如何看待6月22日冬哥辣評上提到的石崇英的搭手就跳?

視頻請去極斗或一直播自行觀看,有個嘉賓提到幾年前打假太極大師石崇英搭手就跳並與其徒孫比武,題主幾年前經朋友大力推薦看過石老師的視頻,今天一提醒又找來看了一遍,奈何水平太低看不懂,請教知乎眾大俠石老師的搭手就跳的功夫到底是什麼原理?

石崇英先生70歲太極推手紀實 ( 六合渾圓力發放)_騰訊視頻

石老師的高徒郭石磊貌似也能搭手放人,請問此二人能否教訓徐曉冬?

20170521003郭石磊_騰訊視頻


假的……

我真的想多說幾個字,但這怎麼想都是假的,不需要什麼解釋……


假。我一直不知道為什麼大師們總是選擇這麼「高深」的方式證明自己的技擊能力,真打一場不行嗎?


這問題其實相當於釣魚啊。放在舊社會,這個功夫屬於不傳之秘,自然是真貨。也就是現在武術不值錢了,外加網上講其實也講不會真功夫。

簡單說兩句吧,這個方法是內家試勁比較功力最直接的方式(比兵器就是大杆子),不容易見傷亡。都是高手的話,兩人硬要分高低,那總要飛一個。或者誰都沒把握,那就收手各道聲好,舊武林搭手就是類似的東西。看上去簡單,實際全方位比較功力和手法。當然這個能力也不完全等同於實戰能力,只是很能體現人的功力水平而已。需要身上走勁,再發到別人身上,其實還是推人,只是用的功夫與一般人硬推不同罷了,其中也有高低分別,這個不同來自於長年累月的練功。發人用的是長勁,打人把長勁縮短來殺傷,當然一般長勁做得不好短勁也不會太高明。同樣也要遵循物理規律,發不發得出對手,得看對手的水平如何,這個水平包含內功體重力量手法技術習慣臨場發揮等等因素。

這手我會,已向四位練武的知友演示過。歡迎不太認可我說法的朋友來找我真人試一試。


更新一下~~

一開始的回答是開車的時候寫的,很多錯別字,排版也不好,加上文筆有限,很多想說的話還沒說完。

關於打架,我從小到現在打過的架前前後後加起來也有60次左右,其中也和一位學散打2年和一位學柔道3年的打過。他們的體型都比我壯實一些,個子也比我高3公分左右。沒打過,但也沒打輸,55開而已~在我感覺中依然是普通人。我打架的經驗是不踢腿,用膝蓋,盡量用拳頭打,有進攻的機會拼著挨幾下也要給他一擊重的,護住頭部,這樣我跟學過搏擊的打也沒吃虧。我覺得大家都是普通人的情況下,打架的輸贏更看重誰心夠冷靜,心夠狠,敢往死里打。體型,力量這些反而是其次的。

我說這些沒有別的意思,不是想說自己多能打。只是想說傳武很多理論都說過,3年皮毛,5年入門,10年方能小成(而且是在勤學苦練的基礎上)。現在世界這麼浮躁,有誰能沉下心好好練這麼久?浮出水面的幾個半瓢水大師?我只想笑笑,不知道大家有沒有看過80年代功夫熱的時候出版的帶畫的武功秘籍,看看上面的功夫,哪一個不是要下大功夫,大毅力,還要用藥水泡,還要有按摩養。(這是讓我打消學傳武的根本)大家說的拳擊,柔道,散打,空手道等等的搏擊,我覺得這些是現代流水線的產物,涉及到很多現代物理的一些東西。比喻我一個學散打的朋友告訴我說直拳要以旋轉的力量打出去,這樣就會是一種『』往裡鑽"的力量。這說明現代搏擊是站在科學的角度去創新完善,所以更好教好徒弟,基本上都是流水線的產品。反觀傳武,多少種流派,多少種打法,養法,甚至還有所謂的『』心法〃 太難量產了。而且武館模式本來就不太適合教出傑出的徒弟。傳武首先該看天賦是不是學這種拳術的料,再談其他,武館模式完全是為了撈錢,會去看你適不適合這門功夫?再者拳法本身一樣的套路,不一樣的人打出來的感覺不一樣,真的需要一位名師手把手的教,糾正打法,量身設計適合自己的拳法。試問現在有幾位這樣的大師肯這樣教徒弟?又有幾位徒弟有那麼大的恆心和毅力去磨練自己的拳法?所以說這麼多隻想說現代搏擊是一種流水線的產物,一個師傅可以同時教很多徒弟而傳武更像一種藝術品,一個師傅最多同時教3個徒弟,所以拿傳武裡面的半成品(甚至是次品)的傳人去和搏擊打,輸了太正常。而且心浮氣躁跳出來的人就跟浮在水面上的浮漂一樣,沒有根基沒有力量,打不過別人太正常。

說這麼多只是想表達真的不是傳武不行,而是這代傳武的人不行,師傅只想多騙錢,徒弟功夫不到家就出來博名利。雷雷,馬某某(叫不出名字),他們真的只是經常鍛煉身體的普通人,他們代表不了傳武,甚至那些武協的都代表不了傳武。傳武的人也許正在上廁所的時候拿起手機看了看徐曉東的種種,笑了笑,擦了屁股起身接著練拳。

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傳武是有根據的,不要用現在人的一些東西去衡量原來的人。我小時後聽我外公講他們年輕時要調斤200斤的貨物從我老家挑到武漢去賣(老家離武漢300里),我驚的下巴都掉下來。本是不信的,但想想農忙的時候農民挑的草頭一般也快200斤,我想了也可以理解了。我們現在的生活這麼安逸,很多對現在人來說很不可思議的事,也許在古代習以為常。 也可以去看看初中歷史書上,項羽垓下之圍那篇。帶領21個騎兵殺透十幾層的包圍圈,衝出包圍圈後發現部下死完了自殺了。古代出土的長兵器很多都超過40斤,你自己拿個40斤的東西舞起來試試,這裡面肯定是有一些巧勁。只能說我們不懂,不透,但我們不能隨意否定,甚至是摸黑。現在這些所謂的傳武大師真的不能代表傳武,我們後人沒有繼承好祖先的遺留,不好好去摸索,反而不但的說祖先的東西都是糟粕,垃圾,騙人的,何其悲也?

聲明一下,我既不是傳武愛好者,也不是現代搏擊圈的人,只是一個普通人。實在是看不慣大家牆倒眾人推的嘴臉。從徐曉冬和雷雷比武后,從現在的大師是騙子——發展到傳武圈子是騙子——再到現在的傳武是假的——現在開始質疑到底有沒有傳武。所以忍不住出來答題!

學武,學搏擊,學任何技藝都需要天賦,大家都黑傳武,你們也可以讓一個普通人去學3年搏擊,也許他也打不過一個實戰經驗豐富的流氓,然後你們難道跳出來說,搏擊不行還沒王八拳厲害?

不是傳武不行,是現在的人不行。如今世界這麼浮躁,想要捍衛尊嚴真的需要專註專註再專註的提升自己,守護好自己的信仰


搭手就飛需要一定條件,一是對手全力向我使勁,沒有伸縮的餘地了;二是我要能夠利用自身壓縮旋轉的下行能量吞入對手勁力,引進落空,但還不能完全引進對手勁力,給對手留一半;三是我吞入對手勁力而使對手能量落空後,對手勁力立即回縮想逃走;四是借對手回縮的勁力,我再吐出吞入的對手勁力,對手就飛了。

四個條件缺一不可。對手如果不使全力攻擊我,我則無法吞入對手勁力,無法粘連黏隨,對手勁力就逃了;如果我不能利用自身下行能量吞入對手勁力,對手勁力就不能落空,對手還是能逃;如果全部引進對手勁力,那麼對手當時就倒了,飛不出去,或者即便不倒,也無法回縮勁力,沒有對手回縮的勁力,我只用借力打力的勁力,對手只能倒而不能飛。

我只有對付不會內家拳的很弱的對手才能夠讓對手飛,我師父也不是說讓對手飛就飛,得以上條件都滿足才行。

大家一定要破除對於內家拳的迷信,用科學的思維去看待內家拳。要想讓一百多斤飛出去,就必須要發出大於一百斤的力量,不管這個力量是來源於自身還是對手的力量,如果要借用對手的能量,就要學會陰陽轉換,用自身壓縮旋轉讓自身能量與對手能量在體內陰陽轉換為我所用。

這些原理和習練方法在我文章里都有,有興趣的可以看一看。

大家可以根據以上條件對比一下。

了解太極拳請看我主頁文章或關注知乎專欄傳統實戰太極拳。


搭手就跳,其實就是「傳銷」的原理。

老徐啥時候能挑一個搭手不跳的打啊?

但是我敢肯定,搭手跳界里,老徐還是打不過閆芳的。

應該叫「搭手訛你一輩子」。


鑒於題主把我這篇回答的動圖插入到了一篇新問題里了,我把我對那個新問題的回答也插入進這個回答https://www.zhihu.com/question/62196207/answer/195863802

下面是第二次修改後的補充說明:

我在想是不是應該把我這篇回答改成:「哈哈哈,石崇英也有人噴?一幫瞎子,笑的我肚子疼!666~233~」更符合當前知乎傳統武術話題下動不動就給你扣一個「說學逗唱」「帽子」的討論氛圍呢?

我表明「我的立場」:石崇英先生是泰山北斗級的傳統內家拳武術家!不是騙子!

以下是前《武魂》主編出山為郭石磊出書作的序。對於一名武術愛好者《武魂》主編的分量和知乎打假志士的分量孰輕孰重(笑)?

對於一門專業的深入,真理往往掌握在少數人手裡,請大家對每一門專業的存在保持一份敬畏心。傳統內家拳是一門極其深奧歷史悠久的專業,在該領域先賢們往往感嘆:窮畢生之精力,而不能盡其玄妙。

大家要麼淺嘗輒止,要麼一葉障目,何必自作聰明呢?

以下原答案:

回答重新插入了一些圖片,動圖。打假是好事,但也要明眼識貨。

看過有一檔節目《我看你有戲》,裡面有個北影保安賈貴斌,本色演出他電影追夢的經歷。馮小剛做評委評價,他要是沒這些經歷,全拼演技演出來的這些,那他就太厲害了。

一個人的舉止言辭,我們有些生活閱歷的,察言觀色,他真不真誠大致就能判斷了。

是不是騙子?看看人家拳架、拳照、練拳視頻,下了多少功夫吃了多少苦。

武術也好,運動員也好,跳舞蹈的也好,下沒下大功夫,展現出來的形體動作是騙不了人的。

石崇英,郭石磊身上下大功夫的痕迹太明顯了。

網上還有郭石磊和金仁霖老先生試勁的視頻。

好了,這個邏輯,葉大密的徒弟也成騙子一流了。葉大密什麼人?溫州市「文有劉伯溫,武有葉大密。」葉大密一共四個成名的徒弟,金仁霖是其中之一。

至於為什麼能搭手把人打跳出去?請你先試著自己跳一下,是不是能跳起來?說明什麼?你能釋放把「自己一百多斤」跳起來的能量。打撞球,一杆子下去,白球把邊上的球彈飛,白球自己卻定在那兒。我把這個能讓「自己體重」跳起來的能量完美釋放在身邊的人身上,對方只要形成了一個導力結構,並且他的重心也在這個結構連線上,他是不是就得跳起來了?為什麼撞球老是能打出這種效果?撞球質量相等,並且正對相撞的時候重心始終在導力結構的連線上。

太極拳的藝術是什麼?不但能把我自身體重跳起來的能量給你,還能把你自己跳起來的能量勾引出來疊加在一起,兩者相加釋放。「人剛我柔謂之走,我順人背謂之粘。」

拳諺上「打人如掛畫」,「沾衣縱身」都是一套從古至今系統騙人的把戲?

什麼人打不起來這種效果的?一接力形成不了導力結構,高手是松,庸手是癱,極端的例子:爛醉如泥的人,不好扶。

還有這種跳起來的試勁都叫長勁,散手打起來不這樣的,除非功夫差的太大。打起來都用短勁。但長勁比短勁難練,難控制。長勁發的好的人,短勁很可怕。

還有所謂的彈抖勁也就是這種長勁,是把別人彈抖出去,不是自己帕金森。


看熱鬧不嫌事大,你們啊瞎起鬨,拿衣服。就是整個知乎都喊著兩人約架,倆人約架的可能性也不大。

混口飯而已!!!誰會真的打假啊?你會嗎?先把公司不良記錄爆出來再說。

告訴你搭手就跳的原理,說了不怕你不信。

搭手就跳就是徒弟配合師父,是師父告訴徒弟你仔細體會這個勁路的走向,這個引化發的過程是這個這個樣子的,徒弟純粹在學習的情況下被力作用到,然後跳了起來。

現象背後的真相就是這個。不過在傳武圈有3種人:1以此混弄學生混飯吃,他是騙子;2以為這就是太極拳技擊,沉溺其中,不能實戰的;3以此為技擊進階基礎的,進而過度到踢打拿摔有強度對抗的。

傳武技術體系不假,但能打的人才不多,有三個原因:1訓練效率太低;2絕大數師父不懂技擊;3練習者對技擊的熱情遠遠低於現代搏擊練習者。

最後什麼打假,本來就是生意。冬哥的生意上的對手不是傳武,是現代技術體系的拳館。練習的傳武的都是技擊格鬥票友,養生怡情玩家,你把全中國的「大師」都揍爬下,這個票友和玩家也不會去你的真×格鬥拳館學習啊,除了收穫一個個仇恨。


推手中,太極拳可以力量很大,不用對方配合就把人打出去。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTU0OTc3MjU0NA=.html?xsharefrom=android


秋天大俠在評論我說:回答的問題與題目無關。

我覺得秋先生簡直不要太雙標。看看獨孤大師這句評論:

徐曉冬是不會打閆芳的,見面也只會捧場做戲,江湖水深著呢。號稱打假罷了。

獨孤大俠這話和石崇英的「搭手就跳」有半毛錢關係?你怎麼不去奉勸他刪評論?

獨孤先生現在是反徐曉冬反上癮了,但凡是徐曉冬的節目,無論嘉賓講的有無道理,都要出來懟上一懟,一泄心中怒氣。

~~~~~~~~

評論區再度驚現傳武大師獨孤逸風。

敢問獨孤前輩,你還一直沒對王占軍武林大會、王占海打橄欖球事件表個態。


特地上網搜了幾個視頻,簡單看了下,我個人覺得,和他推手的那幾個人,都還沒有用力,只是剛擺好了個架子,然後就被推出去了,我的理解是,人的用力,都需要一個過程,首先要蓄力,這個時候,一般要準備兩個內容,一個用力的大小,一個用力的方向,基本所有的格鬥都要這樣,那麼這個老者,他其實是以逸待勞的,他的手和你的手接觸,一般有練過推手的,都會感知力的方向,其實普通人也會,這個其實就練多了,看誰感覺得快的問題

和他對手的人,都是還在蓄力,還沒開始發力,甚至有的人連蓄力都還沒有,就被推出去了。這個其實很正常的,就好像你和一個人商量好,大家一起用力推,結果,對方剛把手掌和你的手掌對在一起,還沒用力的時候,你就一下用力,把對方推出去,類似。

至少我看的幾個視頻,力的方向都沒什麼問題。

得出的結論是,這老頭首先確實有點力氣,其次反應確實也挺快,最後就是還有點耍詐。


喜歡雙標的請直接忽略此答案,畢竟在你們看來把比人高的輪胎翻過去就是科學,把人用技巧推出去就是忽悠。

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視頻裡面不管是什麼很多人都會說假,看樣子只要是跟太極沾上邊的,甚至只要是傳武都會被追著罵。對於徐曉冬一系列的炒作事件,我看到的,更多的是有些人揣著明白裝糊塗,跟著一起帶節奏,跟著一起鬧。其他的人,自然就跟著一起上躥下跳了。一些握拳都不會甚至連都沒練過的人,也跟著一起指手畫腳,搖身一變成了鍵派大俠,彷彿可以看透一切自己毫不知情的領域,憑一張嘴可以給所有人定性。

外行人都可以對內行的指手畫腳指指點點,這個風氣真的很棒棒。

自從某跳樑小丑出來以後,武術版塊討論技術的越來越少,釣魚的引戰的越來越多。時間線上,幾乎都被各種謾罵羞辱挑釁和顛倒黑白播弄是非佔據了。借問一聲,做出這些行為除了那些別有用心的人,誰能有一星半點的好處?隔著屏幕,你們再怎麼樣的膨脹,除了宣洩掉你們的負面情緒,逞一時口舌之快,對你自身有什麼實質性的幫助?把這種習氣帶到現實生活,那恐怕就不是這麼好玩了。

小小一個知乎,大家可能不覺得這風氣有多惡劣。不知道大家有沒有發現,現在罵傳武在網路社交乃至現實社交已經成了一種政治正確。一些好事之徒,甚至對傳武的社交圈進行攻擊和騷擾,經常能看見有些人加了群跳出來罵幾句然後就跑了,或者直接就說讓我們(和諧字眼)去必圖打誰誰誰。就在昨天,還有人混進我們討論技術的地方,對我們群嘲和人身攻擊之後,拿我們的照片做頭像,掛在照片牆,還對其中一個人的電話號碼進行轟炸。我知道真正練現代搏擊的不會做出這些行為,但某跳樑小丑的粉絲和團隊,這些事情對他們來說恐怕已經是家常便飯。這些不和諧的東西,我就不掛上來了,誰要覺得我信口雌黃,我也懶得反駁。黑的就是黑的,白的就是白的,再怎麼輿論綁架,再怎麼使用網路暴力,改變不了鐵一般的事實。正義可能會遲到,但絕不會缺席。

回歸問題。對於石崇英先生展示的內容,有的答主已經進行了技術方面的分析,我也沒必要再多說什麼。非要我表達一下個人看法,我就只要一句話————xxd說真的就是真的,他說假的,那就假的吧。反正他就算是說地球是方的,他的粉絲和水軍也會跳出來罵反對的人。


這東西當然是假的了。這下面幾個傳武仙竟然還分析的頭頭是道,真是亮瞎眼睛。


石崇英的功夫可是真的,而且是相當高的水平。至於搭手就飛,無非就是石老師的下盤和肩膀功夫高於其徒弟,當徒弟給一個勁時,石老師立馬給個截勁,使徒弟重心不穩從而被推飛。好比你直著推一個人(重心比你穩),那個人突然往左發力,你立馬會感到兩腳無根,他再一發力,你就出去了。


師徒之間試勁的時候有演勁的成份,但是石崇英和郭石磊明顯都是在講真東西,而且也有真東西。

郭石磊那個視頻1分05秒左右那一段,用的勁法和李寶如老先生的狼掏用的勁法是一個原理,先給勁後反方向給勁。這個確實不是騙人。

還有其他一些勁法的應用講的都比較詳細,都是一些比較容易上手的勁法,適合一些玩定步推手的朋友交流用。

謝謝。


打一打真的很難嗎?打一打不就知道假不假了。

勁兒玩的不錯,確實挺好。師徒配合顯示勁路,也沒問題,關鍵是這個勁路在實戰中真的有用嗎?

就像講手,對方怎麼來,我怎麼化怎麼打。講的頭頭是道,師徒配合演示出來真是神妙。但在實戰中能用出來嗎?

現在所謂的傳統武術,真的是傳統武術還是某些人假借傳統武術之名賴以招搖撞騙的假武術?


我覺得這個動圖很真,不像是配合的,用剛體碰撞也解釋的過去


居然有人邀請我...

怎麼評價,這種搭手就跳的事情除了是假的該怎麼評價...

只有手碰到一起我就問問怎麼讓整個人飛出去的,「這個力直接打腳後跟?」嗎?


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