如何看待季後賽淘汰50+勝場球隊，科比24次，詹姆斯9次？

01-23

喬神20次，鄧肯20次，魔術師13次，伯德10次
補充數據：奧尼爾17次，湖人領隊時期14次。科比領隊淘汰50+球隊共10次（全部集中在08，09,10三個賽季）

提這個問題的題主，看似提了一道角度刁鑽的，捧科踩詹的問題。

然後轉身自己回答了一個瘋狂捧詹的答案，說自己提的問題「極具欺騙性」。

瘋狂地在自己的答案里diss題主，絲毫不顧及自己就是這個題主的事實，一點情面都不留，自己瘋抽自己的耳光。

所謂【自己立靶子自己打】，這個精神分裂的題主+答主，應該算是極致了吧？

@sl Xw

您真棒。

自問自答、挑起爭端，說明壞；

栽贓科密、強行招黑，是為渣；

一開始匿名干這事兒，是為慫；

後來忘了這事兒見不得光，開了實名，是為蠢。

這道題底下各種diss科密的詹密，我都替你們不好意思。

你們詹密隊伍里自己出了個賊，賴得著人家科密嗎？

這位看門老大爺，在自己的答案里第一句就懟題主，然後又跑到人家的答案里點贊去了。

你懟的和贊的都是同一個人。

你尷尬不？

不說了，某些詹密，太難看。

每天都比來比去，說實話真的看膩了。

如何看待季後賽淘汰70+勝場次球隊，詹姆斯一次，科比零次，喬丹零次，魔術師零次，鄧肯零次，伯德零次？

沒有什麼意義？

nba歷史上，贏過70勝球隊的，只有詹姆斯。

所以啊！沒有任何價值。

當博格特受傷後，我毫不猶豫壓了騎士拿到總冠軍。六倍賠率，感謝詹姆斯。

勇士防守詹姆斯起碼有兩個屏障，外圍由格林和一哥，裡面由博格特。你完全可以看到勇士沒了博格特被突成什麼樣子了。

一切的勝利和失敗都是有著客觀因素的，都是唯一的，都是不可替代的。

這問題完全沒營養。作為科密舉報啦。。

這種問題級別不高。簡單來說就是，西部的整體競爭水平，還是比東區高一些。常規賽戰績的積累是非常直觀的表現。比如2007-08賽季，西部第8的掘金隊都可以達到50勝。

但是季後賽好玩的地方在於，其實東西部冠軍或者頂尖球隊的水平往往不會很大，除了個別年份。

我科都退役了，還要被自己人這麼搞。

如何看待科比今年38歲詹姆斯32歲?

缺乏統計學常識，還用70勝單獨列出來對比。大樣本中這個明顯屬於outlier，毫無意義。抖機靈也要有智商基礎。

大家快來看啊

知乎上居然有人開始質疑詹姆斯的系列賽統治力了

詹姆斯可是剛帶隊逆轉了73勝的勇士啊

崇禎皇帝弔死在煤山才幾年吶！

忘啦？

那棵老歪脖子樹

可盯著你們呢

如何看待季後賽帶隊淘汰70+勝場球隊，詹姆斯1次，喬丹張伯倫拉塞爾魔術師賈巴爾伯德鄧肯奧尼爾全部加起來卻是0次？

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下面有評論說這種比較比較片面，不是一個好的統計對比。

當然了，因為這個回答根本不是在討論科比或詹姆斯孰強孰弱，而是在抨擊題主的這種邏輯：按照這種荒謬的邏輯，同樣可以論證詹姆斯是所有其他偉大球員全加起來都比不上的球員。有意思么？

而面對50勝球隊的系列賽的次數，科比原本就比詹姆斯多得多，比絕對數量有什麼意義？如果找個兩人案例差不多的項目來比比，比如面對60+勝球隊的系列賽戰績：

科比8次遇上60+勝場的球隊，2勝6負，其中在沒有奧尼爾的情況下，0勝2負。

詹姆斯7次遇上60+勝場的球隊，3勝4負，而且全是贏球或輸球之後隊內承擔最重責任的球員。

這才是相對來說更正確的姿勢。

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雖然「列數據就是黑」屬於政治正確，但應王資同學的要求，由於評論區不能放圖，只能在這裡附一個大數據的圖：

數據來源:

Kobe Bryant NBA StatsLeBron James NBA Stats

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評論區中夏水獺同學提出科比和詹姆斯的絕殺能力的對比，印象流和真實數據體現的是否有所不同？

以前倒是關於這個話題寫了篇詳細的文章，包括如何查找各種條件下的絕殺的數據。

數據發明家？從如何正確查看NBA絕殺數談起 - Neo Li的文章 - 知乎專欄

以下是結論，關於方法論大家可以看那篇文章里的詳情。

由於定義「關鍵時刻」的方式有很多種，這裡選取比較有代表性的四種：

（壓哨絕殺的nba官方統計標準不一，導致一些壓哨球的時間在記錄時用的是出手時間而非進球時間，就變成了非壓哨球。故修改了壓哨球的定義：小於1秒均算為壓哨）

case1. 第四節或加時賽還剩1.0秒內投中扳平或反超

Case 2. 准絕殺：第四節或加時賽還剩5秒的情況下投中扳平或反超

Case 3. 最後一攻的關鍵球：第四節或加時賽還剩24秒的情況下分差在正負三分或之內

Case 4. 關鍵時期的關鍵球：第四節或加時賽還剩2分鐘的情況下分差在正負三分或之內

以下是其中幾種情況的詳情（包含時間地點對手剩餘時間等詳細信息）：

科比常規賽准壓哨，10/44，僅展示投中部分

詹姆斯常規賽准壓哨，6/41，僅展示投中部分

科比季後賽准壓哨, 2/5

詹姆斯季後賽准壓哨, 4/7

評價：

總結一下就是：

科比的絕殺比詹姆斯更厲害體現在常規賽，而季後賽中無論以哪種時間邊界來分類，詹姆斯都等同或優於科比。

1. 科比優勢最大的地方是黃色區塊所示：在常規賽還剩5秒的時候的進球數（先不談命中率）優勢明顯。其給人關鍵先生印象的來源主要在此。

2. 在季後賽准絕殺上（左紅）詹姆斯處於領先。

3. 在季後賽剩餘2分鐘的情況下，詹姆斯出手數最多（右紅），且命中率基本三人持平。

變著法給我科強行招黑？？？停停吧啊！

行了大兄弟，我就是科蜜我也承認詹姆斯確實比科比強，別給科比招黑了，對了我準備舉報你這個問題

還是東西部實力差距的原因，東部只要到50的勝率就可以保證拿到季後賽門票，而西部50勝都不一定能進八強

帶隊季後賽幹掉70+勝場球隊，科比0次，詹姆斯1次

ps，這種在hupu被玩爛的梗就別拿來知乎丟人現眼了

這個數據具有極大的欺騙性和不科學性。

@龍雲飛如果不懂就不要強答，在那裡胡攪蠻纏算什麼？

為什麼說這個數據不合理呢？所謂詹姆斯只戰勝了9支50+戰績的球隊，但是這9支球隊的平均戰績是58.22（什麼概念，58勝基本就是前三的戰績），而詹姆斯生涯對戰的所有所謂17支的50+球隊平均戰績是59.44，這明明是更接近60級別球隊的水準，用一個50+來衡量？好意思嗎？

50勝級別的球隊基本是封頂二輪游的水平，而60勝級別則更多的是當季的冠軍爭奪者。而詹姆斯贏50+次數少只是因為東部中產球隊太少，不是太弱就是太強（比如06年幹完42奇才，立馬碰上64活塞），但這並不是說詹姆斯實力問題。

既然說到了60級別的球隊，我們就討論一下對戰60+球隊戰績吧：

【科比-布萊恩特】

生涯8次遇上60+勝場球隊，系列賽2勝6負。共42場，14勝28負。（以領袖身份帶隊時遇上60+勝場球隊次數為2，0勝2負。共11場，3勝8負。）

96-97賽季，爵士64勝18負，半決賽4:1淘汰湖人。

97-98賽季，超音速61勝21負，半決賽1:4被湖人淘汰。

爵士62勝20負，西部決賽4:0橫掃湖人。

98-99賽季，馬刺37勝13負（74％勝率換算成82場為60.68勝），半決賽4:0橫掃湖人。

01-02賽季，國王61勝21負，西部決賽3:4被湖人淘汰。

02-03賽季，馬刺60勝22負，半決賽4:2淘汰湖人。

06-07賽季，太陽61勝21負，首輪4:1淘汰湖人。

07-08賽季，凱爾特人66勝16負，總決賽4:2淘汰湖人。

點評：實際上科比以老大身份帶隊時對60+球隊系列賽是0勝2負，而且97/98兩個賽季跟他其實沒有任何關係（那生涯就是系列賽1勝4負，共28場，9勝17負）。

【勒布朗-詹姆斯】

生涯5次遇上60+勝場球隊，系列賽3勝4負。共41場，21勝20負。

05-06賽季，活塞64勝18負，半決賽4:3淘汰騎士。

07-08賽季，凱爾特人66勝16負，半決賽4:3淘汰騎士。

10-11賽季，公牛61勝21負，東部決賽1:4被熱火淘汰。

13-14賽季，馬刺62勝20負，總決賽4:1淘汰熱火。

14-15賽季，老鷹60勝22負，東部決賽0:4被騎士橫掃。

14-15賽季，勇士67勝15負，總決賽4:2騎士

15-16賽季，勇士73勝9負，總決賽3:4被騎士逆轉。

這樣一看是不是很明顯？欺負50+這種一輪二輪球隊不算什麼，懟強隊才是真的硬。

再補一下詹姆斯對戰的所謂50+戰績球隊：

【勒布朗·詹姆斯戰勝的所謂50+】36勝16負

06-07賽季，活塞53勝29負，東決2：4被騎士淘汰。

10-11賽季，凱爾特人56勝26負，半決賽1：4被熱火淘汰。

10-11賽季，公牛62勝20負，東決1：4被熱火淘汰。

12-13賽季，馬刺58勝24負，總決賽3：4被熱火淘汰。

13-14賽季，步行者56勝26負，東決2：4被熱火淘汰。

14-15賽季，公牛50勝32負，半決賽2：4被騎士淘汰

14-15賽季，老鷹60勝22負，東決0：4被騎士橫掃。

15-16賽季，猛龍56勝26負，東決2：4被騎士淘汰

15-16賽季，勇士73勝9負，總決賽3：4被騎士逆轉

點評：一共才9次，結果55+的有7支，60+的有3支，平均勝場58.22.勝，【其中11-12賽季的52步行者和58雷霆（按勝率折算）沒有納入計算】

再來看詹姆斯輸的所謂50+球隊：15勝32負

05-06賽季，活塞64勝18負，半決賽4：3淘汰騎士

07-08賽季，馬刺58勝24負，總決賽4：0橫掃騎士

07-08賽季，凱爾特人66勝16負，半決賽4：3淘汰騎士

08-09賽季，魔術59勝23負，東決4：2淘汰騎士

09-10賽季，凱爾特人50勝32負，半決4：2淘汰騎士（這也算50勝的，簡直流氓）

10-11賽季，小牛57勝25負，總決賽4：2淘汰熱火

13-14賽季，馬刺62勝20負，總決賽4：1淘汰熱火

14-15賽季，勇士67勝15負，總決賽4：2淘汰騎士

點評：平均勝場60.4，這TM能用50+來衡量？說明打敗詹姆斯所在球隊的基本都是聯盟頂尖了。

詹姆斯：對「50+」球隊勝9次（12年縮水賽季52步58雷未納入計算），其中55+的7次，60+的3次（包括單核橫掃老鷹，逆轉73宇宙勇）

科比：對50+球隊勝24次，其中55+的12次，60+的2次（包括98替補湖人贏得61超音速，真不想算進去）

看到這裡，還會用僅贏過9次50+級別球隊來黑詹姆斯和用科比的24次戰勝50+來吹科比嗎？這就像德日橫掃東亞東南亞西歐北非，而美國只是合夥打敗了幾隻軸心國，所以日本要比美國厲害嗎？

不過對比下來也正常，畢竟總統山VS前十守門員的差別！！！

在電視上看，有時候也在電腦上看。

可惜啊，就是沒去現場看。

怎麼了？

怎麼看待喬丹20次不如嘮嗑24次…嘮嗑一路下來是否更不容易？

怎麼看待鄧肯20次不如嘮嗑24次…鄧肯是否被體系加成了？

如何看待魔術師13次不如嘮嗑24次…湖人隊史第一人是否應該是嘮嗑？

如何看待老詹9次不如嘮嗑24次…年年吊打東部弱旅的詹姆斯是否有資格和在西部拼殺展現統治力嘮嗑相提並論？

如何看待嘮嗑24次，與球衣號碼遙相呼應，是否暗藏著什麼驚天秘密，嘮嗑是不是故意只淘汰對手24次…

怎麼最近推了一堆這種問題??說明東部前八的後四位戰績很差啊，還能說明什麼??

詹無不勝呢？