓大家寫學習感悟。。。然後選了評了1、2、3,並讓他們上台把寫的東西念出來。。。最離譜的是那個第二名,小學2年級還是3年級。。。那寫的東西真叫[嗶][嗶]不通啊。。。最讓我氣憤的是,無論是第一名還是第二名還是第三名,每人都獎勵一台電風扇!!電風扇啊!!!那個時候我們這個窮單位,領導辦公室才能吹電風扇啊!!!!

現在回想起來,人家123老爸老媽都是單位各個系統的正、副職

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

故事三:

我曾經的一個回答:大學的學生會是怎麼為學校拉贊助的?怎麼和商家談才能拉來贊助? - 知乎用戶的回答

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

故事四:

某大領導的退休老婆,在外地旅遊,突發心臟病。。。回來找醫保報銷。。。

因為首先是異地,其次一部分費用是急救(急診),然後治療時使用了非醫保指定的藥品,醫保中心基本只報銷了總額的10%不到。。。大領導很不開心。。。於是上文說過的那個後勤中心主任,也很不開心。。。天天來辦公室找我媽他們管醫保的人的刺,最後逼得沒辦法,我媽多次跑省醫保中心,找醫保中心的主任,對著醫保條例一條一條扣。。。最後特事特辦,報銷了差不多70%左右,大領導很開心

但是,這事不久前,單位一個年輕人,也是異地旅遊,摔斷腿了。。。就沒這待遇,他基本自費了70%多。。。

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

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所謂賄賂,其實是一種資源的相互交換,錢只是所有資源中的一種

其實,從我舉得這幾個小例子很用以看出來,作為拿來交換的資源,更多是掌握在權利的手中

現實生活中,我們看到的很多小事,就是有些人,把手中的權力利用到極致

「他們」可以噁心你——蓋章簽字次次說你資料不齊,又不告訴你要什麼資料

「他們」可以卡你——能拖就是拖,一切都是忙不過來

「他們」可以無視你——當你搬出法律法規的時候,他們搪塞一句我們這就是這樣的,然後就不再理你了。。。

於是我們知道了,「他們」的「心情」,可能會影響著事情的處理結果。。。

於是我們習慣了,求人辦事,禮多人不怪,甜言蜜語,卑躬屈膝。。。

好了,現在問題來了:這算不算是賄賂呢?


修改一下答案,因為突然想說一個自己的故事。

那時候我二十四歲,做了兩年銷售,開始有自己的關係網、銷售經驗和激情。

然後我做了一個項目,前後過程大概有一年,很辛苦。我們在那個行業是進口的第一品牌,所以銷售更多的意義,是甲方如何信任你。

甲方對我的信任很大程度來源於很多事情的細節。當然我承諾了一個數字,很大,若干個零。

項目按照我的規划進行,隨後貿易公司按照我的要求把錢分別打入了若干個私人賬號。我花了三天,拿了一堆各個銀行的儲蓄卡,逐一把錢取出來裝在一個箱子里。

我第一次見到那麼多錢,而且居然才裝了這麼一個小箱子。

我租住在一個單位宿舍樓的頂樓,一室一廳,600塊一個月。月光灑進窗戶的時候,我翻身就可以看到床頭旁邊的那個箱子。

真的是睡不著,我也不知道為什麼。

凌晨我爬起來,把床單掀開,把一摞摞人民幣整齊的碼放在床上,然後鋪上床單躺上去,一直睡到天亮。

醒來的時候我發現。咳,我把錢,看透了。

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基於我的經驗,在中國現行的環境下,如果你做一個中大型的項目,沒有灰色部分,幾乎不可能有機會;一個小型的項目,你或許會有第一次機會,但永遠沒有第二次,因為所以人都會認為:

你丫實在是不懂事!

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說說我自己的變化。

十五年前剛開始做銷售,對灰色地帶完全無法接受。最初的幾年我總覺得逼良為娼,因為我知道如果我不做就沒有機會,但是做的話我自己覺得很臟。於是我選擇的方式是,所有的臟事讓我老闆去談。

客觀地說,老闆很喜歡這樣,因為他也有機會掙錢。我雖然獎金比較低,但是至少心理好受,而且老闆還喜歡我。

現在,我管理更大的區域,負責更多的銷售,我不可能再把這種事推出去讓別人干。這種事做的更為自然和數量的同時,我對人有了新的認識:

有一種人,在收了你的錢後會幫助你,理論上這還算是有基本契約精神的人,可繼續交往。

另一種人的原則是,如果你給我錢,我不會害你。這是赤裸裸的地痞心理,要謹慎!

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我承認我並不喜歡這種道德準則的偏移。

但是我必須申訴,這個社會的混沌意味著,你不改變,則被淘汰。

同時我依然希望,能夠有一個真正公平公開公正的生意環境。


美國安然公司垮台前在外界看來毫無徵兆,靠著政界的深厚關係,誰敢舉報質疑我我就用律師搞死你,最後失去外界約束如同一匹脫韁野馬,自己走向深淵。

日本東電公司在福島核事故後反應遲緩,處置失誤,暴露大量問題,政府卻只是處理了幾個小羊,對東電公司這個龐然大物輕輕放走,因為東電豢養了大量政府退休官員作為「顧問」,專門用來政府「公關」,使東電缺乏監管走向腐壞的現狀。

腐敗,或者換個名字,趨利避害,互利共贏,是不分國界的,智商正常的人都會做出的選擇,這是腐敗無法根治的原因。

但,殺不盡腐敗不代表就應該縱容、習慣腐敗,腐敗侵害了其他人的利益,從長遠看,對腐敗參與雙方也是有害無益的(一方如上文例子一般玩脫玩死,一方在監獄安享晚年)。所以,狠抓嚴懲腐敗,不僅僅是官商勾結利益交換,還有商商勾結的不正當競爭,還有官官勾結的賣官鬻爵,(嚴懲腐敗)都是必要且正當的。我們小老百姓可能在其中並不能發揮什麼作用,但維護一個鄙視、痛斥腐敗的正直輿論和三觀,而不是隨波逐流、為貪腐辯護,是每個人都力所能及的。


我幫客戶買一張高鐵票算不算賄賂?我給客戶小孩子買一個泰迪熊算不算賄賂?我和客戶一起吃頓飯算不算賄賂?

在我看來這些都沒什麼,朋友之間也都可以做的這樣,但也許很多較真的人就會覺得這是行賄,對方是受賄了。

真遇到一個大項目一下拿錢砸死的情況在我看來才算是賄賂。

不賄賂可不可以做生意?

當然可以,有客戶偏重產品質量售後,有客戶看中感情。

遇到動輒數千萬的項目我如果說沒有賄賂就拿下了,你會信么?


賄賂是不會消失的, 但我們自己可以努力避免。

我僅說說身邊同齡人的情況。

A同學大學期間就非常羨慕特權,什麼闖紅燈不怕罰,吃飯隨便停車,寧願不買好車也要掛特牌。畢業考某編製,差1分,成績出來後托關係宴請單位實權官二代C同學。說明情況後,C說「你連個考試都沒過,我特么想幫也沒辦法啊!」 現在單位人數都不是自己定的,都有嚴格的程序規定,說白了如今公務員考試極大提高了賄賂的門檻,不是你想送就能送的。

Z同學老爸縣級實權部門領導,大學時為人仗義且低調。多數同學並不知道其二代身份,我考研時他考公務員,認認真真複習畢業考去某審計部門。 工作期間有一次去管轄地區查某公司,這個公司會計上報的資料不全而且報賬有問題,B同學當場嚴肅提出來要求說明情況,會計主管當天就把資料補全。但是晚上會計跑到B同學住的賓館,拿出一個信封放在桌子上轉身要走,B立馬拉住他說,你這是什麼意思,我們審計你們公司不是針對什麼,這些都是按照程序步驟來的,其他企業也一樣,這東西你拿走,我當作沒看見,我們審計是在幫企業不是來搞這些的。 會計40多歲了臉一紅點了點頭走了。

H同學其母親是天朝某個超級大案的主審法官,某高院一把手,大三時司考未過,自己堅持不考公不去父母管轄地區混。畢業時在學校苦苦複習司考,後來去了一家小律所,離家特遠,我問他你這是何苦呢,他當時說我太熱愛法律了,和父輩們觀念也有些不同,不想有太多束縛,想趁年輕的時候多努力一下。

你問我怎麼看待賄賂?

貪不貪完全看你個人好嗎,被迫行賄根本就不是問題。

如果有幸進入檢察部門,抓貪當然先從同學下手,為什麼? 太了解了好嗎,那些貪就貪了還找些破理由你們有好好看刑法嗎,一切世俗賄賂習慣潛規則在法律面前都是不成立的。

對付這些渣渣就是要靜候其變,殺伐決斷

反貪也是一份需要耐心的事業。

你不貪,那你怕什麼?


凱撒在第一次當選執政官的時候,曾頒布過一條法令:

官員在其任期內(一般一年),收受的錢財不應多於10塔蘭特(11個士兵一年的工資)。

對於人性的無知,就是西塞羅與奧古斯都的區別


你心裡自有答案。你身邊的環境告訴你還不夠清楚么。跑這問東問西的。


從不星輝紅燒肉,

極度教徒小潘潘,

油袖當員任大泡,

真愛私奔君子蘭。

這些人都是比白紙還白的,現在都在做!慈!善!


賄賂是一種違法犯罪行為。

賄賂並沒有促進交易的功能。

賄賂的本質是違背規則,系不正當競爭手段。

賄賂本是異常的,合理的制度設計下不應該出現這種亂象。另外,沒有一個可靠的數據可以證明你所謂的普遍性。這個社會當中依然是不賄賂占多數。

賄賂產生的惡果之承受者是社會中的每一個人。最終會降臨到每個人頭上。相信你也感受過。

不要企圖以交易成本,人類本能等冠冕堂皇的理由掩蓋以上實質。


對於那些支持或不反對賄賂受賄的童鞋,請你們再慢慢體會一下知乎經典句式:


能,獨一家

比如陶華碧。


已私信 @李乙 ,借用故事,如若不可,必定修改答案(我最正經:D)

我們先看看這幾個李乙說的故事,以及我看後會採取的做法。

故事一:脫水精簡版,這事不能說太細。。。

大概12、3年前,單位集資建房。老媽所在後勤中心的主任,主動向領導申請承擔了整個招投標任務。。。該主任據說是初中文化水平,後來黨校學習之後本科畢業,完全不懂任何建築的事。。。因為我老媽有差不多15年的建築行業經驗,所以從招投標規章的擬定,到標書制定,標函審核,到後面施工監理,我媽基本都是在主導。。。

期間我媽有次看我的月考成績時說了句,人家家孩子倒是有找落了,你看看你,成績忽上忽下,別把高考弄得跟買彩票一樣。。。

差不多3年後,主任家的兒子去德國讀建築。。。

為了防止有人說人家自己努力的。。。我再補充一下,他在北京讀預科讀了4年,據說是過不了語言關。。。然後好像最近要從德國畢業回來了。。。德國大學學建築一般幾年呢?

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

——————————正義的分割線(?? . ??)

看後的第一想法,這很正常,並沒有不平或者氣憤的情緒。原因又兩個,第一:這種事情多了去了;第二:這和我又沒什麼關係

但是,為了改變這種心理,想去思考這究竟是不是賄賂這一問題的時候,我把我所處的情境換了一下。

假設去德國大學讀建築有兩個名額,?假定一個太殘忍了不是嗎,答主只想對自己好好的(可愛臉:)?,我是很多想競爭這個名額的其中一個人。

現在,我沒有關係,有的只是自己的實力,如果之前我就決心要考德國的建築學校的話,我可以做到近乎盲目地去努力,並且我相信,只要自己如此,絕對有實力可以拿到這次機會。

有很多人會說,在現在這個社會裡,只有實力是不夠的,同時,他們還如寫議論文般的用例證法去證明這個觀點。eg.公司做項目,需要各種局批下來,你不賄賂就沒有機會 ……

但是如果沒有關係,你又沒有實力,那大哥還是繼續刷知乎吧。= ̄ω ̄=

所以,就算我的實力不能擠掉那個靠關係的人,也可以擠掉更多的比我實力弱的好群眾。而最後別人的評價也是他勝之不武,我名正言順。

好,就算有兩個或多個關係戶,我有實力(不是那種年級前十這種,而是第一,因為第二都會被淘汰),總是會成為考慮的因素。如果最後的名額是被兩個關係戶給拿去了,並且其中有人與我相去甚遠,我肯定會為自己爭取權益,就算最後失敗了,也不會在多年之後為自己當時的碌碌無為而後悔遺憾,一遍遍的去腦補自己爭取的畫面。

這是不是賄賂我不知道,我只知道,我應該怎麼做,而很多時候,知道自己該怎麼做就夠了不是嗎

*故事二:

更更更老的事了

我小學的時候,單位組織夏令營,把單位了十多個年齡差不多的家屬子女,組織去革命老區遊玩+學習一周多。。。

結束的那天,讓大家寫學習感悟。。。然後選了評了1、2、3,並讓他們上台把寫的東西念出來。。。最離譜的是那個第二名,小學2年級還是3年級。。。那寫的東西真叫[嗶][嗶]不通啊。。。最讓我氣憤的是,無論是第一名還是第二名還是第三名,每人都獎勵一台電風扇!!電風扇啊!!!那個時候我們這個窮單位,領導辦公室才能吹電風扇啊!!!!

現在回想起來,人家123老爸老媽都是單位各個系統的正、副職

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

真的又是同樣的心理呀︶︿︶

進行同樣的設想,我會有同樣的選擇

*故事三:

我曾經的一個回答:大學的學生會是怎麼為學校拉贊助的?怎麼和商家談才能拉來贊助? - 知乎用戶的回答

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

我為什麼覺得做得好呢= ̄ω ̄= 就是一種對自己不公平的事情的一種積極主動去面對去解決的狀態

故事四:

某大領導的退休老婆,在外地旅遊,突發心臟病。。。回來找醫保報銷。。。

因為首先是異地,其次一部分費用是急救(急診),然後治療時使用了非醫保指定的藥品,醫保中心基本只報銷了總額的10%不到。。。大領導很不開心。。。於是上文說過的那個後勤中心主任,也很不開心。。。天天來辦公室找我媽他們管醫保的人的刺,最後逼得沒辦法,我媽多次跑省醫保中心,找醫保中心的主任,對著醫保條例一條一條扣。。。最後特事特辦,報銷了差不多70%左右,大領導很開心

但是,這事不久前,單位一個年輕人,也是異地旅遊,摔斷腿了。。。就沒這待遇,他基本自費了70%多。。。

好了,現在問題來了:這算不算賄賂呢?

第一反應與自己的母親大人做了一番聯想,想到了平常買小菜或者水果或者衣服什麼的,都聽過一個熟悉的聲音,這個價格,你千萬不要告訴別人。還有一次因為裙帶關係,在買吉他的時候要求多送配件之類的。

認真的想了想這個到底與前兩個有什麼不同,發現,其實只是這個與自己關係更近吧,總是接觸到。

而我對於這個的看法卻覺得是在利用資源,利用關係,我並沒有損害到別人的利益,他們不能便宜打折送禮物這種的,是他們沒有資源,沒有關係。

在這裡也可能會有人覺得,資源比關係好聽。

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綜上所述,反映了一個常見的問題

別人用關係損害我的利益的時候,我會努力爭取

在我用關係損害別人利益的時候,我想的是我有資源,而別人沒有,這怪不得我,我又沒做錯什麼。 或者我才沒有賄賂,我是精通人情事故,巧用資源。

所以,對於什麼是賄賂,是否在賄賂,在不同的人眼中是不同的,在自己的眼中作為不同的

利益方時也是不同的。

可能我們都可能做過或者將要做別人眼中認為的賄賂之事,自己眼中認為的利用資源之事。

看不慣或者反感,只不過是對方行了我眼中的賄賂之事罷了。且不知自己也不知何時行了他人眼中的賄賂之事卻還為自己巧用資源而暗自得意呢

所以,自身對賄賂的標準決定了自己的行為及看法。面對我標準下所反感的賄賂,我絕不會為之,也會努力爭取,就算註定失敗。(因為,我願意用我的努力去搏那微乎其微的機會,只願不讓自己後悔遺憾,沉默接受)

當面對不好的事情及陷入自己本不願為卻有些動搖的時候,我喜歡看一看劉媛媛的演講,其如是說:

我希望大家都記住即使給了你十萬個理由讓你去作惡,你都要保持自己的操守跟底線,僅僅就因為一個理由,這個理由就是你不是一個禽獸,你是一個人。我更希望我們所有的九零後們,你們都能成為那種難能可貴的年輕人,一輩子都嫉惡如仇,絕不隨波逐流,你絕不摧眉折腰,你絕不摧眉折腰,你絕不放棄自己的原則,你絕不絕不絕不失望於人性。所以我親愛的九零後們,如果將來再是有那些人跟你說「年輕人你不要看不慣,你要適應這個社會。」這時候你就應該像一個真正的勇士一樣直面他,你告訴他「我跟你不一樣,我不是來適應社會的,我是來改變社會的。」

與君共勉。


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