在曹操眾多謀士中為什麼程昱和荀攸不是那麼顯眼?

程昱 荀攸


一個身經百戰的將軍,一個談笑風生的軍師,還要怎麼顯眼。參軍祭酒張范,軍師祭酒董蒙、薛洪、王選、候聲、李義、杜夔、路粹,丞相長史徐奕,司空長史袁霸,司空掾屬何夔、徐宣,軍謀令狐邵。

曹操那麼多謀士,如果荀攸、程昱還不顯眼,上面那些題主幾乎不認識的豈非是透明人。


真正的軍師謀士,就應該像荀攸這種比較低調的人才比較適合。

謀士,本身就是在背後出謀劃策的人,低調、隱藏,不出手則已,出手就一擊斃命。本來就是被當槍使的位置,搞那麼張揚是找死嗎?

只要真正去讀三國志正史,你就明白這個「愚不可及」的軍師荀攸是多麼厲害。

賈詡是不是很牛很風光,你看他真正到曹魏之後多低調,低調到你幾乎感覺他直接消失了。而事實上他牛逼到影響曹魏立嗣,最後得以善終。

比較顯眼的人物比如荀彧、諸葛亮,往往不只是謀士一個職責,他們還附有執政管理責任,甚至還有行軍打仗的責任,所以立在明面上。

至於郭嘉,死的早而已,有想像的空間,演義的空間。如果真從正史上去橫向對比,他遠不及荀攸荀彧的謀略,在第二梯隊的智囊團中也排在程昱之後。


不請自來,荀公達號稱謀主,曹操手下軍事謀士第一人,程仲德軍中名將,戰功累累,還要怎麼顯眼?

如果題主只看演義和電視影視劇的話那麼他們是不怎麼顯眼,《三國演義》為了襯托其他謀士形象自然不可能把每一個謀士的智謀都寫的淋漓盡致,為了襯托徐庶甚至還編出程昱說徐庶才能於自己十倍這樣的話。

至於電視劇《新三國》更過分,這段話居然從荀彧口中說出,才能十倍於令君?別逗了,天下誰敢說自己才能十倍於令君?劇中甚至乾脆沒有荀攸這個人,賈詡只出現過一幕,程昱就是個濫好人,實在沒看出來有什麼用。

題主如果看了《三國志》就會發現荀攸和程昱是什麼樣的存在,細看過正史和寫的很不錯歷史小說再去看現在的很多垃圾劇或者網文你就會發現你會氣的想打人。


知乎真是不給普通人活路,我覺得題主的問題沒什麼問題啊,對於一般人(正常上學,粗略看過三國演義)而言,能知道有這麼個人就很好了。

個人覺得是這兩人就是和主角互動沒有太多傳奇性,因此沒有得到後人的青睞。宣傳沒跟上。

荀彧,王佐之才,出場率高不說,還有和曹操的恩怨情仇,這就有爆點了。

郭嘉,鬼才,十勝十敗論,加上早逝光環和曹操後來的如果論,有可以發揮的空間吧?

賈詡,毒士,除了他本身智亂天下最後還得以善終的經歷,不得不說易中天教授的科普很重要。

最多再加個楊修,因為課文里有楊修之死。

荀攸的經歷其實也很傳奇,刺殺董卓,後來還想去巴蜀自立,加上十二奇策,然而大多數與主角曹操關係不大,和曹操關係大的劇情又沒有什麼可以發揮的。自己又低調內斂,人品端正,智可及愚不可及。關鍵是還有一個和自己名字差不多經常被合體的叔叔,因此荀攸就淪為了一個智力95的高質量大眾臉。

程昱的情況和荀攸差不多,甚至因為沒有一個和自己名字相像的叔叔,知名度還不如荀攸。要說程昱本人也是傳奇色彩十足,人肉叉燒,力守三城等等。但是終究和主角曹操令人印象深刻的互動不多。所以也就淪為一個智力90的高質量大眾臉。

其實這兩個人還好,玩過三國類遊戲的人應該都知道。大多數遊戲里,他們倆應該還是有專屬頭像的那種級別,不像劉曄,董昭,劉放,孫資,蔣濟等人,估計連頭像都沒有。


比這兩個更顯眼的恐怕就只有賈詡,荀彧和郭嘉了吧。曹操主要謀臣大概就是三國志兩篇:二旬賈詡傳和程郭董劉蔣劉傳。請在裡面找出荀攸和程昱。這麼看是不是能發現這兩個非常顯眼了。

然後認真回答一下問題。

首先相比荀彧,賈詡和郭嘉,這兩位在故事性上差一點,荀攸相對沉默寡言,程昱大部分時間做的是領軍的角色,就看不到十勝十敗這樣的豪論,活的長久沒有遺計定遼東和哭郭嘉的長臉機會;地位不如荀令君所以奉天子以令不臣也只能算荀彧的,也沒有反魏王被空盒自殺,大漢純臣這樣的拔高政治氣節的事件;被推薦給曹操就直接上班了,就沒有賈詡宛城計殺曹昂典韋讓人印象深刻,連兩顧都沒有。


程昱作為一個德高望重的長者,低調點也就算了。荀攸也算不顯眼嗎?

不提謀主的地位,不提白馬分兵奇謀,就說說他跟曹丕。

「文帝在東宮,太祖謂曰:"荀公達,人之師表也,汝當盡禮敬之。"攸曾病,世子問病,獨拜床下,其見尊異如此。」

顯眼嗎?


程昱第一批進太廟

荀攸第三批 僅僅一人

所謂「國之大事,在祀與戎」

進太廟可是無上榮耀

怕是太顯眼了

那麼多謀士,能進太廟的沒幾個

程昱、桓階、陳群、鍾繇、華歆、王朗、荀攸、司馬懿、郭嘉

你要說看電視劇 荀攸不顯眼也正常

但程昱也應該顯眼啊,大鬍子狠人,傳聞曾經在牆頭一腳跺下去黃巾軍

至於更狠的傳聞,我懷疑他是和不少人有仇,對他造謠 不說了


程昱不是謀士

荀攸不自殺,不早死,不裝逼,沒炒作點


羅貫中的鍋,講道理,你能問出這種問題還知道他們的名字就說明他們已經很顯眼了!


諸葛北伐的時候說徐庶和石韜怎麼官這麼低,魏國是有多少人才啊……仲德和公達已經很知名了。


題主可能是只看過三國演義....三國志里講完諸曹夏侯,接著就是二荀賈詡傳,已經是人臣巔峰了啊。

程昱確實相對差一點,跟一大群人同傳,也就比郭嘉高一位,還在王司徒之後....


難道不是電視劇選的演員沒什麼名氣?


我喜歡看演義,或者是一些野史。總之是一些正史上沒有的東西,書上基本找不到的事例。

對於曹操來說,荀彧,荀攸,郭嘉,程昱,以及賈詡,劉曄,滿寵,都是很重要的謀臣……

官渡大戰的時候荀攸是在前線重要的謀臣……

徐庶的母親還是程昱給騙來的,也是他想了個辦法,模仿徐母的筆跡把徐庶給騙來的……,赤壁大戰的時候,程昱也提醒過曹操,謹防東吳的計策……

這兩個人其實是很牛逼的存在。


荀攸,曹魏中後期謀主,大前期戲志才,前中期軍師祭酒郭奉孝,不顯眼嗎?我記得這貨好像是東漢末年前期就出場了,官拜黃門侍郎,在何進大將軍府中,露過臉吧

程昱,曹魏老臣,丫的狠人一個,我記得人肉充做乾糧,好像就是這個傢伙提出的,前期黃巾攻東阿,守城,刷了一波聲望,沒名氣不應該啊


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