當詹姆斯退役時,詹黑們會像現在的科黑們一樣對他黑出感情嗎?

題目有點繞口,但覺得是個很有趣的話題來討論


其實我看球的軌跡,剛好跟勒布朗一步步邁入巔峰吻合,從初中看到大學,通過直播看了勒布朗不少經典的比賽(錯過了一堆蝸殼的),對勒布朗的態度也一點點發生著一些變化。

以前的話,對勒布朗的負面態度主要有幾點:打球不好看(其實很見仁見智,一些扣籃也很經典,但就是更喜歡蝸殼那種打法,就像幾天前23VS24里對勒布朗和JR的幾個背身後仰);部分關鍵時刻的猶豫(看了對魔術的驚天絕殺、對馬刺在阿倫之前的那個續命三分,當然也有最後時刻傳給哈隊的。。);「決定」(後來翻雜誌其實很早就有勒布朗韋德在南海岸相聚這種構想,我個人更反感勒布朗團隊或者媒體硬加的「兄弟籃球」、「家鄉籃球」這種噱頭,還不如「business is business」);一些託大對言論(not1,not2,not3;50倍論)

但這麼多年過去了,如果永遠只是盯著勒布朗的黑點而忽視他的成長,顯然也是不公平的。我看著勒布朗磨練出了自己的投籃(然而今年的三分。。);從11總決賽的迷茫到12東決第六場波士頓到神級發揮等等。包括對詹韋組合的態度(真巨頭:為何總是忽視我),撇開「抱團論」,我覺得詹韋組合之於的意義與銀河戰艦之於足球的意義很相似,儘管在競技上他們沒有取得100%的完美,但他們完成了許多球迷心中的夢想,目睹最強力球員的合作。我對勒布朗的態度也轉為理解更多,但要說感情,我們還是談談4月14日湖人對爵士的比賽吧。。

最後是ESPN今年評的百大球員,儘管我個人不認同勒布朗的地位已經穩穩超越了約翰遜和張伯倫(甚至鄧肯),但對最後這一段話,我卻深有感觸。

無論詹姆斯生涯拿多少個總冠軍,無論他贏得多少個MVP頭銜,無論他在總決賽輸了多少次,勒布朗在有一點上都要比之前任何一位名人堂成員偉大。

那就是歷史上沒有人像詹姆斯這樣從進入聯盟前就一直被瘋狂炒作。

在詹姆斯只有18歲的時候,他身上的期待和壓力是常人無法想像的:他上了體育畫報封面,他在高中時期就跟耐克簽下100萬美元的合同,他的高中比賽被全美直播,有關他高中時期的紀錄片被全美公映,在他夏季聯賽的第一場比賽,有13,000名觀眾前來觀看,他在生涯第一場比賽起就步入巔峰。

一些人是為了看他的精彩表演,但更多的人是為了來看他笑話。但不幸的是,讓這些人失望了。

很多有偉大天賦的年輕人在聚光燈下誤入歧途。甚至那些最好的球員都需要被調教。但詹姆斯不需要。他不僅值得被關注,而且值得越來越多的承認。

他之後成為第一個掌控社交媒體時代的超級球星,他駕馭了社交媒體,成為了世界上最著名的運動員之一。

大家對他的表現吹毛求疵,嘲笑他的高髮際線,批評他的簽約選擇,拿他的戒指數量跟別人比。但我從來沒見過哪個年輕人像他這樣比賽。在他20多歲的時候,他就已經不在追趕對手,而是在追趕靈魂,追趕那些偉大的古人。

現在他在儘力終結一個城市50年的無冠歷史,在這個兩個十年中,他也是這個城市最偉大的居民。

加油吧,勒布朗!

——布萊恩-溫霍斯特,ESPN作家


四年前,欣賞庫里的球迷更多是愛慕他的容顏,比如我。他看似孱弱的身體,卻無比努力。那個時候他不是變態准,不是MVP,不去太陽天空,也沒有破掉三分球紀錄。那時候的勇士也不是冠軍,沒有科爾,沒有水花兄弟,也沒有防守。

四年後,庫里開始和喬丹相提並論,勇士可能成為聯盟歷史上戰績最好的球隊,也擁有了比四年前多上千倍的球迷。

造成這一切的原因是不再是庫里的娃娃臉。

造成這一切的原因是他很強,他贏了,還會繼續贏。

大家不會在乎27歲才開啟巔峰

不會在乎真實防守水平是否被光環掩蓋,更不會在乎現實的未來朝哪個方向發展。

在乎的是,

你能回饋我對你的熱愛。

你能一直稱霸球場,

破掉記錄,

拿到冠軍。

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科蜜當年對我的瓊瓊教導還歷歷在目,「等詹姆斯30歲,只靠身體的他還能囂張的起來?」

現在能理解他們當時的心情,即不甘又不屑。

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去年總決賽第三場結束,有大批的科蜜或者其他什麼蜜,決定黑轉蜜,路轉蜜。

老詹差一點憑藉一己之力拿下前三場的全部比賽。

但當總決賽結束,這群人像是一夜之間消失了。詹蜜沒變多,詹黑也沒變少。

造成這一切的原因是什麼?

是輸掉了一年中最重要的幾場比賽嗎?

可能吧

更多的原因是,不夠強。

大家不再會在乎七人輪換精疲力竭。

不會在乎口吞惡果的失敗者。

大家只看到老詹不夠4成的命中率。

只看到老詹第六次總決賽之旅,第四次的失利。

為勇士歡呼,遺忘騎士吧。

為新的勇士球迷歡呼,為詹姆斯第四個亞軍歡呼~

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我以為科蜜的話會一語成戳,30歲的老詹,開始慢慢喪失競爭力。

開始不用在承擔那麼多爭議,會得到更多的尊重。

球迷不再用完美無缺的標準要求他,不再去占制高點,開始慢慢寬容這個中年人了。

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很可惜,事情不是這樣的。

因為科蜜,我一直對科比沒有任何好感,直到他跟腱斷掉的那一天開始。

我開始對他滿懷敬意,開始回看他的生涯。

因為從那一刻開始,他不再是一個能產生威脅的競爭者了。終於可以懷著純粹的球迷心態去欣賞他的比賽了。

這麼說心酸么?

很心酸。

但是很公平。

有一天詹黑慢慢消失的時候,也是老詹再也無法維持競爭力的時候。

也會有一群很忠實的詹黑說著很煽情的話,因為老詹不再會讓他們緊張,讓他們無可奈何。

總是百般等待老詹出醜,也不會再得到落井下石的快感了。

他們會開始審視老詹的總數據,開始想起鄧肯之後,始終多年使團隊在冠軍競爭者之列如此之久只此一人。

再道上一聲,再等等小詹進聯盟。

心酸么?

還差點…

老詹能讓你們難受證明他還能作為一個競爭者競爭。

至少現在來說,你說老詹不純粹也好,科比是戰士也好。

跟我當年說嘮嗑玷污了五個人的團隊運動一般。

都是廢話。

那一年嘮嗑34歲,整整16年,讓愛他的人,如痴如醉,讓恨他的人契而不舍。

但是作為嘮嗑的球迷,寧願他現在還被人恨著,忌憚著吧。

寧願他一直讓所有不喜歡他的人,不舒服。

讓不喜歡他的人,永遠不喜歡他。

因為那樣,不用道別。

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如果老詹離開的那一刻

黑子依然很討厭他。

那真完美…

他的離別。

只交給我們來就好。


我是科密,前幾年,由於擔心老大的總冠軍和MVP被詹姆斯搶了,一直在黑他。(這心理有點偏激)黑他只靠身體打球,技術一般,總是抱大腿。小牛和熱火打總決賽的時候,也是不希望熱火贏,全力支持諾天王。能贏我湖的肯定能贏你~~( ﹁ ﹁ ) ~~~。14年全明星的時候,看到老大冒的詹姆斯那叫一個爽歪歪!

不過,看了今年的全明星以後,真心對老詹有了新的看法。在全明星上真是給足了我科面子。也多次公開表示是科比的粉絲。我從以前他倆勢不兩立,水火不容的心態改成了英雄間的惺惺相惜。慢慢我對詹姆斯有了新的看法。老詹確實也不容易。前有湖人,凱爾特人壓著。現在又被馬刺,勇士壓著。他為了總冠軍遠走他鄉,真是忍辱負重。不知不覺老詹也是30多的人了,沖沖總冠軍也不容易,現在感覺能看到科比和詹姆斯這兩位偉大的球員打球已經是很榮幸了


我是詹蜜,我不喜歡科比,但我尊重佩服科比,我從來不會去黑他,我覺得現在的黑子就是不尊重球員的人,不尊重球員的人又怎麼會對球員產生感情呢


利益相關:本人詹蜜,從08年接觸籃球,09年因詹血戰綠凱開始蜜,轉會時沒有放棄,到現在16年.

再說回答:不會.

先說說原因.屁股決定腦袋,很多人不是看不到詹姆斯的成就,就像你質問一個詹黑詹姆斯是否有4個mvp他也不可能說出"沒有"這樣的話來. 他們討厭詹姆斯,都是帶有主觀的情緒在裡面.可能詹姆斯和他們的主隊有些恩怨,可能是球迷們無休止的比較讓他們感到惱火,再誇張點還有人因為"詹蜜"這個團體所以才討厭詹姆斯. 確實詹姆斯強大的地方就在於他的穩定, 所以他的對手也好像跨越過很多個時代.年輕時候和馬刺活塞鏖戰,對手包括08~10湖人,08~12綠凱,後輩杜蘭特的挑戰,老馬刺13~14捲土重來,再到現在的後起之秀庫裡帶隊的庫里. 他擊敗過這些人,也被這些人擊敗過.所以詹黑有一大部分的主隊是這些球隊.你想反駁我的話, 你要說詹黑的最大團體是76人森林狼之類的...你自己相信嗎?

真心喜愛籃球的球迷都會有一些情節在裡面.科比被人黑出感情到最後英雄暮年被眾人欣賞理解致敬 有一部分原因是他本身就是個偉大的運動員.另一個重要的原因,他的巔峰期所對立的球隊不多, 但也有西部的死敵,問問老馬刺小牛太陽的球迷 當時他們一定都對科比咬牙切齒...可是漸漸的,他們也年紀大了有了自己的家庭已經過了血氣方剛的年紀.最近幾年看球的新球迷越來越多,科比生涯也在下滑,所以他們沒有黑科比的理由.而詹姆斯還一直在奪冠熱門的球隊里,和部分詹黑的主隊們還在抗爭著,所以他的黑子應該越來越堅實. 直到他有一天離開這個聯盟,他們不會有不舍,而是會有一絲輕鬆 愉悅.自然詹姆斯退役的時候他們不會有感情.

每個人有自己選擇好惡的權利.我回答問題不是向詹黑標榜詹姆斯的偉大.站在詹蜜立場上無法理解詹黑,同樣對詹黑這個邏輯也適用.我只是想澄清一些事實,你可以打死不待見詹姆斯,但請不要胡攪蠻纏.樓上其餘幾個回答我實在是看夠了,希望部分詹黑,吃相不要太難看.

1: "詹姆斯不純粹,是個商人"

何來純粹不純粹一說?全身心投入籃球對其他領域毫不關心?運動員也是人,籃球只是他們謀生的工具.他們也是有家人需要養活的普通人. 一個球星巔峰就那麼幾年,掙得大合同也就那麼一兩份,眼界放遠一點為自己的未來規劃有錯嗎?

艾佛森,按照詹黑的話說確實純粹,除籃球外不考慮別的事情.有錢就花.到最後呢?妻子和他離婚的時候他口袋一分錢都沒有最後破產. 拿科比來說,他是個純粹的球員嗎?不,他也不是,他有自己的投資公司,有自己投資的運動飲料. 鄧肯是純粹的球員嗎?不,他也不是.他有聖安東尼奧最有名之一的改裝車汽修廠.姚明是純粹的球員嗎?不,他也不是.他在休斯頓效力的時候就在休斯頓開了家"姚媽媽餐廳".

為自己未來規劃有錯嗎?難道要為了所謂純粹之名而在暮年承受人走茶涼的凄慘悲涼?

何況詹姆斯有因場外事情影響了場內表現嗎?休賽期刻苦訓練.從06年開始每年都有新的技巧.從騎士1.0面框打法,再到熱火時代增重雕磨背身技巧.他一直在進步,也一直在聯盟最高競爭水平.如果沒有背後的付出他能憑藉所謂天賦達到現在這個高度嗎?我不相信.

2: "詹姆斯愛甩鍋 膽小鬼"

這時候口水就沒用了需要拿出乾貨了.

下圖:新世紀以來在常規賽最後24秒扳平球或絕殺球對比

(ps:圖片來自虎撲論壇 侵刪)

如圖,詹姆斯雖不在前列,但是在科比皮爾斯這些大心臟的前面.出手數105.雖不如科比等,但比榜單內大部分人要多.

下一項,關於絕殺.我拿出"雷神"杜蘭特來做比較.說KD是殺手應該很多人沒有意見吧.

杜蘭特絕殺:杜蘭特

1 2007年11月16號 vs老鷹 三分絕殺 壓哨

2 2011年1月22號 vs尼克斯 三分絕殺 壓哨

3 2011年12月9號 vs小牛 三分絕殺 壓哨

*4 2012年4月28日 vs小牛 中投絕殺 剩餘1.5秒

5 2014年1月27號 vs老鷹 中投絕殺 剩餘1.5秒

6 2014年3月21日 vs猛龍 三分絕殺 剩餘1.7秒

7 2014年4月16日 vs活塞 突破扣籃 剩餘16.5秒

詹姆斯絕殺:絕殺總數:17(運動戰絕殺14次,罰球絕殺3次)

季後賽絕殺數:5次(全部運動戰絕殺,現役第一)

1 2006年3月22日 21英尺跳投絕殺山貓(剩餘1.1秒)

2 2006年4月10日 跳投絕殺黃蜂 (剩餘0.5秒)

*3 2006年4月28日 上籃絕殺奇才 (剩餘5秒) 季後賽首輪G3

*4 2006年5月3日 上籃絕殺奇才 (剩餘0.9秒) 季後賽首輪G5

*5 2007年5月31日 上籃絕殺活塞 (剩餘2.2秒) 季後賽東部決賽G5

6 2008年1月30日 上籃絕殺開拓者 (剩餘0.3秒)

7 2008年2月22日 罰球絕殺奇才 (剩餘7.8秒)

8 2009年1月23日 跳投絕殺勇士 (壓哨)

9 2009年3月1日 罰球絕殺老鷹 (剩餘1.6秒)

*10 2009年5月22日 3分絕殺魔術 (壓哨) 季後賽東部決賽G2

11 2010年1月26日 罰球絕殺熱火 (剩餘4.1秒)

12 2013年3月7日 上籃絕殺魔術 (剩餘3.2秒)

13 2013年3月18日 跳投絕殺凱爾特人 (剩餘10.5秒)

*14 2013年5月22日 上籃絕殺步行者 (壓哨) 季後賽東部決賽G1

15 2013年11月23日 跳投絕殺魔術 (剩餘15.1秒)

16 2014年2月12日 三分絕殺勇士 (剩餘0.2秒)

17 2014年3月24日 上籃絕殺開拓者 (剩餘11.4秒)

由此:KD7年7次 ,詹姆斯7年17次.

第三部分:關於投籃時間在關鍵時刻(最後五分鐘分差五分的比賽) 在最後三秒自己出手的比例.【這個數據是看你投籃時間的分布的,調查你的每次出手在10秒內,10到20秒,20秒到24秒哪個時間段出手的。】

以下,詹姆斯09~13

詹姆斯在最後3秒出手的比例沒有一年低於20%.所以說他不敢投的說話不存在.

(以上數據圖片來自虎撲)

(侵刪.原貼鏈接: http://bbs.hupu.com/9377062.html)

對於所謂印象流里最後時刻傳給隊友,不是沒用過.但是比例很小,詹姆斯不像科比那樣有殺手本能進不進都自己來.他更像是個打球合理有章法的指揮官,所以最後時刻憑藉本能傳給空位隊友.

3:"詹姆斯太丑啦我受不了"

.......

這個問題確實很尖銳也很難回答啊2333.很多的審美不一樣.有人喜歡美如畫,可有人就喜歡詹姆斯這種暴力美學.太主觀的東西,沒法用語言去描述.不過詹姆斯的氣質在黑人里算有氣場的.帶著一點霸氣和硬朗.可能這也是喜歡他的人最大的理由吧.

如圖.

[圖片未上傳成功]

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我能想到可以解釋的黑點就是這麼多,至於人品性格之類的黑點...且不說詹蜜多難洗,這詹黑也很難去黑好嗎?!我們聽到的他都是通過媒體, 有人和他從小一起長大嗎?和他關係熟到人品都能略知一二了? 類似這樣的"欲加之罪何患無辭"系列的黑點, 我沒法反駁...

不過如果還有什麼質疑的地方請在評論區提出來吧,我們可以友好而又和諧地交流各自的意見. :D

最後放張個人很喜歡的圖.


詹姆斯如果這回能心甘情願的在克利夫蘭度過6,7個賽季,即便很難拿到總冠軍但也不會再像上一次一樣擅自離開,那麼我有理由相信他退役時所有人也會為他起立鼓掌的。


我覺得這個問題問的不好。

科黑黑出感情,不是因為科比退役了,而是科黑自己變了,他們對世界的看法不同了。

科黑們不喜歡科比的理由有很多,但科黑開始黑科比卻大多都是因為不喜歡科蜜,或者說憎惡。人總喜歡踐踏厭惡的人珍視的東西。

有人說因為全明星,因為一些細節改變了對詹姆斯的看法,他們以為詹姆斯變了,但其實詹姆斯沒變,詹姆斯一直都是老好人,人緣很好。詹姆斯和科比不曾敵對,詹姆斯從來都是尊重科比的,就像科比尊重詹姆斯一樣,但他們以前看不見,他們只看見詹姆斯說過的垃圾話,但美國人總是愛說些垃圾話,就像科比也說,「有我在,詹姆斯永遠別想拿冠軍。」他們後來看見了,是他們變的能看見了。

科比和詹姆斯一直都很優秀,有著特殊的人格魅力,有著不同卻同樣吸引人的特質,某些方面,他們對我來說有著同樣的意義,他們兩個我都黑過。因為科蜜和詹蜜有著不少噁心的人,以前是,現在也是。

不過現在問題說的是詹姆斯,那麼我就來說說詹姆斯。 詹姆斯生涯最大的黑點,就是決定1,而這決定1也是我最理解詹姆斯的一點。可能有人認為我要說跳槽論,商業nba這種東西么?不不不,這是我最不喜歡詹蜜的地方。

我只說說我看到的詹姆斯,一個不是很年輕的年輕人視野里的詹姆斯。

就從決定1的背景說起吧,決定1是10年,10年發生了什麼?韋德的熱火和詹姆斯的騎士雙雙被綠軍淘汰,如果淘汰他們的不是綠軍,結果就不一樣了,這是詹韋的羅生門,是命,是他們的選擇,也是綠軍給他們的選擇。

看看10年時候的他們,那個時候的詹姆斯,毫無爭議的拿下了他生涯第二個mvp,天之驕子,聯盟最閃耀的年輕人,韋德呢?韋德打出了生涯最佳表現,30+5+7,一陣二防,per生涯最高,如果不是戰績拖累,韋德完全配得上MVP,那個時候韋德的效率和觀賞性在NBA歷史上都排得上號,如果只比集錦,韋德在我心裡就是歷史第一,集錦里的韋德就好像黑子籃球里的青峰,各種詭異角度,不可思議的爆發力,毋庸置疑,他們兩個是聯盟最好的五個人,但他們輸了,贏他們的是綠軍。

說到這兒,可能很多人還看不明白,為什麼是要強調綠軍呢?因為詹姆斯韋德後來的選擇和07年的三巨頭的選擇是一樣的。他們被擊敗歸根結底是因為07年綠軍三巨頭選擇了合作。特別是當騎士被淘汰,kg對詹姆斯說出那句,「別讓忠誠害了你的時候。」其實一切都已經註定。

試想你在風華正茂的年紀,帶著英雄的夢想,拼盡全力前進,卻被三個前輩合作擋住了去路,你會如何?不要和我說,你會在原地等待,等著前輩老去,再接收這個世界。他們是年輕人,血氣方剛的年輕人,渴望成功,渴望勝利的年輕人。特別是當詹韋發現並不是只有自己的時候,於是他們像前輩一樣選擇了合作,這是他們的羅生門。

(先佔個坑。)


1.湖人球迷討厭的是科黑,討厭的球隊有三隻,第一自然是綠凱,第二自然是同城死敵快船,第三我就不提名字了(不是騎士)。

2.我不討厭詹姆斯,我只是討厭挖空心思黑科比的,詹蜜其實也理解吧,畢竟你詹也是常年被黑。

有個很有趣的現象,詹黑基本都是科蜜,可是科黑成分就很複雜了。

以前看過一帖子就是麥蒂、艾弗森退役後,你們喜歡誰,我以為高票會是科比,結果讓我震驚了,全是投詹姆斯的。

所以中國籃球論壇有個很有趣的現象,麥迪,姚明,艾弗森退役後,他們的一部分粉絲逐漸開始喜歡詹姆斯,這其中多半是因為討厭科比;科比快退役後,他的不少粉絲開始喜歡庫里,因為科蜜認為只有他和馬刺才能狙擊勒布朗。

這大概是因為中國人無法像美國人一樣出生在某地就是當地球迷。

多說一句很難想像詹姆斯退役他的球迷去蜜誰?

2.凱爾特人打騎士時,詹姆斯單手撐地為了保護隆多,其實他本沒必要的可見詹皇球品,沒的黑。

庫里打雷霆時最後幾秒鐘中場投出的逆天一球,詹姆斯盛讚小學生,可見詹皇心胸確實王者氣度,沒的黑。

但沒辦法啊,我最先接觸到的是科比,這大概是冥冥中的一份緣分,自然平常不會主動關注騎士隊的比賽,所以詹姆斯保護隆多的事我自然是聽別人說的,詹姆斯數據穩定,二十年如一日,我自然也不感興趣,但如果看球年齡超過5年自然知道這份數據有多難得。

我科消息少了自然會情不自禁關注下勇士,馬刺,我湖水羅,偶爾掃下騎士頭條。

昨天因為詹姆斯和科比的惺惺相惜、很多人都表達了對詹姆斯的祝福,也自然有人認為科蜜詹蜜是一家。

這根本不可能啊。

今天還見有人比較詹姆斯和科比哪個人更帥吵了起來,有人說詹姆斯的長相一看就是帝王之相,我科賊眉鼠眼,你看連討論長相都能掐起來,歸根結底啊,因為粉絲對偶像的熱愛導致根本不允許其他球迷黑自家偶像。

那些說科蜜詹蜜是一家,明天出來一個歷史榜單,假如我科比你詹高一名次,你看虎撲知乎會不會炸?

終究是粉絲心理不成熟,一旦有人批評自己家偶像,他就認為是黑子,長久如此,合理的建議也會被認為是黑。

那樣豈不是變的很狹隘。


我是科密,不知道為什麼,是真的不知道,從全明星以後,我不會像原來那樣怕詹姆斯超越科比,去黑他只會用身體。現在我只覺得他們都是這個時代最偉大的球員,謝謝他們給我奉獻的比賽 再見了青春!祝福老詹!今天二位又為我們奉獻了一場精彩的比賽!


不算詹黑,但確實不喜歡他。

在這裡大膽地做個預測,你詹很可能會在36歲之前退役。

然後去專心經營他的商業帝國。

純粹是個人的直覺,沒有原因可分析。

歡迎打臉-_-#


別人不知道,我是絕對不會的。

因為對詹姆斯的厭惡和反感與球隊立場,技戰術偏好毫無關係。

而是他明明有著挑戰GOAT的天賦,卻偏偏選擇了抱團這種違背整個體育運動核心精神的道路,而且取得了世俗意義上的成功導致這種做法可能會變成趨勢(如杜蘭特),於我而言,甚至可以說破壞了整個籃球世界的平衡,nba因此徹底變味。

就跟喝粥喝出蟑螂老鼠屎蜘蛛蒼蠅屎殼郎一樣,

令人噁心!!!!!


幾乎沒有人是從一開始就喜歡科比的 尤其是國內球迷 很多都是黑轉粉 但凡喜歡上了就會喜歡到極致 詹姆斯相反


在黑與蜜的問題上我想引用一篇逼哥李志的文章,大概意思:

我說東方航空的客服很垃圾,大家說,呵呵!

我說必勝客的西餐很垃圾,大家說:呵呵!

我說周杰倫的某一首歌很垃圾,大家說:草泥馬!!你tm有什麼資格說周杰倫。你知道周杰倫xxxx嗎?

我們看待一個人的時候是不是可以更多地就事論事,看待一個群體的時候更多地就事論事。除了跪舔和抹黑,還有更多的球迷只是在就事論事地表達著自己的觀點。


直接說說"決定"吧,10個詹黑9個都得拿這說事兒。

我就想問問那些無腦詹黑,你有沒有夢想?(好吧,不是黑好聲音)

我想絕大多數不願當一輩子擼舍的黑子都會有自己的夢想,或是當上舍益歐,或是迎娶白富美,你們都在無時無刻地為著自己的夢想努力。那你覺得我詹有夢想嗎?你覺得我詹對總冠軍的渴望有多大?

當你作為一個一進聯盟就受到萬人矚目的超級巨星,當你努力七年幾乎以一己之力將一支三流球隊連續帶入總決賽卻總是鎩羽而歸,當你面對球隊管理層教練組屢屢的毫無作為,當你想到繼續這樣下去可能職業生涯也無法帶上那枚夢寐以求的戒指,而最後你想完這一切發現自己才剛剛25歲!你會不會有一種無力和絕望?

職業生涯開啟得早,25歲的詹姆斯經歷了太多,他的天賦,他的努力,有誰能夠質疑?可是他的回報呢?

於是他做出了決定,做出了最讓他飽受爭議的這個決定。所有一切皆是來源於那對總冠軍的渴望而已!

於是鋪天蓋地的批評席捲而來,各種前輩,名宿公開指責,球迷更是六年如一日黑到今天,無非就是因為我詹沒有活成他們想要的樣子。可是為什麼要順你們的意?為什麼不能正當地追逐自己想要東西?為什麼要被你們世俗的所謂忠誠二字綁架自己的選擇?

當然,當我們的詹黑在臨退休時從自己當了四十年流水線組裝員工的電子廠廠長手裡拿到優秀老員工的獎狀時,他無疑是最忠誠的一個人。


2016年3月11日記:今天最後一次23VS24簡直精彩,很久沒看見科比有這麼高的進攻慾望了!

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首先看看科黑為什麼黑出感情.

從國內看,科黑黑科比其實不是黑他的球技,黑他是因為部分科密噁心罷了.

從歷史上來說,首先是科密各種超越喬丹的說法導致部分喬丹密轉黑;

然後就到了艾佛森和科比直接的對決,導致艾弗森密轉黑;

後面就到了姚明和麥迪密轉黑了,不光是麥迪和科比的對決問題,當年兩隊打得十分激烈,口水也當然很多;

目前看大部分是詹姆斯密在黑科比,但其實很多是上面的其他球星密轉密詹姆斯,就像現在科密轉密小學生庫里一樣:)

綜上所述,大部分科黑黑科比是為了噁心科密,並不是黑科比球技,所以在科比退役的時刻是可以放下成見,給予科比符合歷史地位的評價和感情的.

PS:大家誤會了,我上面這段只是陳述科黑形成的歷史,完全沒有黑科比的意思,科比球技沒問題沒問題沒問題啊!我黑的是科密.

然後詹姆斯有什麼黑點呢?無非就是抱團爭冠唄,多大點事兒?球技有問題嗎?

什麼忠誠,商業化太濃,籃球不夠純粹,不夠努力巴拉巴拉扯瘠薄蛋.想黑你戴不戴髮帶都是黑點:)

再綜上所述,詹黑到時候會不會像現在科黑對科比一樣黑出感情,取決於他們的心胸是否有科黑那麼寬廣.

===========================果然被噴了分割線============================

腦補我是詹密的可以消停了,我一線巨星都密,誰贏球我密誰,沒錯我是贏球密!

剛畢業的時候天天加班到很晚,薪水低微公司還不給我轉正,有一天下班回家,走在凌晨朝陽路的冷風中,突然感覺很委屈,當時我想到的居然是「凌晨四點的洛杉磯」。

我不是科密,科比的球賽已經不是每場都追,但「凌晨四點的洛杉磯」的執著和勤奮就是科比對於我的意義。

詹姆斯對於詹黑的意義呢?:)

一線巨星哪個不是天賦與努力並重的?

當然,要說我真的密誰的話,是圖下中的一位。你們猜猜是誰。


先量身份,正經凱蜜,科比詹姆斯都黑過。

10年科比總決賽4比3我凱,我氣憤聯盟黑哨,湖人哨子贏得總冠軍。

11年詹姆斯轉會熱火淘汰我凱,我對詹姆斯巔峰抱團不滿。

說實話這兩件事雖然是黑點,但並不讓我難以接受。

難以接受的是科比和詹姆斯的球迷,為了捧殺自己的偶像,不惜一切去黑別的球星,你可以捧,你可以說科比詹姆斯聯盟第一人。但你要說科比詹姆斯聯盟第一人,加內特皮爾斯這兩個老臟狗算什麼。這我就得噴你。

不是因為不喜歡才去黑,而是因為他們的球迷做出了讓別人討厭的事情才去黑。

我們黑的其實不是科比詹姆斯,而是科比詹姆斯的腦殘粉,或許我們黑的也不是科比詹姆斯的腦殘粉,而是科比詹姆斯腦殘粉的行為。


詹黑和科黑是有本質區別的,科黑是科學的評價退役後自然選擇理智的祝福。詹黑呢?你懂的。


十年詹黑從未動搖。

如果他能為騎士贏得一個總冠軍,打出一次史詩級的真正放開一切的戰鬥到最後一刻的總決賽,我就會的。

只是很遺憾,他很可能沒有這樣的機會了。

其實對詹姆斯的不喜歡很複雜,除了雷吉米勒我幾乎不是什麼人蜜,所以除了詹姆斯我也一般不黑別人。對詹姆斯,最開始是恐懼,後來是失望,再後來是慣性。

不知道有多少人還記得06年以前的詹姆斯,迅疾如風面框如斧,20歲就殺得聯盟天翻地覆,魔鬼般的身體素質,關鍵時刻狂風驟雨般的個人攻擊,世界驚嘆於他的早熟與身體,那時候看他簡直就像看現在的庫里---就是作弊,科比文斯麥迪斯塔克豪斯沒有他力量剛猛,艾佛森弗朗西斯巴朗沒有他高大健碩,馬龍大媽韋伯阿泰皮爾斯沃克馬丁沒有他神速靈活,他簡直就是個未來戰士,一個更高體型更勻稱更能跳的巴克利,縱是喬丹與威爾金斯這等神英,論身體要在勒布朗這裡落半頭,任誰都明白,只要老天不用傷病為難他,他必然會是接下來聯盟的主宰。那個時候我簡直覺得他會毀了這個運動(對,就像現在有些人看庫里一樣,沒辦法我那個時候還很小很小...),何況比起同類型的球員他顏值既不高,打法也過於剛猛不華麗。

我一貫反感這種命定一等的球星(所以我也不是很喜歡科比...),但也可能這種叛逆心下也隱含了某些期待,當他被鐵血活塞和三巨頭一次次擋住時,我每次都心懷慶幸:「他的統治還沒來,還沒來...」

但接下來的決定一,當我徹底鬆了一口氣,他的統治,永遠不會來了。

你不能否認,他有機會做更多的事情,更偉大的事情。但問題是他太完美了,場下完美,家庭完美,投資完美,場上的打法也追求最合理,這和他完美的身體心智和日益純熟的技術讓他更像一個機器人了,但很多時候,有些人(比如我)對英雄的遐想是有缺陷的,有血有肉的,有時候你需要不那麼合理,你需要不那麼理智,你可以偏執可以戲謔可以傲氣凌人可以狂妄不羈,但你需要站出來對抗全世界戰勝那該死的壓得你喘不過氣的命運。

NBA的巨星們從來都是個人英雄主義的高發人群,是各色個性徵服世界的故事,然而當勒布朗成為第一人,你看到的是一個致力於把自己打造成完美人工智慧的角色。他極少犯錯,他人品好,他球品好,他很沒意思。

我承認我太苛刻太彆扭太不可理喻。但NBA於我就是貫穿從青春以來整個生命的一出史詩,我只是個看客,我不需事事公正,我只要在其中汲取我需要的美感。

之後的四年兩冠,他一如舊日,偶漏鋒芒然後回歸完美的程式,把那些鼓舞人心的事情,睥睨對手的事情交給閃電俠去做,畢竟韋德才是邁阿密真正的圖騰。一樣的四年,他的故事串起來還沒有閃電俠精彩。

然後是決定二,這個時候大概對他黑轉路人,大概終於能在他心裡看到那一點兒突破純理智的固執和狂傲,面對勇士的前三場系列賽,我幾乎都要轉粉了。但在最後的最後,他又放棄了,這當然不是他的錯,他只是從來不讓自己犯錯而已,這是他一貫的風格,黑他也只是我的慣性罷了。

如果能這樣一直到他真正老去、離開。也算是個有頭有尾的故事。

且看他的下回吧。


因為奴性思維讓這些人覺得老闆開除我是正常的,而我跳槽就會被鄙視。老詹主動跳槽而且是高調跳槽,讓這些人覺得他是異類,他不是喜歡被老闆剝削的一類人。恐怕你們骨子裡是氣憤為什麼老詹能這樣自由的跳槽而我不能,要受老闆的剝削卻不能自由的高調的跳槽。本質上是對自己不爭氣的一種悲嘆,轉而變成黑那些主動選擇跟老闆對抗的人。說實話這樣的人太多太多。

總結一句話就是老闆剝削你是天經地義,而你的反抗就是要被人吐口水。

呵呵還不是奴性思維?

一群人還覺得自己特別高大上呢呵呵!


其實我很不能理解,你喜歡一個球星為什麼要去黑另一個球星?

放好心態看球不行嗎?


好多科蜜來回答,我也來湊個熱鬧。

詹黑會不會黑出感情來?

我不知道啊!

我是我科腦殘粉,又不是你詹無腦黑(☆_☆)

朗朗也是傳奇!


我個人的回答:絕對不會。

擺立場:凱爾特人、馬刺球迷;視科比為敵人(注意這種說法);詹粉轉黑。

----------更新線------------

這幾天忙,沒怎麼上知乎,但是這個答案的動態讓我很意外,我沒想到會有這麼多人看到。

原文不變,更新幾點:

1.我沒想拿這個問題來撕逼,也不期待說服誰。嫌我邏輯混亂或者語言沒水平的,我只能說我只是說了一些自己的想法,從起初就沒有把它寫成文章的想法。至於有人把它放到虎撲上去,那也沒經過我同意。看到很多態度鮮明的評論回復,觀點性的我不予評論,因為蘿蔔白菜的事情沒法討論。事實性質的我會補充,想撕逼的請去貼吧找人噴,我沒興趣。

2.可能是全篇都沒怎麼說詹姆斯好話,所以很多人就噴我腦殘黑啥的。這是我去年年初的一個回答,沒改過。如果2014-2015nba賽季,勒布朗不能奪冠,詹皇會否離開騎士另覓冠軍球隊?如果會,最大可能是哪一隊? - LordXuzhiyu 的回答 我不否認詹姆斯的偉大,但那對我這個答案的主題起不到支持,手機碼字,就省去了那些。沒有絕對讓人反感的球星,也沒有十足討人喜歡的,不說不代表我眼瞎看不到。

3.我再解釋一下自己黑詹姆斯的核心原因:就是兩次決定。這其實已經是說爛的話題了。我就補充幾句:關於兩次決定,不存在絕對的在理和理虧。有人喜歡喬丹那樣連續三年敗給活塞回頭再來的勇氣,也有人喜歡詹姆斯這樣打不過就換更強球隊的做法。各人有各人的價值觀。至於評論里有人拿奴性說事,我只能說為了黑我還真是費盡心思,辛苦您了。

4.波士頓三巨頭的形成和邁阿密截然不同。邁阿密三巨頭都是純自由球員,不受原球隊限制自己組的。而加內特和雷阿倫都是被交易到凱爾特人的。更不必說加內特起初不想被交易,是森林狼高層告訴他球隊要重建他才答應走人,和詹姆斯截然不同。再補一句,後來波士頓要交易加內特去籃網時他也不同意,是看在有皮爾斯也去的份上才答應的。看我觀點不爽沒關係,別拿加內特和詹姆斯相提並論。

5.我不是科比球迷。但我文中也沒有黑過科比吧。不喜歡和黑是兩碼事。

6.我黑詹姆斯並不是因為邁阿密後來壓制波士頓。而是兩次決定及其做事的方式。那些自以為聰明,覺得克利夫蘭球迷全都是因為他離開這個結果而憤怒的,我倒是想問一句:假如你女票跟你分手了,專門上電視找那種節目說你不好然後宣布分手,你怎麼想?

7.評論繼續開放,我暫時也不打算刪評論。你們隨便說。要是有值得我在意的觀點,我會謝謝的。噴子隨意,非得人身攻擊我也奈何不了你。反正,詹姆斯依舊是最好的球員之一,我依舊不喜歡他,你的話也不會讓我生氣,任何事情都不會改變,你開心就好。

---------以下是原答案----------

先說我對科比的態度吧。我是2006年開始看球的,隨著我喜歡的加內特去了波士頓,慢慢地開始主動了解凱爾特人,認可並喜歡上了波士頓那種東海岸傳統的團隊至上、防守贏得總冠軍的精神(這也是為什麼後來喜歡上馬刺的原因)。一個熱愛凱爾特人的球迷,不可能不對那幾年的科比抱有恨意。畢竟2010年總決賽之痛我到現在都難以釋懷。但我對他最大的恨意僅僅是出於他是一個湖人,他讓我凱第十八冠落空。懷著要擊敗對手(好像跟我也沒啥關係2333)必須先了解敵人的原則,我看過他2010賽季每一次絕殺,我比多數湖蜜都更加在意科比的比賽、身體狀態。我一方面恨他恨得咬牙切齒,一方面時不時讚歎他的球技真屌,不愧聯盟第一人。所以我為了和那些腦殘黑劃清界線,從不稱自己是科黑,我說凱爾特人一定會擊敗科比云云。

就如同樓上一個熱門答案所說,隨著湖人、凱爾特人在2013年春末同時落入頹勢,科比重傷,我對他的恨意開始退卻,一直就有的那種敬意開始佔據內心主流。就如同電影Troy里特洛伊老國王對阿克琉斯(布拉德皮特)說的一樣:You are my enemy tonight, but even enemies can

respect each other.

所以這是我對科比態度變化的心路歷程:始終如一地認可他的籃球價值觀和好勝心,自始至終的敬意,隨著湖人和凱爾特人重建而淡卻的恨意。

而詹姆斯呢?等他宣布退役我也會繼續呵呵。

2010年夏天前,我算是詹粉吧。主隊是波士頓,但詹姆斯是我那時最欣賞的球星之一。而且也並不是像一些回答里說的那樣,因為你強、你對我的主隊產生巨大的威脅我就黑你。2009-2010兩季,每次凱爾特人對上騎士我都發怵,但並不影響我喜歡詹姆斯,雖然我主隊是波士頓。

直到那年夏天,如諸君所知,詹姆斯南下邁阿密,以一種小丑般的方式來宣布自己的Decision I,簡直噁心。我瞬間粉轉黑,沒有一絲猶豫。

2010-2011賽季,凱爾特人常規賽交手3:1領先熱火,換句話說,季後賽開始前,邁阿密在凱蜜心中所能造成的威脅還不如前兩年騎士的大,但並不妨礙我鄙視詹姆斯。一個投機取巧耍小聰明的商人。邁阿密不敵達拉斯,很大程度上也拜詹姆斯總決賽猶豫膽怯所致。常規賽號稱自己是Heattles,要贏不止一個、不止兩個、不止三個……總冠軍,總決賽第二場還沒贏就開始跳舞裝逼,第四場賽後模仿諾維斯基感冒咳嗽的聲音。簡直惡俗。

2012年冠軍確實令人心服口服。2013年真的替馬刺惋惜。但實際上,在2013-2014那兩年,隨著韋德傷病纏身,詹姆斯承擔了更多責任,我雖然仍然不喜歡他,但我對他的鄙視之情淡了一些。直到2014年夏天,邁阿密總決賽失敗後,詹姆斯又奔著更有天賦更年輕的克利夫蘭而去。我對他的鄙視之情再次達到頂峰。

我個人角度上講,我覺得回家只是一個借口、一個噱頭。試想如果那時克利夫蘭沒有歐文,而是像如今76人這般混亂的陣容,你相信精於算計的詹姆斯會去克利夫蘭?反正我是不信。再說,你真是有心意回家,那封公開信有本事你自己寫啊,讓別人代筆算個毛線啊?諸君難道聽說過有寫情書讓人代筆的嗎?都是虛偽的笑話。

回克利夫蘭,沒有萊利這種業內大咖壓著,詹姆斯徹底耍起了大牌,和主教練衝突,逼著球隊給TT這種水平的球員8000萬大合同只因那是他小弟,接受採訪時說「我只想著如何領導我的球員」,你TM算個屁啊!還有盛傳的他招球員時發簡訊自稱King James,好比你身邊有人請你辦事自稱朕,你怎麼想?

滿滿的算計,沒有承擔失敗的勇氣,像一個投機商人一樣,哪只球隊強哪裡有天賦就去哪還要去了以後耍大牌,這種人,就算贏再多我也不會有一絲一毫的敬意。

所以總結一下:對科比和對詹姆斯,一個是恨,一個是鄙視。區別在於:你要恨一個人,說明你在意他甚至喜歡他;鄙視一個人的話,根本不需要在乎他。


首先聲明,本人詹密一枚,但從來不黑任何球員,我也喜歡科比,當科比能打出令人驚艷的比賽時我也會異常激動,畢竟科比也快退役了,在此致敬他一下(?????д?????? ?) (還有點不舍呢,昨天23V24最後一場 )談談我之前對詹姆斯的看法吧

我眼中的詹姆斯,從貧民窟出生,被單親母親一手養大,卻從未放棄過對生活的希望。 我眼中的詹姆斯,對待妻子十之好,他倆是高中就在一起的,沒有任何花邊新聞。 我眼中的詹姆斯,取得成功後不忘感恩那些曾經幫助他的兒時兄弟以及教練們,幫他們找工作,讓他們來擔任自己經紀人。 我眼中的詹姆斯,一直以來都很包容他的母親,即使他母親做出對家庭不利的事情。 我眼中的詹姆斯,很愛他的孩子,堅持在家的每一天親自送他們去學校。 我眼中的詹姆斯,其實他自己也像個長不大的孩子,總是喜歡吹泡泡,啃指甲。 我眼中的詹姆斯,會冒著自己受傷的危險去保護對方球員。記得前幾年東部決賽他撐手倒地,為的就是不去擠壓隆多。這樣的動作受傷度十分高,有的甚至會影響自己以後的職業生涯。 我眼中的詹姆斯,不會在球場上和對方球員爭,更不會動粗。依稀記得去年季後賽對陣步行者,格蘭傑屢次冒犯詹姆斯,他都理智對待,更不會反過來侵犯格蘭傑。 我眼中的詹姆斯,看重球場兄弟情義。職業生涯唯一一次替補出場就是和瓦萊喬一起。因為瓦萊喬合同要到期了,當時為了續約正在和管理層鬧矛盾,他怕球迷噓瓦萊喬,便跟瓦萊喬一同出場,球迷就不好意思發出噓聲了。 我眼中的詹姆斯,十分尊重裁判。是聯盟里吃到技術犯規最少的巨星之一。在球場上從裁判那領球時經常對裁判說聲「謝謝」,這在職業籃球比賽中是及其少見的! 我眼中的詹姆斯,很愛慈善,多年來一直支持「男孩女孩俱樂部」,幫助孩子們得到平等的學習機會,為他們購買各種學習工具,電腦等。有次電視直播甚至捐出了300萬美金給這個慈善組織。記得上次熱火主場中場投籃遊戲,一球迷投中了那球,贏得了75000美金,詹姆斯興奮地抱住並撲倒了那位球迷。他為什麼如此興奮?因這個遊戲使得詹姆斯旗下的基金會也能收入75000美金,這樣一來就可以用這筆錢來回饋社會了。詹姆斯當然高興了。 我眼中的詹姆斯,很愛很愛他的球迷。頻繁地來到各個國家舉行球迷見面會。記得11年的成都行,他和球迷們擁抱在一起,手臂都被興奮的球迷抓出血印,還笑著說不要緊。也多次教導小球迷們如何正確地學習籃球,幫助他們提高籃球技術,還總說這是應該做的。 我眼中的詹姆斯,發起過I PROMISE的口號,號召全國的小朋友好好學習,完成作業。而你自己的I PROMISE目標就是贏得總冠軍,很慶幸的是去年6.22,你如願以償。 我眼中的詹姆斯,是一個出生在貧民窟的男孩,是一個生長在單親家庭的孩子,在人生達到巔峰的時候,在美利堅首府殿堂,大聲呼喊:「媽媽,我做到了!」不忘向全世界表達他對母親的敬意。 不過,我眼中的詹姆斯,只有你懂小時候看著同學們的爸爸接走他們時的難過,只有你懂小時候要騙同學自己爸爸出差了的心酸,只有你懂在遇到那個她並忠心對她一輩子的甜蜜,只有你懂成為兒子榜樣時的溫暖,只有你懂為了總冠軍為了兄弟情義不惜離開自己家鄉是需要多大的勇氣,只有你懂奮鬥九年終奪一冠背後的艱辛與痛苦,只有你懂即使出身不順也要抱有希望,只有你懂。。當然了,畢竟我是詹密嘛,所以只看得見他的好,

自從看了去年總決賽,詹姆斯現在已經有了科比幾年前的影子,不同的是,在一幫不成器的隊友面前,科比只會前兩節信任,後兩節就會自己接管比賽,以前的科比無所不能,絕殺雙絕殺單賽季六次絕殺,哪怕投丟再多的球,也比讓其他人投好,記錄擺在那,其他人沒資格說,冠軍戒指戴滿右手先,再給我談NBA,你不是不服嗎?37歲還能享有無限開火權再給我談,37歲跟健斷裂繼續付出還能單場40加再給我談,37歲年薪有3000萬在給我談,里程碑超過我再給我談,詹姆斯現在聯盟第一人,我沒疑問,我喜歡科比跳投美如畫,喜歡詹姆斯坦克式的攆壓,總決賽這六場,和科比以前一樣,孤膽英雄,這下應該能體會到科比的處境了嗎?水花兄弟,伊戈達拉,他們贏下了總決賽,但你們沒感覺總少點什麼么?對,沒錯,是他們更加襯托出了詹姆斯的偉大,詹姆斯孤膽英雄的落寞,這就是明星和超級巨星的差距,我可以一人戰你全隊,你庫里不行,你湯普森不行,你伊戈達拉也不行,這就是他們和科比詹姆斯之間的差距,任你狂風暴雨,我自屹立不倒,輸了總冠軍沒什麼,就像科比一樣,能打敗我的只有歲月!你們,還不行,傳承還在繼續,曼巴,皇帝還在證明自己~

然而這個賽季我卻對他有點不滿,有時明明需要自己站出來去為球隊贏得比賽但他仍然繼續傳球,也許是你們說的甩鍋吧,而且是時候該練練三分球了

至於等到他退役了黑會不會轉粉,我想這個賽季結束了就會有不少的黑子不看球賽了吧,到時候大家就會知道了,我仍然還是粉他滴

下面來幾張收藏的照片

今天剛收藏滴

不喜勿噴


這麼說吧,黑蝸殼的人往往和蜜蝸殼的人看到的是同一件事,只不過得到的結論不同。

打個比方,蝸殼面框1V5三分命中,科密看到的是「我艹,老大真牛逼,老大就是屌」,科黑看到的是「毒瘤打鐵無視隊友」。

蝸殼這個人很簡單,雖然不純真,但單純的很:想要的什麼都寫臉上,得到了笑得像個孩子得不到哭的像個孩子。05年以後明明覺得「你們每一個人都欠我錢」,卻偏要裝成一副「看,我不在乎!」的樣子,讓人忍不住搖頭。

我在蝸殼宣布退役的時候說過一段話,意思是「雖然生涯跌宕起伏波瀾不斷,成功與沉淪都源於他那該死的性格,但是能有一傢俱樂部在這20年雖然磕磕絆絆但最終攜手走完,蝸殼是幸運的,這是蝸殼爭來的,也是他的福氣」

有一名球員,你從小看大,歷經千錘百鍊仍未改初心,始終是那個98年全明星揮手讓馬龍走開和喬丹單條的少年,當他離開的時候,我想無論什麼人,都會想念他的。

(當然科黑還有一種,就是死活看他不順眼,從來不試圖客觀看待他的。這種人什麼黑都有,又不會變心,這裡不討論了)

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勒黑的成分就複雜多了,雖然球迷屬性可能很簡單。

這幾天有點事,閑下來想了一個問題,幾乎所有的詹黑都繞不過決定1這件事,為什麼?我勒密的意思是「因為我勒組隊威脅了XXX所以他的球迷blablabla」,是這樣么?

2010年之前,我勒就是NBA的全民偶像,鄧肯的那句「未來是你的」就是聯盟內外對他的看法,雖然因為打法和性格的原因,有些球迷並不對路子,但是開黑?他們可沒這個時間,那時候科密正和麥密、森密、胖密做最後的決戰,其他人以路人為主。

其實有關決定1,一直堅持到現在的我勒密都認為這是一個「正確無比的決定」,「如果沒有決定1說不定那些球迷就會嘲笑我勒一輩子無冠」,但是大部分勒黑並不是因為他沒冠軍而黑他,而是覺得「他這麼做不對,雖然合法但就是哪裡有問題」;繼而演變成東西方道德對「忠誠」的認識區別,一片狼藉。

深入思考之後,我得到這樣一個結論,我勒密像AKB48的粉,而勒黑更像是劉德華、成龍的粉絲。

為什麼這麼說?本質上來講,NBA就是一個大秀場,超級巨星就是頂級偶像,隊友則是襯托紅花的綠葉,剩下幾百號人都是泥土,這和AKB48何其相似。

不同點在哪呢?AKB48販賣的不光是偶像,而是「你身邊的一起成長的偶像」,而大衛斯特恩時代的NBA,販賣的是「無所不能的天皇巨星」。

因為和偶像一起成長,所以自家孩子只要合法,哪怕是挑戰行業傳統,也會被粉絲視為「真聰明」,他的一切決定都被認為是正當的,畢竟父母心態;因為是無所不能的超級巨星,所以你成功前的血淚無人知曉,一路的艱辛也無人問津,還有無數倒在成功路上的炮灰更是默默無聞的離開。

實際上,NBA的傳統就是販賣超級巨星,典型例子就是92年的夢之隊,為什麼讓他們去玩?當然是向世人展示這幫職業球員有多厲害,球迷大多都是被這吸引來的。所以我勒10年搞這麼一出才會引發那麼大的爭議,什麼直播不直播都是借口,決定1這件事出來後業界的反應我用西蒙斯的那句話總結就夠了:"winning (Chicago), loyalty (Cleveland) or a chance at immortality (New York)." I never thought he would pick "HELP!"

分歧在交叉口,所以無法迴旋。當然更多的勒黑會因為他的衰老而回到曾經的路人位置,至於愛上了?別逗了好吧,經過兩次decision,球迷陣營早就完成了篩選,最多能像對登哥「今天沒得黑」已經是極限了。

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我個人是無腦黑,原因是有太多第X方借我勒黑科比,整整10年。所以等這些「球迷」沒法借我勒黑科比以後,我也不會沒事找抽,畢竟我不喜歡他的打球方式,除了總決賽,我不會特地去看他的錄像。


不請自來。利益相關,科密一枚

聲明,這裡的科黑詹黑還是主要指理智的只是不喜歡這個球星的人

先上結論,我覺得不會。

我覺得科黑黑科比黑出感情來是有原因的。因為科比出手多,命中率不夠高,總是以喬丹為比較標準,性侵案,交易我等等等等。而所有這些因素究其根本的原因是偏執,情商不高。

但是從來沒有人質疑過他對籃球純粹的愛。他的瘋狂訓練,他在球場上的專註,執著,忍受嚴重傷病打球的意志力。這一切都是任何一個愛籃球的人內心最為崇敬的點,當然也包括老派的個人英雄主義的傲骨。(不是行為,是骨氣)

但是詹姆斯更會給人一種心有城府的商人的感覺,他已經不是一個純粹的籃球運動員,他對待NBA的態度,給我的個人感覺, 更像是Francis之餘紙牌屋--精於算計,思維縝密,同時在尋求更大的權力。他有有力的團隊策劃「決定」(我覺得就是純為了賺錢),他花時間構建商業帝國,他尋求在球隊建設的管理權(可憐的布拉特)。

他不可謂不優秀,智商高情商高身體素質好技術好。但是我在看籃球,還是想看到競技體育更純粹的那一部分,越純粹越好。科比因為有這些,所以最後還是讓科黑們欣賞他。而詹姆斯的這些點本身就已經是詹黑的黑點了,他退役的時候會缺少一些特質,一些風骨,讓這些真正痴迷於籃球這項競技運動的詹黑轉黑為粉。

打個不恰當的比方,在純籃球層面上(不考慮最後的輸贏)詹姆斯像洛奇4里的那個蘇聯拳擊手,而科比就是那一部的洛奇。

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更新:貼一些評論上來

靳志鵬(作者) 回復 劉鐸

我真是不明白 為什麼答題答著答著扯到心胸了 不知道詹蜜怎麼得出的優越感。我覺得回答里說的很清楚了 1詹黑科黑的定義是什麼 2科比的優勢在哪 詹姆斯的優勢在哪 3科比被黑的點在哪 詹姆斯被黑的點在哪 4 這個優勢能否在退役的時候讓人最終黑出感情。 我沒有否認詹姆斯的偉大 只是和科比相比 我覺得他被「詹黑」重新認可的可能性小很多。我也沒有說詹姆斯不熱愛籃球 我相信大部分nba球員都是愛的 只是程度不同 詹姆斯絕對很愛籃球 但能到科比的程度的 鳳毛菱角不為過吧?兩個人互有特點 只不過詹姆斯的特點比較難讓人極端反轉自己的愛恨 但科比不一樣 科比的爭議性之大本身就前所未有了 所以我認為對科比來說 加一點退役的感情因素 劇情反轉的可能性本身就大多了 我也打賭科黑的基數比詹黑本身就大多了 所以詹姆斯的特質已經讓他收穫更多粉絲了 你們很難再要求他在退役的時候再大大帶來一批黑轉粉了。 我這樣分析你覺得有問題嗎?我的心胸究竟有多小呢?是我們的心胸小 還是那些回答里的詹蜜開始人身攻擊帶節奏了?

Eric Chen 回復 靳志鵬(作者)

好吧,但我認為詹姆斯也是非常偉大的球員,他在退役時配的上科比退役時的這種殊榮。所以你說的話我就當理解成:詹姆斯成就很高但因為人們不欣賞詹姆斯的做法,認為科比才是美好的念想,但恰恰正常人都是想成為詹姆斯那樣的人?

11 分鐘前

靳志鵬(作者) 回復 Eric Chen

我覺得我們討論的點不一樣,榮譽什麼的, 我也認可詹姆斯都配得上,甚至歷史地位更高我也接受。我只是分析在退役的時候會不會出現這種狀況。我的點是會不會,為什麼,而不是值不值,為什麼。

9 分鐘前

靳志鵬(作者) 回復 Eric Chen

而且我覺得我在前面給別人的一個回答里說得很清楚了。詹姆斯的蜜/黑比例絕對比科比高多了!所以與你說的相反的,其實更多的人是欣賞詹姆斯的。科比的爭議性可以說是前所未有的,所以科黑基數也大多了,才會給人一種他退役了大家都黑出感情了的感覺。我說的只是在不喜歡詹姆斯的那些人中,會不會有大多數人,在他退役的時候,轉黑為粉。

4 分鐘前

我還是相信大多數球迷是理性的,不論詹蜜科蜜,詹黑科黑,擺事實,講道理,有邏輯,才是能討論下來的。所以我的回復也無意針對全體詹蜜,而只是指那些歪曲邏輯,或者開始帶節奏的人

我覺得我可能很多的話在答題的時候是說得不夠清楚,所以讓人以為我不認可詹姆斯的成就什麼的。

雖然我很不願意承認,但詹姆斯歷史成就最後很大可能是高於科比的。

但我真的只是在討論會不會。因為我的觀點是不會,所以大段列舉並解釋了不會的原因,而沒有長篇讚頌,真的不代表我忽視詹姆斯優秀,或者說,偉大的所在。

答題就答題,討論要有中心。

感謝評論區所有理性討論比如,而不是一味指責的人。


我覺得不會。原因是科比黑點在場上,詹姆斯在場下。科黑們黑什麼,無非是低效和獨,但是科比桀驁不馴,永不服輸,極其刻苦的人格魅力是巨大的。科黑會不承認科比場上的實力,但也不得不佩服他凌晨四點的刻苦。而在詹黑眼中,詹姆斯的形象可謂毫無人格魅力可言,他巔峰抱團,逃避困難,多次出爾反爾,自打其臉。

這是我作為一個隱藏詹黑的答案。為什麼說是隱藏,因為我在很多回答里都在為詹姆斯說話,我非常尊敬詹姆斯在場上的能力以及對籃球運動的貢獻。科比雖強,但他不過是個傳統的得分手,而詹姆斯則在一定程度上引領了籃球的風潮,比如萊利的五個詹姆斯理論,他就不會提五個科比。但是談及他場下的決定1,2和各種言論,請恕我完全欣賞不來。正如 @丙等星 老師所說的,體育運動的魅力在於提升自己,戰勝困難,而詹姆斯則沒往這方向去,他選擇了通過場外手段,迴避困難。二連時期他提升了隊友,騎士2.0則削弱了對手來奪冠,都是場外手段,說實話我看不上。


你可以不喜歡一個人,但是你真的沒資格隨便去評價一個人。這句話適用於所有黑子。可笑的是這些人還會拿出很多冠冕堂皇的理由去黑,這種人的心態真的很爆炸。喜歡站在道德的制高點去批判人。你沒有經歷過別人的人生,你就沒有資格去評頭論足。黑子們有什麼資格?不說別的,你要知道你這輩子都賺不到人球星一年的賺到的錢。

還有,很多人在這裡大談情懷?可笑,除了別人會在乎?詹密會在乎?詹姆斯本人會在乎?人照樣過的逍遙自在,黑子們就是自我感覺太好了。

還有,題主這樣的假設性問題提了完全沒有意義,未來會發生什麼誰知道?說不準黑子中的某一員過幾天就出車禍離開人世了對吧?題主提這樣的問題完全就是為了騙回答,知乎的風氣需要整治一下了。


也許詹黑你們自我感覺太良好了,你們是不是詹黑沒有人會在乎。


不會。

我是馬刺球迷,作為一個90後,看球時間算是早的,最早知道nba是因為姚明,最早愛上nba是因為鄧肯和基德。

那個時代球員是能代表一隻球隊的,提到鄧肯你就會想起馬刺,提到科比你就會想起湖人,提到基德你就會想起籃網,提到加內特你就會想起森林狼,但是現在你提到詹姆斯你會想起熱火還是騎士?

在剛看nba的第二年湖人把馬刺淘汰的時候我是真的很討厭科比的,不僅僅是湖人把馬刺淘汰了,也因為科比的風格不是我喜歡的,我就喜歡打的合理那種的;還有當時關於科比的新聞,認為科比是個品行惡劣,人品有問題的球員。後來也有反感科密動不動燒房子的言論等等。

但是我的科黑生涯到13年就結束了,那一年我看科比的比賽也不少,完完全全就是扛著湖人在前進有時候我也挺不理解,球隊狀態不行混一混就得了,幹嘛那麼拚命?直到科比自己跟腱斷裂,還忍著疼痛罰完了兩個球才下場,賽季報銷。在我看來,科比就是個純粹的籃球運動員,籃球就是科比的一切。

回到詹姆斯的話題,在小皇帝決定1之前我一直很喜歡詹姆斯,打球風格無私,觀賞性又強,除了馬刺我最喜歡的就是騎士了,但是騎士隊中我最喜歡的是大Z,其次是詹姆斯。但是決定1真是顛覆了我的世界觀,這可是聯盟第一人啊,而且是巔峰抱團啊,不是跑去另一個隊另立山頭啊,而且就給騎士留下幾個熱火的選秀權。我想當時的中國騎士隊密、美國本地的騎士隊密的心情都是日了哈士奇了吧。

再說說詹姆斯另外的黑點,就是他的戰鬥精神,很多人密喬丹,密科比,密艾弗森,密硬特,密韋德,密老鄧都有被他們人格中不服輸的一面所吸引的吧,詹姆斯這點上做得不錯,但也僅僅是不錯而已,11年總決賽對面的被無數人詬病軟的司機都那麼拚命那麼硬氣,而詹姆斯呢?拿著球在三分線外思考人生還是說甩鍋呢?當年他的鬥志去哪了?14年老韋德拼的膝蓋都碎了,詹姆斯呢,也就是個中規中矩吧,他有為了勝利不顧一切么?

很多人說nba是個秀,是個商業聯盟,是的。nba確實是商業聯盟,但nba的本質還是籃球啊,做事太商業了真的不好,偏離了籃球的本質。這點是我對科比黑轉粉的重要原因,要說現在聯盟誰繼承了科比對籃球的執著,我覺得是卡哇伊,nba是商業聯盟,但不僅僅是商業聯盟。nba承載了我們太多太多,當科比在客場罰球響起mvp呼聲的時候,當庫里日翻全聯盟在客場投三分也有歡呼聲的時候,當姚明等受傷王者歸來的時候,我感受到的是觀眾對籃球的熱愛,是滿滿的人情味。

科比退役,我這個曾經的科黑會送上我最由衷的祝福,會無比敬重這個曾經花式虐我刺的惡人。當詹姆斯退役的時候,我不會,因為我曾經喜歡過他,我無法想像鄧肯在巔峰的時候轉投其他西部球隊對我的傷害,而這,我在詹姆斯身上已經體驗過一回了。


第三次更新,掛人。對這段私怨沒興趣的知友,正文和前兩次更新請移步分割線以下,非常抱歉。

首先,某幾個詹密要跟我剛,那我們剛到底好嗎。

我把被刪的一句回復改一改放出來:我明確告訴你們,我之所以跟你們糾纏,不是因為我生氣,不是因為我一定要跟你們論出個一二三,是因為我很無聊,我太閑了,我需要找點樂子,而你們給了我這個理由。

跟其他人討論的時候我可能語氣看起來不好,酸,因為我對詹姆斯這個球員發表評價的時候實在抑制不住主觀成見。但是我自認我正常討論情況下的每一句話一沒有人身攻擊,二沒有造謠生事,三沒有撥弄是非。可以看我這個答案的評論區,我一條沒刪過。以下提到的發生在我評論區的對話也沒刪,除了一條辱罵被我舉報掉了。

@謝有為這個ID,首先自己在我的評論區挑事,搬出「詹黑都是科密」這個戰法來臟我。

我問「如果我是科密我家丟戶口本,不是的話你家丟戶口本,怎麼樣?」,你要麼害怕家裡證件丟失認慫不理我、要麼跟我剛正面就好了嘛!

一定要顧左右而言他,轉口說什麼我不配有媽還扯啥戶口本。我按規矩舉報拉黑不理,此人還要開新回答,用艾特跟此事無關的我朋友這種陰招。那對不起我想這時候我已經擁有了無限開火權。就算罵得再難聽再沒素質,看熱鬧的那位朋友你年齡夠大嗎?玩過傳奇嗎?知道什麼叫紅名嗎?

看這人的架勢,是想跟我懟懟咯?不過開懟的時候自己先說「不舉報,給你朋友看看」,眼見懟不過又瘋狂投訴了,把我友善度降到無法評論,然後你就精神勝利了是嗎?

我跟你剛正面你要打躲避球,我不理你你要玩陰的,跟我對臟臟不過又開始正規渠道了。然後另外一個非常熱心腸的詹密同盟就不知哪裡來的通天眼,把我回復這個ID零贊回答的話又截圖發出來。懶得猜測什麼大號小號,姑且就當你們不是同一個人吧!

我不想開地圖炮,但是這種玩意真的不是在給你詹抹黑?不少詹密說要黑就黑得光明磊落,有些詹密自己玩這種下三濫手段就沒問題了嗎?

吵起來的第二句我就說了,「你要拉人來圍觀那好,我幫你把對話截圖掛到我自己答案去好不好啊?」

我的提議你不回應,卻要勞煩某個看熱鬧不嫌累的詹密朋友專門跑到我們兩個人吵架的角落來拍照留念?

告訴你,如果沒被刪評論,如果你當時說一句「有種你掛啊!」,那我絕對把對話全文,包括我罵你的每一句髒話,貼出來給你光明磊落一下,還不必費心刻意截只有我的圖然後髒了你們另一位詹密的地盤。正常截滿屏還是我,畢竟場面過於一邊倒,只好惱羞成怒用為人不齒的手段了嘛。

反正我從來不以「素質」自居,我只認「規矩」。在哪個社區發帖就按哪個社區的規矩,跟什麼人對話就守什麼規矩,你先壞規矩就別怪我也不守規矩,自有管理員來收我也不需要旁人給我科普什麼規矩。換句話說,你跟我講素質我就講素質,跟我玩無賴我就玩無賴,玩法任君選我一律奉陪。最可笑的是幾個無賴也要揣著臉講素質,那請問碰到我這種前半程一句過分的話不說就能懟得你無言以對、撕破臉也敢說一句「我這個人就是沒素質」的大無賴,你拿什麼跟我玩啊?嘻嘻?

反正我是毫無損失,你就算把我號整個投訴掉,我一個不混知乎的選手怕什麼?踩死一隻老鼠髒了鞋,換一雙就好了嘛。

另外對於那個裝腔作勢拍照留念的熱心市民王先生,我也就不點你名了。畢竟你之前忍住了在心裡對我默念一萬遍的和諧詞,眼看著我蹭到70贊也沒搞過我事,默默關注了我一路直到我露出你想要的「破綻」。那就禮尚往來嘛,我授權你圖隨意發。此外聽說你很噁心?我,很,開,心,開!心!開!心!極!了!~

歡迎各位看不慣的詹密朋友連這篇答案一起舉報掉,讓光明播撒在知乎的每一個問題上。而我只需要把備份再發一遍。

———————分割線———————

作為轉黑的前詹密和轉路人的前科黑來說幾句吧。僅個人觀點,不代表其他。

首先實名反對「心胸論」,按這個劃分法我倆人都黑過心胸忽大忽小是不是該去醫院照個片檢查一下?

科比這個夥計,黑點太多太多了。然而任何一個講道理的人,都不會否認他無與倫比的鬥志和求勝心。兩年前我還在嘲笑湖人強行擺爛簽下毒藥合同,罵科比老而不死倚老賣老坐地起價是為賊;可現在看著蝸殼手術又復出又手術又復出、在他的球隊燃盡了漫長職業生涯的最後一刻,我的感受是:一個鬥士終於抵達了自己的歸宿。而之前所有那些你死我活的交鋒,劍拔弩張的對峙,和那些成為了黑點的細節,終究會被時間磨洗得面目全非。那又何必再耿耿於懷呢?就讓我們默默目送這位偉大的鬥士遠去吧。

而詹姆斯,從他14年總決打馬刺最後一場坐在場下哭著等比賽結束那件事開始,我就對他失望了,後來的決定2更是直接轉黑。如我所言,對許多普通球迷來說,球星的黑點在他退役那一刻可能都會被淡化,只留下一個模糊的印象。只是這二人的不同之處在於:科比的黑點最終塑造出一個蠻橫而偏執的鬥士形象,而詹姆斯的黑點所塑造出的,則是精明而圓滑的華爾街大亨。

那麼請問,一個金融巨鱷暮年式微退出江湖的時候,我應該對他產生什麼樣的感情呢?

更新:評論區有知友提到提前投降這件事科比也幹了,質疑是否存在雙標,那我把回復貼上來一下。

要是細究起來11年阿詹就開始末節划水了。我挑14年來說,還算是念舊的。

同樣,作為當時的詹密,決定1那會兒其實我是資瓷的,雖然鬧得很不好看,因為我可以理解他對於戒指的追求。只是我不太能理解他對於滿手戒指的追求。

我容許喜歡的球星做出一些乃衣物行為,但不會容許第二次,因為第二次就不能稱為乃衣物了。

再更:我就知道會有人掰著具體的點來說事,也許還會叫我列數據列標準等等,那好我再多幾句嘴。

首先,我不知道你發現沒有,我這篇答案幾乎是在刻意避開細節與具體事件,提到的只有兩三次。因為題主問的是「黑詹姆斯會不會和黑科比一樣黑出感情」,而不是「為什麼黑詹姆斯/科比」。

那麼在我的理解中,整個討論的基調就是很主觀的,題主的原意並不是要大家坐下來深入交換一下意見達成共識簽訂不黑協議,我當然也可以很主觀地抒發自己的意見咯。

你要我列論據來李菊福?對不起我就不列。我沒有說服每一個人的義務、精力和耐心,而任何一個聰明點的球迷都知道這樣的爭論無法使任何一方改變立場。那我重複其他人說過幾萬次的梗意義何在?知乎現在按字數給稿費嗎?

有些東西,你說我有色眼鏡也好,說「他們統統都幹了」也好,我相信公道自在人心。畢竟我是親眼見證了某抽瘋射手連進三記三分也並沒有博得王之嘉許的,你每說破一次大天,這段記憶在我腦子裡就會回放一次。嘻嘻。


我是一個科蜜。

首先我尊重詹姆斯的實力,我也認可他是一名歷史級的球員,至少六七年都把持著聯盟第一人的位置。畢竟榮譽和數據都擺在那裡:常規賽MVPX4,FMVPX2,總冠軍X2,最佳新秀+新秀一陣,一陣X9二陣X2,一防X5二防X1,得分王X1,全明星賽MVPX2。數據上常年25+6+6這樣的場均數據(事實上一般都是28+7+7這樣),而且巔峰期達到過30+7+8,或許是大O和喬丹之後最全能的球員。

但是,就個人情感而言我不喜歡詹姆斯。

1.心機深。如同很多答案所言,詹姆斯對於籃球並不是那種純粹的熱愛。

2.看球這麼多年,見證過詹姆斯離開克利夫蘭出走邁阿密,四年以後又回到克利夫蘭的過程,覺得他真的過於看重自己的利益了,兩次決定都比較自私。

3.作為一個球員,對於球隊上下的影響都太大了,從管理層到教練組再到球隊內部都是這樣。


ok了。我是集錦黨低級黑裝睡的人。

呵呵噠。某些人你們開心就好。

-----------------------割-----------------

至少我不會。

我應該算是極少數的,從03年就開始黑詹姆斯的人了吧?屬於一黑到底的那種。

原因無他。我覺得詹姆斯就是大寫的裝逼。

那些被人黑爛了的點我就不說了。

哪怕是他07年/12年/15年各自打出「老子怒了懟死你們」的單場表現,我依然黑他。

對於我來說,03年我就討厭他絕大部分的原因是他入聯盟之前就說什麼The King.

對此,我只想說,呵呵噠。裝逼。

1. 伯納德·金哭暈在廁所。

2. 2003年最佳新秀應該是西區進了季後賽的卡梅羅·安東尼。

3. 2003屆最好的球員是沒受傷之前的德維恩·韋德。

另,N年之後,招募自由球員。「Hello. I am the King.」

呵呵噠。我就問問你們。你們作為自由球員聽到第一句話是這樣的電話,你們啥反應啊。


籃球球員要純粹,呂布天下無敵,赤兔馬威風凜凜,方天畫戟一揮讓天下英雄忘而退卻,也改變不了三姓家奴的事實。

看球沒這麼久,相信詹姆斯退役時跟著他一起走過整個職業生涯的也只是小部分人。

同樣我也沒完整的看過科比的職業生涯所有的比賽,只是道聽途說到當年的大鯊魚不和,鷹郡事件,折戟沉沙幾次總決賽,又贏得過幾次總決賽,81分巔峰如何如何。相信嘮嗑當年的風采不是我從錄像里能體會到的。也悠然神往,雖然不是嘮嗑球迷,也恨不能看到巔峰表演。

但是呢,

說一個詹密不能接受的事實,詹姆斯雖然是無可否認的超級巨星,但成就不了傳奇。沒看球的觀眾可能只聽過詹姆斯遠走克利夫蘭,口放狂言不是一個不是兩個不是三個不是四個?

球迷們思維很像男性思維,就是點狀思維。你可以做一些我覺得無關緊要的事,但是不要觸碰涉及底線的幾個點。對於大部分球迷來說,詹姆斯恰巧就觸碰了這個點。

喬丹時代一個時代的巨星們因喬丹黯然失色,又有誰選擇和喬丹做隊友拿到簡單就能得到的總冠軍呢。巨星們應該有操守和底線吧。

詹姆斯退役大部分詹黑不會像現在科黑一樣冰釋前嫌吧,和解和閉口不言應該是兩種態度。


忽然有個想法

喬丹就像哥爾D羅傑

詹姆斯或科比就像白鬍子

而庫里就像是路飛


十三年老詹黑,從詹姆斯選秀我就開始黑了,那時候詹姆斯還沒有三秒甩鍋,沒有巔峰抱團,沒有總決賽夢遊,沒有廢隊友,我就已經是個詹黑,只是簡單地覺得他長得丑,跑跳都是羅圈腿,打球動作更丑,投籃手肘嚴重外擴加不自覺往一側傾斜,小碎步羅圈腿上籃簡直丑如畫。那時候根本沒想過誰誰誰會有多高的歷史地位,看球主要看個帥看個漂亮,覺得打球動作和風格這麼丑的人被腦殘媒體吹成喬丹的接班人,簡直是侮辱便士和希爾。要看肌肉男暴力美學上面有個鯊魚,猩猩籃球實在恕我欣賞不來,現役的倆詹姆斯趕緊退役是對我眼睛的極大恩賜。

評論里有人說我:「偽球迷-別說你喜歡籃球了,丟人,別侮辱籃球」。說我偽球迷我太tm同意,我看球也就看個漂亮看個血性,當這麼久湖人球迷我都搞不懂三角進攻到底是什麼鬼。你說我侮辱籃球我呵呵你一臉臭XX,我就大言不慚地說從小屁孩時代開始打球十幾年沒見過一個比我刻苦比我認真的,我tm光投籃練習花的時間都比你們一幫鍵盤9段打字的時間長。開群嘲也是被隨便罵人的逼的,我認識的那麼多詹密加在一起排隊輪流和我打鬥牛我能虐到凌晨4點。過他們就像吃著漢堡過清晨的馬路。打第一個的時候我已經在考慮下一場的對手了。你們都是來爭第二的嗎?我奶奶和我一隊2v2打詹密都能拿冠軍。我已經比贏第一個鍵盤俠詹米的時候強大了50倍。


別的人我不知道

對我來說,黑科比是黑他的出手選擇,他的偏執,他的球風,許多時候隊友CBA也和他逆風局或者說手風不順依舊堅持打鐵有關。對於他的鬥志,他的努力,我是無比敬佩的。所以黑歸黑,我依然尊敬他。

對於詹姆斯,其實我當年對他的球風還是挺欣賞的,決定一讓我彆扭了一陣倒也還好。關鍵是他11年總決賽嘲諷德克生病的那件事開始我半個粉轉黑。一個嘲諷了別人被狠狠地打臉然後慌張的進行解釋的人,或者說一個不尊重對手還在某種程度上無比自大的人,讓我感覺胃都在犯噁心。後來各種出爾反爾,自己打自己臉的事情也是讓我驚嘆,真的,我從未見過這麼打自己臉的,讓我想蜜都蜜不起來。11-13賽季他打的還是比較專註的,沒有什麼讓我看著難受的行為,只不過回歸騎士後一些言論又讓我失望了。我黑詹姆斯並不是黑他的打法,也不是黑決定一決定二。

詹姆斯是一個很棒的球員,可是鑒於他的所作所為,我很難說服自己去尊重這麼一個人。這就是我黑科比和黑詹姆斯最大的區別。

更新:

= = 好像有些人沒理解我的立場那我表明一下。08-09賽季才是我真正全方位關注NBA的開始,從那時開始就是科黑,敬佩科比的鬥志和執著並不妨礙我討厭他。看球一開始算半個詹密,決定一以後轉路人,總決賽嘲諷諾維斯基咳嗽以後路人轉黑。

08-09年季後賽公牛對凱隊被羅斯折服,成為羅斯球迷。即使羅斯大傷兩賽季依舊支持羅斯。09-10賽季的《灌籃》雜誌賽季前瞻開始關注庫里。庫里新秀賽季最後兩個月被他的表現驚艷並在12-13賽季季後賽勇士對掘金開始被庫里折服徹底成為庫里球迷。


會的,因為詹姆斯很偉大

前提是老詹別再換隊了好伐


首先我覺得黑子是不會有感情的,有感情的大多是路人,他們可能是麥迪ai狼王的球迷,因為科比代表的不僅僅是自己,而是一個時代的終結。但你覺得這些球迷在詹姆斯退役時致敬他嗎,至少我覺得不會。

其次呢,詹姆斯的高光時刻太少,總結一下詹姆斯的生涯,前6年各種不順,重要的決定被黑的體無完膚,帶榮譽回鄉風頭全被庫里搶了,拿兩個總冠軍的時候也是背著抱團的罵名。所以說呢2010年之前是屬於科比,2015年之後屬於庫里,中間屬於詹姆斯的四年卻讓人記住的是熱火三巨頭。

最後,詹姆斯人格魅力不如科比。詹姆斯在個人數據和成就方面可能是強於科比的(雖然我不願意承認,但無奈這的確是事實)科比的堅韌和奮鬥的這種精神是詹姆斯不具備的,尤其是他身上還背著「不忠」「靈魂弱者」這樣的標籤,這都是競技體育里所不能接受的。


我不會因為一個球員強我就密他,也不會因為一個球員強到把我喜歡的球隊或者球星打倒我就黑他,比如科比,庫里。

但我會因為一個球員作出的某種行為而噁心他,比如詹姆斯和他那噁心的決定。在「巔峰抱團」這方面他也算是聯盟第一人了。

我從未在任何地方黑過他的球技,長相,叫過他那聞名遐邇的外號。只是會打心底鄙視他。

今天看到的,點亮和我想的差不多。

http://bbs.hupu.com/16095902.html


這是個很有意思的問題,那麼首先破題吧。

其實很多所謂「黑出感情」根本不是指對被黑的球員——科比或者詹姆斯產生好感,而是對「黑科比或者詹姆斯」這件事情產生了感情。黑了那麼多年,從一個年少懵懂的少年到可以分分鐘掏出大把數據來佐證科比或者詹姆斯黑點的懂球帝,畢竟是自己的青春歲月的證明。在感嘆「啊,原來我都黑他黑了這麼多年了啊!」同時緬懷自己的青春,嗯,這是多麼令人感動的事情啊。(不行了,我要先去哭會兒,或者先去吐一會兒)

那麼,可以回答問題了,會嗎?其實並不會。而那些拿「心胸」說事兒的人,你可以再看看我上面寫的東西。

我黑,或者說討厭詹姆斯的地方,就是因為他兩次的「決定」,這件事情沒什麼好說的,可能詹蜜會說什麼我詹儘力了,什麼管理層無能啊,不能再在騎士浪費我詹的巔峰啊,我詹是要回家圓夢啊,籃球就是生意之類的,這些可能有道理,但我就是不喜歡,看不慣他的逃避,看不慣他逃避了還非要高調,這些無論將來詹姆斯獲得什麼樣的成就,都是讓我無法認同的,那麼,你怎麼讓我對他「黑出感情」?

你喜歡的正是我所摒棄的,你讓我怎麼喜歡他?做不到啊!


詹姆斯就像AlphaGo,可能強大到無人能敵,但是蝸殼才是人們心中的那個「棋魂」。


假設和事實都不成立。

舉個例子,詹姆斯和綠軍就纏鬥了好幾年,我有綠軍同學就是詹黑。

所有人只說詹姆斯的黑點和某些科蜜黑詹,但是你們卻忘了,詹科除了有個第一人之爭,沒有其他任何的利益衝突。我印象中沒有MVP眾望所歸是一個人的,最後卻給了另一個人的事吧?

科詹之爭,可以說100%是噱頭,有的人就對這噱頭感興趣。

你們都忘了,這麼多年詹姆斯在季後賽對抗的都是誰。


如果詹皇今後不假摔,關鍵時刻敢出手,不離隊抱大腿,不要挾管理層,兢兢業業地帶著自己的隊友(無論好壞)追尋總冠軍,堅持到退役,我想我會黑出感情。

但是我把話撂在這,就憑他?


在知乎這種一面倒大部分不一定是科蜜但一定是詹黑的群眾基礎上提這種問題只能得到一種答案。


這是我上知乎以來感到最不噁心的一次。

題目里某些高贊用戶在和知友 @謝有為 爭論時所表現出來的素質實在超越了我所能想像的上限。

你們就使勁給 @Whale 這樣的文人雅士點贊吧,最好贊到知乎日報上去,贊得越多越令知乎臉上有光。

以下是正式回答

舉幾個例子。

這是14年7月12日詹姆斯發布回家長文後,虎撲的幾個亮帖:

再比如這個帖子以及下面的亮帖:?ùò22

算了看到這堆亂碼我還是截個圖。。

這是我知乎某個答案下面的評論:

這是另一個答案下面的評論:

所以啊,這種事情還是要看你們到底看重什麼。

有個答案里的一句話我是很贊同的"詹黑到時候會不會像現在科黑對科比一樣黑出感情,取決於他們的心胸是否有科黑那麼寬廣."來自知友 @黎十六

能不能黑出感情,說到底就是看黑子本人的節操和胸懷而已。

無論會還是不會都沒有對錯,畢竟個人喜好,無可指摘。

至於到底有沒有?會不會?

我看夠嗆。

或者說,拉倒吧,就你們。

還有,有幾個答案別再藉機開吹了,我們這些科黑真的不是因為什麼「老大對籃球純粹的愛」才對他黑出感情來。。。。

讓我們黑出感情的是那些和光明頂的楊逍類似的東西。

再貼個傳送門:???Dê?òDììíàáú??à?×?±

PS:彩蛋時間到。

我們都知道,知友 @歐陽迎風是一個鐵口直斷的球迷。他的某些言論常常在知乎得到證實。

比如我收到了這樣字字珠璣的私信

相信在 @歐陽迎風以及各位知友的眼裡,這個 @蘇重光一定充分代表了科密的整體素質,絕對沒有一絲離間蜜的成分。懇請廣大科蜜不要擅自把他開除出科密隊伍。


作為一個科黑表示,從來不曾對科比「黑出感情」。

而且,我也不相信有「黑出感情」這種事。部分人聲稱「黑出感情」只能證明他們本身就是蜜,多半是為了給偶像找存在感而 強行反串成黑。


這個有點難。

大家可以回憶下,上一個對工作極致熱愛,在行業有很高成就,甚至說大大推動行業發展,但是為人情商卻低的可怕低,又很偏執,基本所有同事都不喜歡他,最後死前(退役前)為行業拼盡最後一口氣的是誰?

Steve Jobs

沒辦法,人類就是喜歡這種形象.....


不會。

黑科比是因為他的性格,黑詹姆斯是因為他不是純粹的球員


科密轉黑。如何看待尼科占著茅坑不拉屎,拿著高薪打情懷。

沒人覺得現在科比在湖人打球根本不是打球,簡直就是在打情懷。打的不好就退役,占著茅坑不拉屎,算個什麼事。還有無良的聯盟,賺著科比最後一絲情懷的錢,和老羅賣手機有什麼區別。。聯盟吃棗藥丸

多學學足球,看看大羅西羅小羅,一不行立馬退休回家種田。。


你是喜歡戰死沙場的項羽呢,還是喜歡奪取天下的劉邦呢?尤其是當這個項羽還曾建立過比劉邦還要強大的帝國時。


不會

他打球太難看了,我就是那種只喜歡能給我帶來看球快感的球星而不在乎他數據怎麼樣

不關注詹姆斯場外新聞,只黑他打球難看,依賴身體,不敢投關鍵球

沒錯我就是科蜜,就是認為科比是現役球員里打球最飄逸的一個


1、作為目標是歷史前五的牛逼人士。但凡巨星都有從明星到超級明星的涅槃。詹姆斯十年前這麼打球,現在還這麼打球。剛出道憑著坦克突+視野大殺特殺,現在還是靠著坦克突大殺特殺,額還有丑得不行的背身。

對比另外一個水王科比,從只會突破的愣頭青到穩定的中投+靠譜的三分+美如畫。雖然說有增重減重,同級別的TD也有經歷過罰球5x%水準,還有德克08年後苦練背身終於11年神功大成。更不用二十年前喬丹風格的轉變,奧拉朱旺的大毒瘤到帶一幫三分手奪冠。

體育最大的魅力在於通過不斷突破自我,讓自己變得更強從而取得更高的成就。詹姆斯選擇的道路恰恰不是這條。

2、以往同級別的球星,沒有一個肯拉下臉在巔峰跟同一個大區另外兩個top10合作拿總冠軍的。試想,在足球領域,梅西跟C騾改西班牙或者德國籍?

3、沒有一個公然嘲笑對手生病(而且還被打臉),沒有一個放話now or never但是繼續被打臉,沒有一個多次假摔被做成gif的。

如果詹姆斯只老老實實當個時代超級巨星,額。KG、CP3、大衛羅賓遜甚至馬龍斯托克頓。這些都不是黑點。

但是你丫是號稱歷史top10奔著top5去的男人啊。


我在這裡引用幾句名言。

不黑。

我以後都不戴髮帶了,因為我想和隊友一樣——

「我又重新戴上髮帶了,因為是時候做回自己了」。

我會為邁阿密贏得七個總冠軍——

「如果三連冠我不會走」。

我參加扣籃大賽一定會奪冠——

「但是這時機已經過,我不會參加的」。

我不需要假摔,我打的是侵略性十足的比賽——

「其實假摔是籃球的一部分」。

我轉會只是為了回家——

「歐文會成為最好後場,這是我回家的一個原因」。

聯盟應該退役所有23號,從我做起——

「新賽季我將穿回23號」。

我成熟了,不再拋鎂粉——

「新賽季我迫不及待要恢復這個儀式了」。

必要時我可以出任中鋒,我能打五個位置』——

「我需要中鋒為我拉開內線,我不喜歡肉搏」。

我不會幹預球隊管理——

「把它搞定」。



講道理的話:不會。

從球員個人和黑的點來說,不見得會。詹姆斯是個精明的球員+商人,他懂得將自己的天賦進行套現(MVP+總冠軍,別說不重要,專家也好,球迷也罷,在討論一個球員歷史地位的時候,這兩個獎項的得否至關重要),他總是試圖以最小的代價來獲取最大的收益,最好是能看得到的,自己把控的了的(比如大家常黑的抱團行為,至少表面上,總冠軍的面相就比平民球隊大多了)。而科比是個偏執狂,單純地瘋狂地不惜一切代價地追逐勝利,他要把自己打磨地無堅不摧,同樣他認為其他球員既然上場打球,也應當抱有和他相同的態度,而不是嘻嘻哈哈。當遇上這樣一個在球場上總是感覺兩眼噴火,瘋了一樣要打敗你的敵人,除了激起你的鬥爭欲,更或多或少會心存敬意,有牛逼的對手才有進步的空間。

黑科比的人,主要黑他的性格,黑他的強行出手(黑歷史誰都有,不討論),然而,他的性格成就了他,也向更多的球迷傳遞了一種精神--曼巴精神(不論我喜不喜歡科比,每當我瀕臨困境的時候,我都會想起05-06孤傲的科比,09年季後賽的科比)。在這個世界上,讓自己變的更強,才擁有更多說話的底氣。所以,當這樣一個敵人,這樣一個鬥士要離開的時候,講真,會不舍,會不習慣,就像絕世高手的謝幕,代表一段歷史的塵封,是值得被尊重的,而他展現出來的最大化的拼搏精神和好學態度是可以學習的,從這點上來說,應該要粉的。

而我眼中的詹姆斯似乎並不具備這種孤注一擲的搏命的拼勁兒。當然並不是說他不勤奮,勤奮是商人的本質,但你很難讓一個商人露出底牌,他也基本不會讓自己被逼到絕境。可以說,偏執到極致,如科比,換言之,也是一種美,然詹姆斯,卻沒有這種美。所以黑他的人,在他離去之際,最多也是對傳奇離去的告別和尊重,不再黑,但要粉,恐怕很難做到。

從球員的技術層面來說。科比的謝幕,是一代分位的謝幕,你很難再在球場上看到科比這樣飄逸的背身腳步和翻身跳投,科黑再怎麼黑,科比的動作美如畫,這點還是需要肯定的。球場上很多時候,科比喜歡被孤立,然後用單挑的方式,用盡他的所有手段,幹掉你,而絕大多數球員在沒有接受籃球技戰術訓練的時候,單打技術就是你唯一的依靠,相信這也可以解釋為何現在的很多NBA後輩都是學科比的動作,掛科比的海報長大的,因為科比師從了大師,並將他們的技術融會貫通,在球場上集一身地展現出來。作為球迷的我們又何嘗不是?多少人能擁有詹姆斯的天賦和體質,唯有細膩的運球,腳步,和投籃才能幫助我們在球場上打的漂亮。當然不是說詹姆斯打球沒技術,每個NBA球員都有一定的個人技術,只是科比把它美到極致(我指球場上),所以從技術層面上說,你更容易粉科比,對他有感情,而不太容易粉詹姆斯。

況且,當你看到一個成天眼睛冒火要「吃人」,要和你,和傷病搏命鬥爭的人,忽然有一天用深情的眼光對你說,我玩不動了,我要走了。一開始你會詫異,不解,然後嘆惜,這樣的鬥士也逃不過歲月年華,最後發現真走了,內心會有多少情感溢出。

因此,綜合我說的兩點的結論,不見得會+不會=很大程度上不會。

當然,你愛你的詹姆斯,一如我愛我的科比。


這個問題問的太好了,回答之前先讓我自己給自己貼貼標籤。

算科密嗎?

應該不算,雖然比較喜歡科比,但是最愛的男人還是費城那個3號。

第一件球衣是76人那件經典白色,宿舍海報是下面這張!

(來源網路,侵刪。)

我是詹黑嗎?

算是吧。

為什麼黑詹姆斯呢?

因為我認為詹姆斯遠遠沒有打出匹配他天賦的籃球,包括他的身體天賦和球商天賦。

在我有限的球迷生涯里,從96年這個選秀大年再到03年這個選秀大年,沒見過哪一個高中新秀在進入NBA之前有過那麼大的聲勢。哪怕是姚明的那個狀元,也遠遠不及勒布朗。

未選秀前,勒布朗已經是03年狀元的大熱人選,甚至可以說已經將狀元裝入兜中。

03年還沒進NBA,勒布朗已經同耐克簽下7年9000萬美元,那個時候的甜瓜已經開始征服NCAA了,球鞋合同6年1800萬美元。這個數據的差距一向以數據服人的球迷們肯定明白其中的差距。

03年還是4大分衛呼風喚雨的時候,關於誰是喬丹接班人的話題談論熱鬧非凡。然後勒布朗來了,所有人開始驚呼真正的喬丹接班人又來了。媒體和NBA先輩們開始給勒布朗找模板,最後把他定義為喬丹+魔術師的集合體。

這就是勒布朗還沒進入NBA時的起點,起點之高另同時代任何球星都難以企及,包括96年13號秀和當時在東部一直和騎士廝殺的某個二輪秀。

下面說說勒布朗的球技變化。

從勒布朗進聯盟開始,他就是一個球的支配者,這個支配者的意思是球要在他的手,他來選擇球的處理方式,或是自己進攻或是分球,但他不是一個組織後衛,他的處理球的方式和保羅這樣的純粹組織後衛又不同,他很少像基德、保羅這樣指揮球隊運轉,讓隊友跑出該有的技戰術,然後合理的轉移分配球,讓隊友得分。他更多的時候需要射手型隊友拉開空間,他啟動吸引包夾,然後傳球,他的隊友把空位投進。

他能得分,可他又不是一個純粹的終結者,他也能打進各種關鍵球,但他不像喬丹、科比或者杜蘭特那樣,把球給我,讓我帶你們回家。

這就是勒布朗的風格,或許也就是你們所說的自帶體系球員。這種體系是好是壞,見仁見智。依我來看,勒布朗確實能決定一個球隊的下限,可他需要隊友來幫忙支持球隊的上限。

再說勒布朗的個人進攻,初入聯盟,所有人都知道勒布朗的短板是投射,雖然也能投進很多關鍵球,也有絕殺,可他的投射穩定性需要提升。

然後我們看到的升級版的勒布朗是怎麼樣的?體重增大,三分命中率提高,中投很少,不管背打巴里亞那次是真不行還是假不行,他的籃下技術確實需要提高。得分靠突破和三分,尤其是突破越來越多的靠身體來碾壓,所以有球迷覺的勒布朗打球真難看。

可以對比一下31歲科比和31歲勒布朗的打球方式,都是正面的持球突破減少,可是科比在31歲的時候已經開發出了冠絕聯盟的背打,而31歲的勒布朗收穫的是命中率的全面降低。總決賽對勇士的系列賽就很好的說明當需要勒布朗隻身扛起球隊前進的時候,勒布朗的得分手段太少了。

這是今年勒布朗的投籃熱圖,感謝虎撲。

這就是我眼中的勒布朗,以及勒布朗這些年的變化。我不想過多的評價勒布朗的商業行為,單論籃球技術來講,勒布朗的進步遠遠低於球迷對他的期望,或者說勒布朗在籃球上的進步遠遠低於我對他的期望,這就是我黑他的原因,再加上各類決定和商業行為,估計他退役我還是會黑他。

說到這我再多說一個人,很多球迷心目中的超人,你們這些球迷看看到現在霍華德的進攻手段比當年在魔術打總決賽時進步了多少?

其實如果我把勒布朗定義為加強版的皮蓬,你們會同意嗎?


怎麼可能。。。。。。詹姆斯之前的籃球是君子之爭,而詹姆斯徹底的改變了籃球中的英雄主義和理想主義,讓現實主義功利主義的黑暗淹沒了體育這片最後的凈土。。。

當詹姆斯的球迷因為不懂籃球,只能列數據比大小的時候,他們離籃球越來越遠了。。。

相比與其他球星總有給人以觸動心底的地方,詹姆斯沒有。。。

吹他什麼

他們不懂為什麼進過一次總決賽連個戒指艾弗森為啥有這麼多球迷啊?我詹有戒指啊,冠軍數2:0

數據表現不出01年艾弗森對抗全世界倔強

他們不懂為什麼連季後賽首輪都沒有突破過的麥迪為啥有這麼多球迷啊?我詹年年總決賽啊

數據表現不出曾經白袍少年躍馬持槍

他們不懂為啥隊魂總是韋德啊?我詹數據好啊

數據表現不出韋德倒下後還爬向籃球的悲壯。。。

所有的這些球星和球迷,他們走過青蔥歲月,一直堅持籃球,只是因為熱愛,而熱愛不需要數據大小來表示。。。


詹姆斯球場上的表現可以說是完美的。

但未來五十年內我覺得我還非常有機會看到另一個超級巨星在球場上打出比樂邦有過之而無不及的表現。

但在未來五十年,我覺得我也還有非常大的機會看到一個如科比般視籃球如生命的人,但我不會說他比科比更熱愛籃球,更尊重這項運動。


2006年13歲開始看NBA,那時我喜歡兩個人,一個是武當派的 24 Kobe 動作優雅自如 武中有畫 一個是少林派的23 Lebron 動作簡單粗暴 陽剛血腥 。

2007年那看球真是爽啊,詹姆斯力挽狂瀾,干點活塞。科比連續幾場50+(這個我有點忘了是不是這個賽季的)

2008年,大概真正這個時候才開始談論總決賽23VS24的吧,俗話說一山不容二虎,兩人總的選一個,那時對兩人了解還是挺深的。由於對科比場外的事情反感,所以我更偏向詹姆斯。

之後 漸漸的受 朝廷五台 和以張衛平為首的指導 新浪 的影響 我開始討厭科比 。那時候 成天編些段子 發到新浪 看到點贊挺多,那叫一痛快!有時看到我詹 被黑時 那叫一悲傷。。。這或許是23VS24的高潮期吧。

詹密的高潮 應該就是在詹在 Miami 的時候吧。因為這段時間詹各種無解(除了VS Mavericks),而反觀科比真是時運不濟啊,各種傷病,各種不進季後賽 ,各種打鐵~

決定 2 之後 我詹開始走下坡路,數據下滑,身體變差。我才開始回想起過去幾年,科比也真夠累的,還是那句話 老大儘力了,你行你上(別笑,這次我是認真的)。我心理漸漸開始祈求以後老詹以後老了,希望大家理解他。再回想當初自己對科比的態度真的還是挺尷尬的。

這兩年,真的還是挺支持科比的,虎撲評分10分也沒少給。

今年聽到科比要退役,感覺還是不好奇,但是仔細想想未來的NBA確實會變得不一樣。這種感覺說不清,但是眼角會不禁泛起淚光。

昨天最後一次23VS24,我不知道科比帶傷上場是不是尊重詹姆斯,我不知道詹姆斯的24分是不是致敬科比。

我只知道這確實最後一次了,再也沒有了,我會懷戀的。

未來,或許他們的對決會被忘記,因為他們沒有同時站在那個燈光炫耀的舞台下競爭。但是翻看歷史,他們都是偉大的象徵,偉大的對手。

今天我可以拍著胸膛說,我真的喜歡科比,黑出了感情~

敬禮~


詹姆斯說真的話似乎沒什麼黑點吧,但是球迷都是帶著主觀看球的,會融入自己的感情的。決定1先全國直播,說真的那時沒啥感覺就是感覺這陣容熱火簡直無敵,只是後來熱火4年兩冠以及第一年韋德那麼好的狀態詹姆斯卻沒什麼好的發揮,讓人失望。而且後來遊子歸家之後老是讓人感覺有參與球隊決定的想法,比如八賢王的合同,布拉特的下課,泰倫盧直接上位了,而且是直接給了合同。作為球員的話,巔峰抱團這個絕壁洗不掉的,老是有人拿凱爾特人比較,感覺沒可比性,哪年有當年mvp排名前十的球員抱團的。最後一句,部分詹姆斯球迷給詹姆斯招黑,當時黑科比,拿per來黑,現在詹姆斯per也比不過庫里了,部分詹迷還有一個就是誰黑詹姆斯我黑科比,當然科蜜有時候也這樣。個人感覺詹姆斯有點過於著急了,估計是生涯前幾年無冠的原因,他也等不了那麼久了,所以要拿冠軍,要不然只會成為無冕之王,會被黑的更慘。科比在這方面被黑的只是打球方式而已,其餘並沒有什麼特別黑點,除了鷹縣和某次所謂逼宮,或者說和父母打官司,但是也闢謠了,但是還是一直堅守在自己球隊,低潮和高峰終生奉獻,尤其是鬥志這才是折服大部分科黑的原因吧。所以我目前看不到詹黑會像科黑那樣最終會轉變的。大部分人可能會認為科比這樣的路更富有曲折,吸引人吧,詹姆斯走的是捷徑,大多數人是沒捷徑走的。


我是科黑,轉粉了。

黑他是因為他獨,瞎JB投,不滿意埋怨隊友,甚至打過隊友。但隨著比賽打得越來越多,發現自己越來越能夠理解科比,我自認是脾氣很好的人,都有忍不住說隊友「我奶奶防守都比你好」的時候,更何況科比那個偏執狂呢?而且講真,球員在連續幾投不中之後仍然敢於出手需要更大的勇氣。所有這些經歷讓我逐漸黑轉路人。當然黑習慣了,蝸殼和老大叫著親切,也就沒改。

直到13年對勇士,被犯規,跟腱斷裂,仍然堅持罰完兩球扳平比分,自己走下球場。賽後採訪老大哭了,作為同樣熱愛籃球的我也哭了。包括前一陣子湖人打勇士(好像是),老大救球時手杵了,抻了一下繼續比賽。老大這種對籃球純粹的熱愛與堅持讓我逐漸轉成了粉。

BTW,今天打騎士,老大那幾個教科書般的背身單打接翻身後仰跳投真是彷彿重回巔峰,美如畫。

我也是詹黑,他的所作所為,尤其是「決定1」和「決定2」讓我感覺很難對他黑轉粉。


當年作為一枚科黑 鷹郡事件都讓我覺得不是一個黑科比的好武器 因為它跟籃球的關係太少了 我黑科比還是一如既往的黑他的投籃選擇 黑他寧願1V5 順便黑科蜜一天天的吼老大好屌 老大儘力了 隊友CBA

07年的時候 作為馬刺偽球迷 我依舊希望詹姆斯能贏哪怕一場 我看到了他在東部打活塞的努力 看到了吉布森的三分 看到了詹姆斯天神下凡的表現 順帶的我很討厭鮑文。。。

07-08賽季 作為加內特球迷 凱爾特人首敗就是詹姆斯的騎士 詹姆斯有一個左翼突破空中躲過KG封蓋的上籃 那時大家都在討論他會不會打出場均三雙的賽季 我相信他在騎士的未來會很好 他需要培養自己的助手 他需要提升自己的技術 他已經很好 但是他能做到更好

然後到了10年 一切都變了 他做了一個在我看來不是純粹籃球的決定 在我眼裡的他變成了別人 一個精明的商人 一個依然強大但是不純粹的籃球運動員 後來有了決定2 還發了感人長文 據說得到了克利夫蘭的原諒 順帶好多人路人轉粉 黑轉粉 但是這些在我看來已經不是回家那麼簡單了 他選擇了歐文和凱文·愛 選擇了一支已經很強的球隊 拋棄了他稱兄道弟的韋德

決定2在當時可以有很多解釋 他的長文 回家這個說法 在克利夫蘭終老這個許諾 很感人 很多人被感動了 但是為什麼詹姆斯同自己要終老的球隊 只簽了2年的合同 而且第二年就有球員選項 你這是準備走人啊 還是準備跳出再簽更大的啊?你不是說克利夫蘭是你的家嗎?

15總決賽天神下凡更像是無奈之舉 幫手太少了 而詹姆斯說勇士很健康

大哥 你打公牛的時候加索爾也傷了好不啦

然後 教練 東部全明星教練 東部第一戰績球隊的主教練 在一場大敗以後 被炒了

真棒 一個chosen one 降薪抱團 一個兄弟 輸球了走人 一個球隊老大 把教練趕走了 一個號稱回家的遊子 盤算著怎麼在家裡撈更多的錢

詹姆斯在我眼裡不是一個純粹的籃球運動員 他做過的這些事 跟科比在鷹郡做的事一樣 會伴隨一生 這不是心胸寬廣與否的問題!

08年科比改變了自己的打法 減少了持球單打 增加了無球 順便 加索爾 那個進了一次全明星 被大本連著帽好幾個的加索爾 變成了最佳陣容中鋒 科比的籃球變了 我這個科黑也就變了(加上後來納什去湖人了 我是納什、KG死忠)

詹姆斯 做了那麼多事 決定1到決定2到教練走人 他根本就沒變過 一件一件變本加厲 這跟心胸寬廣有毛關係 我又不是佛祖

會不會黑轉蜜跟球星本人有關 跟球迷的情懷沒啥關係


知乎的詹黑很多,但我沒明白的是為什麼都要裝失憶。就一句話,決定一之前那些嘲笑詹姆斯聯盟第一人無冠的都哪兒去了?合著想黑一個人怎麼都能找到理由?如果不記得這一段歷史的,只能定義為跟風黑,走好不送。如果詹姆斯一直呆在球隊無冠,黑他的人不會減少,就這樣。


想像過,不會


科比永遠不會妥協,這一點我這個終身科黑都不得不佩服他。

至於詹姆斯嘛,我是永遠不會認可一個走捷徑的人,不管他有多強大。


個人覺得不會,黑點性質明顯不同。

黑科比,尤其是24號科比,基本都是圍繞場上表現黑:打鐵,獨,不傳球,偏執……這種黑點其實是很容易洗白的,因為只是打法上的問題,而且科比也證明過他可以少出手多傳球,獨只是性格使然。你黑他獨,但他不獨怎麼砍下單場81分,月場均40加,單賽季場均35加這樣的偉業,他的獨和他的成就是不能完全分離的。

但詹姆斯的問題就複雜的多:決定1,決定2,廢隊友,裁教練……大多數黑點都是場外因素,這些不是時間能夠沖淡的,也不能像科比一樣用表現來回擊,也許隨著他老去,黑子們會失去黑他的興趣,但也絕對不會蜜他,也更不可能出現科比這賽季虎撲評分場場9.5以上,大量黑轉蜜的現象。

利益相關:不是詹科的黑蜜,喜歡司機更多一點。


其實,我不是詹黑,詹姆斯很偉大現役第一我也承認,可能這個賽季還是第一人。

但是比起剛進聯盟就穩坐首發,一直都是天之驕子的詹姆斯,蝸殼就沒有那麼幸運了,直到3年級才坐穩首發,但是,還是一己之力扛到西決,從這個角度來說,他和詹姆斯帶隊騎士的能力和地位是一樣的。但是,2011賽季詹姆斯去熱火之後三巨頭合體才有了奧布萊恩杯。當時的韋德和波什都正值當打之年,數據上都是東部前10,所以 對比就出來了,加索爾到湖人的時候不過也剛剛是聯盟的明星而已,完全稱不上超巨。所以蝸殼後期的兩冠就更有說服力。詹姆斯和金州4巨頭不一樣的是,金州是選修和體系造就的成就,至於杜蘭特的到來之時其個人意願而已,所以說,如果詹姆斯沒有熱火和後來騎士的大腿們,他會不會有那麼耀眼的數據和冠軍呢,說不定吧。我是科密,也喜歡勇士的團隊體統。

至少,我不會對詹姆斯的離開有什麼惋惜。


黑科比黑出感情?只是科蜜自吹自擂而已。

科蜜不僅變形其他球星蜜黑詹姆斯,還變形科黑,自導自演一出科黑被科比感染的好戲。

科蜜為了吹科比,無所不用其極,呵呵~

我不信你真的討厭一個球星,能黑出感情?

不信你問問那些詹黑會喜歡詹姆斯嗎?

科比是個造星泡沫,而且限於中國大陸。


不知道,不過到目前為止,我想說的是,黑了他十多年,還會繼續黑下去,黑出感情不存在。我以前也黑過某球星,現在退役了,我雖然不黑他了,但也無感。來我們這邊打過表演賽,我也去看了,然而還是沒感覺。反正自從詹姆斯一出現,我就黑他,可能也是眼緣吧。就好像我不吃茄子一樣。


先說觀點:我會

八年科密,七年詹黑。

未曾想過在科比退役之前各路球迷如今今日像科密般珍惜嘮嗑的比賽(科比一生黑勿噴)。由衷感激。

對於James,黑過他無冠,在他沒開發出背身之前也是各種黑技術糙,黑過總決賽八分,決定一二之時也黑到頂峰。

看了去年總決賽對老北京黑轉路,感受到了孤膽英雄的悲壯。其實Leborn也在變老,他的身體也在變壞。

他們慢慢變老,我們慢慢長大。

我們在為了各自喜歡的球星爭得你死我活面紅耳赤的之時,不如好好看球,欣賞他們給我們帶來的演出,畢竟你叫不醒一個裝睡的人。

LeBorn是個傳奇,我們都是傳奇的見證者。


詹姆斯退役並沒有什麼,離開籃球場照樣能做生意


我黑詹是因為某個詹蜜


中國科比貼吧的球迷有91萬,詹姆斯39萬,ESPN那排名就是帝國主義宣傳口賺錢造猩而已


如果你因為一個人的做事方法而討厭他,你將來有可能會因為他的真實而改變態度。

但如果你因為一個人的虛偽而討厭他,很難有什麼理由去接受他。


不會的。

性質不一樣。

科比是由於性格偏執對自己極度自信又好勝導致的打法問題,很單純,就是相贏,這在某種程度上和體育更高更快更強的精神相吻合。

詹姆斯不一樣,詹姆斯是人品問題,其實這也是性格。現在越來越覺得他是輸不起,07年進總決賽之後連續三年被淘汰,就以兄弟籃球的名義抱團,而後在輸給馬刺看兄弟狀態下滑導致奪冠無望之後又以家鄉名義回騎士抱團,又直接促進交易勒夫,在第一年奪冠失敗,第二年又以1:3落後的時候明顯看出來是急了。

但是不可否認詹姆斯能力很強,歷史前五差不多,至於詹密眼中的坐二望一就不要提了。


只能說,一些答主這個夏天又會很難過


我所認識的幾個詹黑不會。

他們黑詹姆斯愛抱團,但實際打起球來,他們是最抱團的。只要自己的球隊不贏球,馬上嚷嚷著要重新分隊。

他們黑詹姆斯只有身體沒有技術,但實際打起球來,他們要麼只靠肥胖的身體硬剛比他們瘦小的人,要麼只靠跟大腿一隊。因為他們本身就沒有任何技術,所以根本也就看不出別人的。

他們黑詹姆斯不敢承擔起關鍵時刻,這他們是有道理的,因為他們根本不傳球,不管關鍵不關鍵。

他們為什麼黑詹姆斯呢?因為這很有情懷,看起來就比較酷。

僅此而已。

人總是要找一些東西來顯示自己的優越感的。

你們喜歡詹姆斯這個叛徒,他只為了總冠軍換球隊,一點情懷都沒有,所以你們要被唾棄。

即使詹姆斯退役了,這幾位大哥的情懷依然在,所以他們不會對詹姆斯有任何鬆口。

就好像這個社會,依然有人看不起物質的人,這是一種政治正確。但實際上追求物質而取之有道的人,一點都不可恥,這才是美國夢和中國夢的內涵。

我不認識科黑。所以不知道他們為什麼回過頭說一些尊重科比的話。也許他們根本就不是真的科黑,只是一幫跟我一樣,只是愛著打籃球,而不是追逐情懷的人吧。


不會,因為科比打球為了熱愛,老詹打球是為了名利。


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