88式狙擊步槍採用和95式步槍一樣的5.8mm彈藥,排除簡化後勤彈藥供給這一方面,此舉還有什麼意義?


意義?

除了重量和後坐力較小、易於新兵訓練和使用、降低彈藥生產成本和倉儲成本等小口徑步槍共同擁有的優點,大概是給後人設計狙擊步槍提供反面教材吧。

雖然QBU88的性能已經滿足上世紀八九十年代解放軍的要求了。

其實就連題目所說的「簡化後勤彈藥供給」都是偽命題。

QBU88發射DVP88重彈,QBZ95發射DBP87/DBP95輕彈。發射重彈的QBU88、QJY88用輕彈時彈道較差;發射輕彈的QBZ95、QBZ95B、QJB95用重彈時磨損嚴重。所以步槍和狙擊步槍通用彈藥只是一種應急措施。

不過,現在有DBP10通用彈了,不知道列裝情況如何。我猜很多部隊應該還在消耗庫存的輕彈和重彈。

至於有人說QBU88的有效射程、長度重量滿足了警用…我表示,精度不足,其他都是浮雲。

至少配備專用的高精度狙擊彈吧?


題主這個問題,說實話我沒太懂題主想問什麼

我就暫且理解成 兩個子問題

1.為什麼使用5.8mm彈藥,有什麼意義?

(最主要的是想要取代7.62mm口徑的狙擊步,開發小口徑狙擊步槍,雖然成功填補了國際上小口徑狙擊步槍的空白,但是至於是否真的能完全取代7.62mm,我還是保留意見吧)

2.95式和88式使用的5.8mm彈藥上有什麼區別?

(第二個問題有人回答了,就是重彈和普通彈的區別)

所以我在這裡科普一下5.8mm槍彈究竟是怎麼一回事。

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這個問題的 是要從根本上了解5.8mm槍彈的意義

先梳理一下研發歷史:(順便科普一下槍彈研發過程)

早在1960 年代,小口徑高速槍彈在越戰中表現出的優勢,引起中方注意

1971年3月,中國人民解放軍總後勤部在北京召開輕武器研究工作會議,「731會議」決定研製本國小口徑槍/彈系統,提出指標:口徑6mm左右,初速1000m/s,在減輕彈重、減小後坐力、提高終點效能等方面要優於56式7.62x39mm的槍彈系統。(具體數據稍後補充)

「744」會議決定5.8mm和6mm兩種口徑,全彈長在56~59.5mm的7種方案中選擇

此後進行了長達數年的理論論證和設計,對比試驗階段。涉及了八個會戰組和各個階層無數人員,舉半軍之力進行研發。

1978年11月,研製工作才真正開始,1979年,確定了5.8mmx42mm作為小口徑步槍彈的最終方案,並在1987年設計定型,槍彈型號DBP87,第一代小口徑步槍設計完成,命名為QBZ87式5.8mm自動步槍(在原有的81式自動步槍基礎之上改造的)。

1982年對5.8mm 重彈作為重機槍彈,狙擊步槍用彈的可行性進行研究,

1986年試驗證明5.8mm重彈的射擊精度和侵徹力均可與53式7.62mm普通彈相當,可以滿足要求。

1988年,輕武器設計師開始設計用於5.8mm的狙擊步槍和5.8mm通用機槍的重彈,主要滿足遠程,大威力的要求,用來取代7.62x54mm槍彈。1995年設計完成。

然後在QBZ87的使用經驗反饋之後,軍方又重新設計研製了QBZ95式小口徑槍族(QBZ95自動步槍,QBB95班用機槍,QBZ95B短步槍)

1997年正式配備了使用5.8mm重彈的QBU88式狙擊步槍,QJY88式彈鏈供彈通用機槍。(雖然專門針對重彈設計,但是可以使用5.8mm標準彈。)

後來還有QBZ03式自動步槍。

從歷史上來,5.8mm是經歷過長時間驗證使用的成熟的小口徑設計,基本上可以回答了答主一半的問題。

DBP87普通彈是5.8mm小口徑槍彈中的主要彈種,主要配用87式和95式槍族和相關變型槍,也能配用88式5.8mm機槍和狙擊步。

DVP88式機槍彈是5.8mm的重彈頭,主要配用QJY88通用機槍和狙擊步。

——————這是條一點都不萌的分割線————————————————————

5.8mm標準步槍彈彈頭質量 4.15g,覆銅鋼被甲。

5.8mm重彈彈頭設計與標準彈不同,重量增至5g。尖端有小的輕型硬質鋼芯。比標準彈稍長,近似圓弧形狀的彈尖,和較深的尾椎體能夠改善彈頭空氣動力性能。

(從網上扒到了一張圖,沒找到原文……)

題主所說的後勤供應

質量比7.62mm的減輕了四分之一,因此在同等重量條件下,可以提升彈藥攜彈量,提高單兵的彈藥攜帶能力,和火力持續時間。

可千萬不要小看這四分之一的提升,對於作戰都可能造成大幅度的能力提升,特別是後勤供應量,以噸量算,數量上的提升供應是非常可觀的,同等重量的情況下可以多裝備幾個步兵師

特別是在作戰時的生產供應,槍彈數量數以億記的生產與損耗,節省的材料可以達到數百萬噸,毫不誇張。

—————————這又是條一點都不萌的分割線—————————

5.8mm彈藥的特性(小口徑彈藥橫向對比)

5.8mm彈殼是鋼製,5.56mm彈是銅殼彈,與此相比5.8mm彈殼造價更低,質量輕,但是需要一層褐色塗層,用來防腐蝕。比起銅質彈殼更容易斷裂。

(圖片來源於《輕兵器》)

下表為DBP87 5.8mm普通彈、1956年式7.62mm普通彈、北約SS109 5.56mm步槍彈和俄羅斯7N6 5.45mm步槍彈性能的對比。

相關實驗參數(數據來源美國《輕武器評論》,圖片來源見圖片水印)

(上圖表八 空腔尺寸,348,應該是34.8,這個應該是文章翻譯的錯誤。)

這裡補一張 槍炮大叔的圖

彈藥設計者稱5.8mm彈的侵徹能力和彈道性能要優於5.56mm和5.45mm彈藥。

(這是很了不起的一件事。)

5.8mm的槍彈性能和初速確實要高出一些。

但根據美國評測報告,5.56mm和5.8mm的侵徹能力是差不多的。

並且其中5.8mm槍彈的彈頭結構的穿甲能力要優於5.56mm M855/SS109。

5.8mm的彈頭設計更像穿甲彈

報告顯示 5.8mm的彈頭的肥皂靶測試中空腔容積 比5.56mm小1/3,只有5.45彈頭的一半左右。

原因是厚重的鋼製被甲且沒有刻槽,不能產生破片。(除了這一點,我覺得就整體而言5.8mm槍彈整體水平還是非常優秀的)

可能5.8mm彈本身的設計就側重於穿甲能力,在我看來在防彈材料不斷升級的現代戰場,是非常明智的選擇。

5.8mm槍彈在城市作戰中,極佳的穿甲能力和效果適合穿透一些牆,金屬門,機動車等一些障礙物,但在終點效應上造成的放射性傷害要小很多,可能會導致需要更多的擊中次數才能達到目的。

但是在開闊地區的作戰環境中,大平原,山地等,5.8mm更大的有效射程的優勢就體現出來了。

5.8mm具體的實戰經驗有么?有的,海外維和行動有過交火,據說表現相當不錯。

找到一張設計師的圖片,來欣賞一下風采

哦,對了,03式步槍都裝備很多地方了,

下圖是國慶60周年閱兵的空降部隊,當然還有一些邊防部隊……

所以我們下次能不能討論一點新鮮的?


88狙用重彈和步槍其實不通用。


謝邀,知乎首發答。其實我更覺得這是定位失誤導致的錯誤結果而不是有什麼專門意義。中國狙擊手較為大範圍的出現在戰爭中是在抗美援朝的上甘嶺戰役中,中共軍內對於狙擊手的使用更多著眼於班排一級對敵方指揮人員,通信人員,輕重火力操作人員的殺傷。在這種小叔思想的指導下,中共軍內的狙擊手定位更加類似於美軍精確射手的定位。既然狙擊火力下放到班排一級,出於彈藥補充和成本的考慮,以及作戰中對於精度並不是十分看中(記得以前看過檢驗標準是600m內能夠精確殺傷敵方無防護軟目標)。所以就採用了5.8mm普通彈。85式狙擊步槍也是在類似設計思路下設計出來的。其實近幾年來,隨著特種作戰理論被越加重視,狙擊手的戰術運用也發生了轉變,近幾年已經出現了適用於精確狙擊作戰的狙擊步槍系統。而88式狙擊步槍則依然作為班組武器存在於廣大的解放軍野戰部隊中。


對於警察來說,狙擊槍重量不重要,長度不重要,遠距離不重要,射速不重要,重要的是可以在百米內首發彈決不能有誤傷人質的可能,對於這些,88狙較輕的重
量 較短較細的槍管,槍身,以及半自動射速,還有比較輕的彈頭,冷槍發射的彈道不穩定性,城市高樓風的風偏係數,對於警察來說,真的很蛋疼,

只能說,它是一把合格的軍隊的班組精確射手步槍


專用蛋和通用蛋差距還是很大的。。。但是三百米精度沒什麼大問題


題主有沒有考慮過中國警察的感受,88狙現在也是警察武警的主力狙,小口徑狙在城市巷道結構複雜的房屋中有大口徑狙不具備的優勢,輕便,短小,殺傷力適中。


88狙的適用距離是三百米 指著靶紙上 指哪打哪 說打幾環打幾環 別問我怎麼知道的 雖然是5.8通用彈 但是足夠了 更高層次的狙擊手用的是10狙 雖然沒有玩過 但是有老班長說800米左右的距離射擊精度很高 就這樣


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