音游滿分除了不斷restart有什麼技巧和捷徑嗎？平時要多鍛煉身體多打爵士鼓？

01-23

音游的職業選手都是怎麼訓練和安排生活的？
感覺自己遇到瓶頸了，一下午都在restart快要瘋了。是不是我應該先放下，在別的上面尋找突破口，比如樂感，以及自己的身體精神狀態？

謝邀。

音游滿分就是完美演奏，全稱以最高精確度完成遊戲，時間上不出現偏差出系統設定的判定範圍，空間上不打錯輸入位置。這是一個高度程序性的行為。

然而人作為一種生物，面對這些機械化重複作業（手指的反覆運動）其實是很不擅長的。想要做好就那四個字，熟能生巧。對吧

能生巧是當然的，熟怎麼熟呢？反覆訓練咯。訓練方法很多，都不算捷徑。

你要不信那我…………

我作為一個音樂遊戲開發者和譜面製作者的話，以製作方的角度來說能讓玩家開心（並且樂意付款）是最重要的。玩家為了一個程序內把auto的對應值從0改成1就能輕易再現的滿分效果而抓狂，並不是我們想看到的呀。

何況就拿deemo來說，譜面中隨處可見的沒對齊的設計失誤，程序的不穩定性，乃至ipad自身數十毫秒的響應延遲，ios開啟手勢和小白點後識別手勢的演算法造成的拖慢，還有各種安卓手機無法預知的響應延遲和程序拖慢，只要一點小小的延遲就能導致完美的演奏無法得到滿分哦。

滿分是反人類的行為，反人類的行為沒有捷徑也沒有技巧。

===================雜談=========================

關於音游職業選手的生活和訓練安排參考Denjin的答案，順便一提這裡的專業玩家DOLCE.更多起的是一個標杆和宣傳作用，宣傳以外的場合所謂的「職業」體現在為遊戲開發測做測試和提出意見而非職業玩音游職業攻略滿分。

你遇到瓶頸了restart都快瘋了，不放下，能怎麼樣？繼續打？今天出不了成績大可以明天出嘛。樂感對音游水平影響微乎其微，一個盲人還可以有完美的樂感呢，你想個辦法讓他學會玩哪款音游唄（不算節奏天國這些休閑分類的哈）

身體和精神狀況對遊戲當然有影響啦，那其實人做什麼事情不都是受身體和精神狀況影響，有點明智的廢話了。

沒有.

------20180106補丁------

來來，根據一條長評論，我來逐一回復一下：

首先，音游、音游。它是遊戲。它沒有比其他任何類型的遊戲特殊。你玩、不玩，它都在那兒。「擠佔了不少美好生活的空間」這事兒太主觀，「子非魚」你聽過嗎？說不定別人還覺得充實有收穫呢？——比如在下。另外關於心態，還是前面說的：它只是遊戲。你覺得不舒服真的可以放下來做點其他事情。放不下不是因為遊戲，是因為你自己的執念、是你自己的問題和想法陷入了偏執和焦慮。貪、嗔、痴，而已。

其次，「唯手熟爾」真的不是一句空話、也不是自謙。首先、我自己就是這麼一點點從啥也不會、鍵位找半天的菜鳥，努力到今天成為皆伝入門弟子的；其次、真正「自謙」的人在此刻應該會無話可說，「嗯，對不起我真的不知道。」、「就、努力一下就成了啊。」。科學的訓練方法確實存在——但不好意思，遊戲領域不在此列。

就我略微知道的一些皮毛，絕大部分電子競技項目所訓練的內容，真的就是這樣高度重複甚至到毫無樂趣可言：CS，跑圖、跑圖、壓槍、跑圖。FTG，對戰、搜索更多對手對戰、跑去機廳約當地達人對戰，回家琢磨連續技、對戰演練。以至於到廢寢忘食的地步。按傳統體育競技來看確實不科學——但是，沒有辦法。想提高，就只能這樣。用傳統體能體育競技來套用電子競技、本來就不合適——至少，音樂遊戲不合適。

所以，你知道了為什麼RTS、FTG、MUG、STG領域會如此疲軟、小眾：上手難度較其他遊戲高、提升實力的難度大到舉步維艱。正常的「休閑玩家」從還沒有走出第一步就已經放棄了。

傳統雜技等等的失傳原因有很多，無責任舉例幾個：民間文化程度低、無法用文字記載、老一輩只能口耳相傳，失傳概率本來就大；文字記載的，經歷過一些歷史浩劫，能保留全本的非常稀少；當初傳承這些技藝只是一種養家糊口的手藝，然而現在的人娛樂方式已經不限於這些、或者說這些技藝的市場空間已經小到不能再小了，大眾也不認可這是門「藝術」。假如你有孩子、TA告訴你：我想學二胡。估計大部分的家長會掄圓一個嘴巴子上去然後問：幹嘛不學小提琴？！——有點扯遠了。

退一萬步，這只是一個遊戲、是一個小眾的遊戲。這種攻略本，誰去寫？就是為了玩兒、為了聽歌、為了自己享受、誰去寫？——繼續深入一點，誰買呢？遊戲都賣不出去幾份還指望賣書嗎？

不要認為我在說白話、感覺我藏了什麼不得了的驚天秘密沒有告訴大家、然後用「唯手熟爾」這句話裝逼的。

只是「毛機」我的遊戲次數就已經2400+回了。還不包括從前還在玩LR2的次數、家用機的次數、其他地方沒有刷卡沒有遊戲記錄的時候……（PS：如果對段位問題有疑問，請移步此處weibo【Sina Visitor System】）

音游不是藝術、不是樂器、它不能創造，它只是為了對抗製作組預先設定好的難關而已。幾乎所有的設定都很主觀。它甚至不能分享——除了成績、還有你突破難關之後的喜悅。

你連官方承認的大魔王說的：「實力就是靠遊玩次數堆積起來的。」這話你都不信，那其他人說什麼都沒用了。

其他音游？確實可以。沒人能阻止你做任何事情，何況是玩個遊戲呢？

我自己的話，還入了個popn的門。隨便打打。放兩張手台照片。

因為有寺的基礎，popn那邊對於Hi-speed的設定就好找得多，單純只需要熟悉鍵位布局就好了。上手也算快。目前大概能凹個LV.42左右。

什麼時候接觸新的音游？只要你對它感興趣，任何時候都可以。就比如我，一直對popn有興趣，一直到某手台降價就一口氣入手、正式入坑。如此而已。沒什麼玄學。

至於先難度還是先精度，又是一個個人問題、而且根據遊戲不同又有不同的具體說法。兩方選擇都沒有問題。

至於你說的製作譜面……………………

嗯……我確實也有在做就是了。雖然都是bms譜面。也只是個人興趣而已。做、不做都不會影響你皆伝。

然後是你舉的例子。拜託、你已經具體到某個遊戲、某個能力水平的問題了。你要是能告訴我你現在的寺的水平，我也能告訴你現在應該打什麼、怎麼打啊。可是你題目沒說清楚，我怎麼答？

再退個一萬兩千八百七十二步講，你說的樂器、任何的體育競技、電子競技、遊戲，想更高、更快、更強，終歸不還是要回到練習量這個問題上嗎。你知道音樂生、樂器手寫譜抄譜練樂器有多麼喪心病狂嗎？你除了看到體育健兒們有時間規劃表，你知道表上的具體訓練時間、訓練內容、訓練強度還有額外的「加餐訓練」嗎？就算現在貝多芬復活，專門寫了一本如何練習鋼琴的書，難道你看完就會了？還不是一天八小時、十小時、十二小時的時間堆出來的？不要認為台上的芭蕾舞演員姿態優雅、動作輕鬆就覺得學舞蹈沒什麼大不了，也許你應該去後台、去問問去看看她跳壞了多少雙鞋。

既然你認為「唯手熟爾」是在「裝清高」、「裝B」，那麼還有一句古人的話可以分享給大家——「台上一分鐘，台下十年功。」

我的B裝完了，謝謝，謝謝大家。

找老師？

2011.6.10入坑至今，沒有混過貼吧、沒有進過交流群討論技術、前半大部分時間完完全全只有我自己一個人瞎玩。

但是不妨礙我喜歡寺、我也想不出有什麼理由和必要，玩個音樂遊戲還需要「導師」的。

（KONAMI：転導師。——あちゃー！！）

-------以下是原答案-------

目前唯一一位被KONAMI官方承認的PRO玩家：DOLCE. ，俗稱「大魔王」。來聽聽他是怎麼說的：

平均一周去3～4次

目前遊玩花費的金額大約250～300萬日元（按16年底匯率，大約15萬～18萬人民幣）

而且不知道有沒有包含家用機部分的支出：手台、PS2、遊戲、還有更加不可估計的練習時間。

捷徑就是練習。壓倒性的練習量。

套用古人的話說就是：唯手熟爾。

王者對決！【狂熱節拍IIDX】新老大魔王的對戰！_音游_遊戲_bilibili_嗶哩嗶哩www.bilibili.com

新老魔王對決： 1048 vs DOLCE.

結果當然是毫無懸念。

如果說天賦，本人算是十分沒有天賦的那種了。之前cytus、deemo、malody的上千次遊戲經歷不談，玩lr2（鍵盤）以後我總計進行了2000+次遊戲（不計om的輔助訓練），現在幾段呢？普通七段。對，就是這麼菜。八段的歌我一首都打不過。

我是從去年六月左右開始玩的，四段卡了我一個月，五段卡了兩個月，六段卡了三個月，七段剛過沒幾天。這幾次都經歷了讓我很頭疼的瓶頸期，剛開始玩時我也完全想不到我能讀七段的譜。

但我從來沒問過這種問題，練就行了，練著練著也就變強了。沒什麼捷徑，就是把你打不好的段落往死里練。

如果你真的很在乎音游，你不會介意暫時看不到回報的投入。

並不知道玩的是什麼類型

不過如果是說手游那很簡單呀

你看比如cytus判定這麼松糊就是了啊最簡單的技巧

又不是cxb玩家(

認真說的話

遇到瓶頸先放下，去吃個飯洗個澡什麼的，分心一下調整精神會好一點，我也是這樣才能肝到xonic4T第一的

一味重複除非你是真的很熟了，不然會手癖

至於捷徑，代打咯(

當你放棄練習的時候想尋找捷徑就已經輸了

沒有別的原因，之所以你需要不斷restart，就說明這個譜有你不擅長的地方

或者是因為別的原因導致打不好的地方

不擅長打不好的地方只能多練，我知道這個說了很多次

但是每個人不擅長的地方不太可能完全一樣，不然怎麼會有那麼多個人差曲？

之所以dalao能指點你問題所在是因為能看到你打，看不到你打的話，除了錄手元自己分析問題在哪然後針對練習，還能怎麼辦？

使用歐洲人運氣ap嗎(。

跟你說，音遊的練習時間是以年做單位的。

我是沒有天賦但打了7年jubeat的玩家，後來為了記錄成長的過程，我開始錄製練習的視頻，已經有450期，你可以看第1期和最新1期看到我的進步。當然我的練習量遠比這450期多得多。我可以說我是很沒有天賦的，有天賦的玩家一般有2年的練習就能進世界前一百了。

想看我的練習的話在B站搜索up主：key醬吖

如果你不是死磕型玩家，不要死磕。遊戲是為了娛樂而設計的。如果你覺得不娛樂，就脫離本意了。

我打同一首歌一般都是一鼓作氣再而衰三而竭的。不停地換歌打才能快樂。

音遊的娛樂性一般在四個方面。

一，用手指主宰音樂的節奏產生快感，感覺自己才是這首歌的主宰。

二，聽好聽的音樂而產生快樂。

三，競技，打到高的分數在他人面前裝逼而產生快感。

四，交友，交到同樣喜歡這遊戲的志同道合的朋友。

圍繞這四點，你覺得怎麼開心怎麼玩，這才是音遊。

另外，我認為音遊沒有職業玩家這種東西。

回到主題。音遊沒有捷徑，只有天賦和練習。練習需要每天都玩，可以是半小時，可以是5小時，可以是10小時(瘋了吧)，連續玩2-5年，你大概就能體會到音遊是怎麼回事。

Q：音游的職業選手都是怎麼訓練和安排生活的？

A：沒有職業選手，但有每天玩10小時以上的玩家，每天玩和吃飯。

Q：感覺自己遇到瓶頸了，一下午都在restart快要瘋了。是不是我應該先放下，在別的上面尋找突破口，比如樂感，以及自己的身體精神狀態？

A：放下，玩玩別的歌，或者休息，這叫「放置」。然後連續練習一年，提升地力(基礎功)(或者你說的樂感)，再回來打這歌，你就發現「臥槽，高了這麼多。」

讚同我說的點個讚，不讚同的留個評論。謝謝。

音游的職業選手？？？

沒聽說過...畢竟小眾向遊戲

只知道有玩音游然後也開始作曲的（

捷徑就是不走捷徑，努力練習。

為什麼沒有什麼具體練習方式之類的？

因為音游的原理就是這麼簡單，就像倒油穿銅錢孔一樣

你除了多倒油，還能怎麼樣

學習《流體力學》？

練節奏型啊！！

哪首歌過不去把譜面記住最難的部分拆解成基本節奏型回家/關機在大腿上先把節奏型打熟

比如太鼓達人我畫框的這句很卡人仔細分析一共有6個節奏型

這六個節奏打好了不僅這個歌可以推進了以後別的歌有同樣的節奏型也可以搞定了

一個節奏型就4個音根本不需要跑到機器上去練 restart一次要3分鐘一個節奏型夠打一百遍了

別的遊戲可能要先模擬好按鈕的位置再去按

急於求成的心態不僅僅是MG玩不好

只能說多練可破。關鍵是retry了無數次該崩的地方還是崩的

典型的菜，想找個輕鬆點的方式進步，你這種人我見多了，就算有方法歸根結底還是死練。具體的理論前面的各位說的都很好。要是覺得玩音游佔了你的美好時光就別玩了，而且你玩音游不享受遊戲過程只享受結果，難道就是為了打個分裝逼？

放一張成績圖免得當鍵盤皆傳

作為鼓手回答下你

學鼓最多把你節奏感練上去，讓你聽得懂拍子，知道抓的是什麼軌

但是想要ap？乖乖練手法去。

刷滿分或者FC如果長時間都打不出來最好的辦法不是去死磕當前難度這首.

而是去升地力.去打難度更高的.

打個比方等你能輕鬆打20級的在回去刷10級歌FC.不就輕鬆多了.

判定方面不了解，地力（糊功？）的練習應該多走出自己的舒適區，打勉強活過的曲子，打不同類型的曲子，令人噁心但又無法避免的曲子，而不是一個舒服的無腦亂打/拍磚/某要素曲子死磕。當打音游的練習是一個痛苦的過程的時候，練習才有成效。

（2dx中傳速成教學（霧

音游討論職業玩家的話，範圍也很狹窄了吧

dj totto那種嗎

回答不來

請停止你的月人行為。不要再restart了，放下手機，出去走走。我知道有很多受強迫症折磨的覺得自己只要努力，什麼都能幹好的小傢伙們；他們只知道一味地去肝，倒是擠佔了不少美好生活的空間，身體不壞心態也崩了。

Dalao們的唯手熟爾不過是一句自謙的話(或者人家懶得跟你討論)，除了天賦和練習量，科學的訓練方法肯定也是有的。任何東西都是一門學問，再不濟都能出幾本大部頭書。

可惜世上多的是不善於總結歸納的人，認為娛樂嘛，自己開心就好，不是什麼東西都可以傳授的。

而我們知道某些學科和領域之所以被人推崇，正是因為它具有良好的可傳承性，使得我們可以方便地站在巨人的肩膀上。

為什麼《俗世奇人》記載了那麼多民間雜技、手藝的大師卻後繼無人？為什麼中國的傳統美食無法像麥當勞KFC那樣開遍世界？

社會、自然科學的理論化體系自不用講，音樂等藝術學科也是在其進入了理性階段以後才得到了飛速發展。現在，哪怕就像我們這樣毫無音樂天賦的人，也可以按照特定的方法、理論和套路，模仿出大師的作品。把已存在的音樂素材想拿的拿過來，再根據自己的想法進行一些實驗，最終即使是普通人也可以穩定地產出優秀的作品，通過影視配樂等工作養活自己。

音游，就像練琴、舞蹈和很多體育運動一樣，以反應、體能、肢體協調為主導；這種弱化了邏輯思維，代之以無數運動細節的東西，可能確實難以言說。

可為什麼後者還是出現了教練，出現了大批能說是道的專家們，最終把這些領域捧(發揚)到至高無上；

而音游卻還是處於一種常被圈外人誤解的境地，被認為玩家在從事一件沒有什麼創造力的勞動，只知道重複練習、拍手元、賣弱、復讀呢(劃掉)？

我認為原因之一，願意站出來，想辦法總結出點什麼東西的人太少了。

難以言說並不是真的就不存在方法。無論是當做競技還是藝術，只要你是真心愛他，而不是僅僅把他當作一個休閒遊戲來看待的話，總還是能說出點什麼的(畢竟連農藥這種辣雞遊戲都可以讓九瓶每次在解說席上如數家珍，哎哎哎農粉饒命)。

首先，狀態上的調整可以說吧？像任何一種運動一樣，什麼時候該訓練不該訓練，不同的身體精神狀態分別怎麼訓練，訓練多久；規劃自己的運動、飲食；

其次如何做輔助訓練、離線訓練，像題目中提到的爵士鼓、鋼琴，其訓練方法是否可以借鑒一些？像節奏的視唱、聽寫和模仿，不同風格樂曲常用節奏型的學習；手指操，手型、手指獨立性的訓練，常用的鍵位、指法，有事沒事都可以在桌面上敲敲打打；甚至還可以自己嘗試做做譜，研究一下制譜學，都有哪些套路。

當然最重要的還是研究音游本身，在什麼時機應該去接觸新的音游，哪些音游相剋不宜同時遊玩，如何規劃刷曲順序，先提難度還是先刷滿等等。

想來音游其實也分樂曲和練習曲的吧？有些曲子打起來很爽，但是沒卵用，有些則技巧相對單一集中，練習效率較高。

我還記得第一次和鹽酸dalao見面的時候，他就告訴我，你Cytus的交互不行，回去多練練太陽風……可見如果心中有數，自己技巧上還缺什麼，就應當有意識地去找針對性的練習曲，某種程度上來說，這也就算所謂的捷徑之一了吧。

我暫時就想到這些，拋磚引玉吧，都沒有講得很詳細，畢竟我只是個渣渣，還是希望各位能夠多分享乾貨，不吝賜教。