如何評價 BeatStream 與 SOUND VOLTEX 在 BEMANI 系列的地位?


beatstream和sound voltex都是bemani的新生遊戲,而且都有著以大奶子釣玩家的傳統。這兩個遊戲都堅持不收bemani原創曲目(但是後來sdvx一直都違反規矩policy break)。這兩個遊戲都有著類似的啟動經驗,而且摔得特別凶(但從結果上來看beatstream比預期的收益要好)。bs還在堅持原本的理念,但是sdvx經過了很多年改變了不少。可以說原定gui風格和遊戲方式一樣的兩個遊戲在現在變成了完全兩類遊戲。關於這兩個遊戲在BEMANI的地位,我只能說,都是面向大眾和音樂遊戲初心者的遊戲,但是sdvx從某個時期開始產生了巨大的變化。

(beatstream沒玩過+不熟人氣如何,在這裡還是做一個推測吧。內容很有可能不實請注意)

bs作為一個專收exit系名曲和BEMANI點播系曲子的遊戲的確受到了很多非核心玩家的青睞。大屏幕的震撼還是很高的。最開始我覺得這種不收原創曲目,靠BGA賣錢,框體耗錢,而且街機市場低迷的現在這個遊戲會爆炸,但是頻繁的更新和試驗性的更新把這個遊戲撐到了現在。這個遊戲也有一段時間了,虧得這個遊戲可以撐到現在。沒有核心玩家人氣,現在bs靠路人玩家盈利,可見這個遊戲已經基本鎖定了它的用戶人群和遊戲定位。這個遊戲我認為說到底也不會變成bemani核心遊戲的一份子,不過作為一個入門級作品我覺得這個遊戲還是像diva會有前途有市場的。(但實際上機廳記得diva玩的人還是不如其他音游勤)

作為iidx退坑後廚著的遊戲,sdvx對我來說的確是讓我看見了不少東西。這個當初只有13個中等質量曲子的遊戲竟然變成了音樂遊戲界的一個更新記錄保持者。我有不少對這個遊戲的感受。這個遊戲對於bemani的意義也隨著時代在變。可以說這個遊戲就是一個實驗室遊戲。

最開始這個遊戲是以公募為賣點,目的在於取得類似bm2dx4的公募結果。在bemani核心成員逐漸老齡化的現在,b確實需要新鮮血液來接班。(雖然最近已經來了一個DJ Totto)但是b有點太小看同人音樂領域,結果選的很多曲子是以實績比較高的V家P出發。結果sdvx好幾次的差點失去信用的危機都是由於這個而產生的。比如sdvx更新當初粗製濫造的V家remix曾經讓這個遊戲失去它的受眾人群。等到後來公募正式開始的時候,sdvx的人氣已經低到不能再低了,隨時都有可能死掉。這個時候,就像gentle stress救了iidx一樣,冥remix和FLOWER的紅Aremix當時坐上了排行榜。這個遊戲終於開始提升難度並且引入了高人氣的日核人員。從此sdvx從谷底爬了出來,並且通過KAC公募引入了更多高質量的曲目(croix, gott, max burning等)。這時sdvx的獨特的音樂氛圍和其他遊戲獨樹一幟,確立了sdvx獨特的用戶群。

sdvx初代真正讓我感到興奮的是:sdvx成為了第一個獲得同意收錄東方曲目的遊戲。在所有遊戲中這個遊戲突然的行為引起了其他公司的注意,之後sega和taito也逐漸開始收錄東方曲。作為始作俑者,sdvx率先乘上了boom吸引的玩家數量跟以前翻了一番。不只是這樣,作為一直想獨佔特定vocaloid音源的k社來說,GUMI成為了它的下一個目標。結果來說,sdvx成功地成為sega以後第二個有著「老婆」vocaloid的公司。以至於後來taka, wac, 96和asaki都做了那首有名的idola。又是一堆玩家來了這個遊戲,於是這個遊戲大紅大紫地完成了它的第一作生涯。

真正為這個遊戲帶來轉機的是二代,sdvx infinite infection。這個遊戲可以說是b社史上神之一筆,為了這個遊戲帶來了新的紀錄,更多的ranker新人,社會現象和新的地位。看到了公募奇蹟的573在這時收到了來自網際網路的大量的申請,可見這個遊戲的這種「田雞變鳳凰」或者「吊人變大吊」的理念的確吸引了很多人。bemani放寬規定的現在,sdvx的新規收錄曲開始呈現爆炸趨勢。13年和14年的大型更新「活動」(因為沒有正式認定)的月/周刊Voltex基本做到了每個月都有20首新曲(甚至更多)的節奏,使得這個遊戲變成了更新頻率最快的遊戲。收錄的音樂曲風也越來越廣,最後很多別的遊戲的ranker也都對這個遊戲提起了興趣,引起了kac2013那種瘋狂的接戰現象。在這種瘋狂狀態下的下一發「腎上腺素」讓這個遊戲爆炸的東西就是後來宣布的兩首曲子:bangin burst和for ultraPlayers。這個遊戲開始變成核心向音樂遊戲,並且正式進入bemani的"nimabe你們就知道裝b"的各大機種的夥伴的行列。這個遊戲的霸權地位就此確立。

對我來說,以上都是我廚sdvx的原因。不過我還有一個廚這個遊戲的原因,那就是實際上來說這個遊戲,比iidx還能模擬DJ。現在的時代已經脫離原來的模擬信號大盤子,而都變成已CD播放機的電腦DJ軟體為核心的數字信號dj台。還有一堆人(數量越來越少,不過基數還是很大)的人還在靠刷盤賣b格,大家可以選擇轉旋鈕加fx來增加曲子的變化性,這可比聯繫刷盤技術要容易得多。作為一個業餘中的業餘DJ,我覺得轉旋鈕這種方式更加符合現在的DJ風景,所以這個遊戲也會有一種真實dj玩效果的感覺,而且比盤子曲越來越少的IIDX更能體驗dj的感受。

總而言之,bs現在還在堅持面向宅向人群的遊戲買賣,而sdvx已經由當年的Vocaloid機變成了新一代的裝逼機器。bs還是路人向,不過sdvx已經從路人向完全轉換成了核心向。這是兩個非常相似的遊戲,不過時代已經把這兩個遊戲拆分到了完全不同的領域。sdvx這個遊戲還在進化,然後這個遊戲還在給我們帶來更多的驚喜,所以我現在特別喜歡這個遊戲,並且決定把這個遊戲作為我最後一個核心音樂遊戲。為什麼會不喜歡這個時常帶來驚喜,帶來新穎的視聽覺感受,帶來廣泛的音樂領域,並且帶來很多B格的遊戲呢?日本Sound Voltex, 你值得擁有。

PS:如果我是DJ你還會愛我嗎?


跟風談一下SDVX

本人入坑較晚(去年四月),但幾乎一直不間斷地練習到了至今,不得不說這個遊戲在吸引玩家和人氣方面也是做足了功夫,在依靠這點上來為B社的街機市場穩固地位上是非常成功的一款案例,下面也便只在吸引人氣方面進行闡述。

1.炫酷的譜面和EFFECT帶來的至高遊戲快感。遊戲初期至今便把「疾走感」三個大字固定在自己的宣傳標語之中,實際遊戲本身也是貫徹了這三個字。從遠至近的note迎面飛來的感覺讓玩家有種開賽車一般的飛速前進感(在三代會垂直拉伸的譜面甚至像是在開飛機) ,水平的跑道側轉和翻滾又像是坐上了雲霄飛車(於是出現了音游界聞名的VALLIS-NERIA EXH)。

VALLIS-NERIA EXH http://www.nicovideo.jp/watch/sm22196799 player:アレン

與此同時,每個譜面都有單獨的譜面/EFFECT作者來擔當FX和旋鈕效果音的炫酷特效,讓玩家又有做DJ在remix一首歌一般的快感(代表:過食性:アイドル症候群 INF的回聲,KHAMEN BREAK INF的其他曲目亂入),每一點都在刺激著玩家的腎上腺素分泌和全神貫注的對遊戲的投入,譜面演出特效和亂飛的紅藍旋鈕對於路人也能起到極大的威懾和震撼(俗稱裝B),這些都深深地吸引了大批引誘玩家。

2.幾乎是炸裂的選曲。遊戲啟動未投幣狀態下,我們便能看到該遊戲的版權說明。

INTERNET的版權不言而喻,在遊戲內最能體現的就是多次的GUMI FLOOR公募活動,充斥著GUMI的各種高質量的電子原創曲時,不管是V家廚還是同人電音廚都會興奮爆炸。

EXIT TUNES的版權也是給足了劉大董事面子,NICO上大紅大紫的V家曲目皆能在遊戲中進行遊玩(這也是本人當時入坑的最大原因之一),在VOCALOID人氣盛行的近兩年,一定也吸引了大批路人玩家。

最後的東方原曲版權也是讓該遊戲的東方arrange曲目豐富多彩,幾乎所有的高人氣社團都在其中有一二收錄,其中人氣原曲U.N.オーエンは彼女なのか?甚至超過了十個版本被收錄,以此也安利到了身邊不少東方廚音游狗入坑。

除此以外,SDVX最主要的曲目都是來自FLOOR公募,包括原創曲目和BEMANI曲REMIX的兩方面的徵集。

第一,由於FLOOR公募的優勝曲版權依然屬於原作者,而且對於參與公募者沒有任何限制,這讓從同人圈音游圈大手(P光,T+P,xi等),一直到默默無聞的高水平新人作曲家(推薦一下LEMMON SUMER和Growth Memories兩首純新人作品),都活躍的參與其中,甚至有些如Yooh,BlackY之類的非B社/Beatnation作曲家因為該遊戲逐漸也培養成了明星音樂人。這對於創作者和玩家來說都是無比有利的,既能讓作曲者有廣泛的發揮空間(時常FLOOR公募都會有一些主題),也讓玩家能接觸到在任何一個其他注重版權的主流音樂遊戲中都得不到的新鮮體驗。

其次,廣泛的B社曲Remix也是遊戲製作時的一大亮點。大紅大紫的東方/BMS音樂人REDALiCE重新編曲的B社招牌單曲FLOWER和VOCALOID ROCK超名P 164 Rearrange的iidx高人氣曲目冥都在玩家中廣受好評,不一樣風格的曲目,讓B系音游核心玩家也很容易找到自己的樂趣。

最後便是謎一樣的BSM曲目收錄。lieselotte,healequin等歷屆BOF的前位曲不少都在遊戲中神奇的出現了,SDVX獨創的運作模式讓甚是小眾(相對)的BMS玩家也一二找到了些許歸屬。

綜上,東洋電音界的各個領域似乎幾乎都被這個遊戲概括到了,從小眾到大眾,從同人到萌二,只要是一個日系音遊玩家,似乎人人都能找到一個條目戳中G點,該遊戲的吸引力便也不言而喻。

3.對於核心玩家

每個和我一樣有過一段時間練習(幾百PC以上)的玩家都會感慨說這個遊戲入門難進步容易,甚至現在剛力羅(十段,目前最高段位)玩家幾乎是滿地跑。但是539首中的127首15級曲目,3首16級曲目(截止至2015年2月1日),有1/3的曲目對於已經達到剛力羅段位的玩家來說,想要過關也是不小的挑戰,更不用提打到AAA之類的評價。一言蔽之,這個遊戲並不像看起來那麼難,也並不是像有些玩家說的那麼簡單,雖然對於IIDX等下落式街機遊戲高段位玩家來說有得天獨厚的優勢,但是對於高難度的挑戰並非易事(樓上對於DOLCE一事的說法,FLOWER EXH在現今只能算15最下位曲之一),MAX BURNING INF更新至今也只有一人達到PUC(Perfect Ultimate Chain)評價。

最後,該遊戲不管對於玩家,對於作曲者,對於B社都是非常成功的一筆生意,唯一的小小遺憾大概就是B社沒有版權,無法出版OST了吧。不說了,我再去敲兩PC。


借題稍微說一下BS吧:

我是屬於感興趣小摸過幾把BS,但玩得並不是很多。於是就從一個路人玩家的角度說說這個遊戲吧(。

首先這個遊戲並沒有發現明確的段位系統,而是有像jubeat一樣的Course。但是這個Course的定位...比較奇怪。引入了血量制度,但是只需要多投兩個硬幣就可以確保完成這個三曲的Course而不會閉店。

其次有類似Jubility的系統,但是存在感依然稀薄:除了前兩曲限制難度以外還沒發現其他的用途。

解禁曲目方面,幾乎所有的可解禁曲目都放在歌曲列表裡,而未解禁的曲目則以黑白色顯示,不可選。尚不清楚是否會因為達成特定條件開放新的曲目購買許可權。而曲目的購買也是純粹的堆PC就好,大概是4-8PC不等可解禁一首的樣子。

遊戲方面,雖然UI做得很萌很親民但是實際上有基礎的一般音樂遊戲玩家可能打到7級就會感受到過關也會吃力了。稍加練習可能會能打8,但是還是感覺這個遊戲遲早會成為又一個大觸瞎人的遊戲。

過關設置是30%初始,70%過關。需要提及的是儘管這個數據看起來比較親民而且扣血慢,但是回血更加是慢得令人髮指...尤其是在course裡面體現得更為突出。

總而言之,BS是一個搞懂怎麼玩很簡單,上手不難的遊戲。但是想要精通的話,需要花的心思起碼不會比SDvX少很多。


Beatstream我不怎麼熟,據說有點像DMT那種感覺?

不熟的話不敢輕易評價。

===========接下來是SOUND DOLCEX(大霧)的評價=================

老話一句,一堆觀點,不一定對。有錯煩請指正。

SOUND VOLTEX據我所想,在BEMANI系列中算得上是後起之秀。

首先說說玩家方面,這款遊戲無論是對新手還是對老人來說都是相當容易上手的,眾所周知4key相當好上手,Lv1-5旋鈕平和按鍵不多,隨著等級加強按鍵越來越多,打起來也越來越有難度,但是隨著音效變化和屏幕的效果,你會覺得跟IIDX的單一挑戰難度相比透露著一種爽勁,也就是快感。而SDVX追求的就是這種疾走感(SDVX2標語疾走感400%,SDVX3標語變了800%),玩家自然會追求打音游的這種疾走感玩下去,同時不忘本質——挑戰自己的極限。而對於老人來說,都是VSRG(垂直滾動音游,通俗點叫下落式),從別的音游轉型過來並不難。這裡說個題外話,橫線里那個戲稱,是因為IIDX界大魔王DOLCE.隨手打了幾把SDVX就把當時號稱最難的FLOWER給1miss了,之後還有幾個top player轉型的例子,這裡就不一一贅述了。

接下來說說BEMANI STAFF方面。如果要說起來,這是STAFF方的一次新的嘗試:公募。

首先,BEMANI方是這樣打SDVX的供曲口號的:「ネットから始まる音楽ゲーム」(從網路開始的音樂遊戲)、「君たちが作る究極の音楽ゲーム」(為你們大家而做的究極的音樂遊戲)。

SDVX的供曲可謂是五花八門,從最初以sasakure和REDALiCE為主的網路人氣作曲家們做的曲子們(一批同人狗正在靠近),到V家大人氣曲目,包括EXIT TUNES(一大批V家廚正在靠近,EXIT TUNES的加入也是給足了中原龍太郎老闆的面子),再到東方的大人氣曲(一大批東方廚正在靠近),然後BEMANI居然引進了……BMS曲……(過了這個absurd gaff你就是發狂四段了!)。

與此同時,SDVX還會從網上進行公募曲子,評選規則當然是優勝劣汰(這真有點像BMS了)。公募對於大家都有好處:第一,能夠讓BEMANI的這些作曲家稍微消停一會(例如前文中提到的中原老闆),第二,讓草根們有更多的發揮空間(順便還能撈點零用錢),第三,給玩家各式各樣的音樂體驗。

總之到現在SDVX共計535首曲子,數量還在以每月15曲的速度增加。新曲是好是壞,不買賬的話是不知道的;然後新曲又帶動新玩家(或是作曲家的粉絲)進坑。而已經為SDVX貢獻13曲的Hommarju與貢獻9曲的P*Light,則已經被Beatnation Records接納為新一代成員,正式加盟BEMANI。

總之SDVX這個遊戲,就是BEMANI的一種新的嘗試,也收到了BEMANI方想要的如期的效果。


偶然瞄到這個。根據國內情況現實的回答一下

bs在國內基本是沒什麼反應,因為沒有hdd和模擬器(。但是看玩法來講還是個不錯的遊戲的,起碼說是過得去。

sdvx在國內可以說把萌二,一部分核玩,和一部份非核玩玩家聯繫在了一起,加上現在越來越多的「狗窩」以及大家都有錢買手台了,sdvx玩家呈現爆炸式的增長,也讓更多人了解了bemani遊戲。

作為一個自以為是核玩的玩家,我因為人老眼花手指無力三秒棄坑的態度一直都沒真正入過坑,但是作為bemani目前最有潛力的音游(甚至從今年開始有正式的live)來看,自然是可以給bemani續命的,iidx也能沾沾光,晚死幾年

最後說一句 konmai場販我操你媽


只說SDVX的玩法

應該說是一次很大的革新,如果我們回顧一下現有的BEMANI機種,除了jubeat和rb算得上是能讓路人玩一玩的話,剩下的基本都是嚇跑路人的級別。sound voltex做到了一點,就是路人玩低級歌也能打得很爽。

4c就說過sdvx的點子的確是來自於dj機,玩起來個人覺得的確要比IIDX更有dj的感覺,畢竟IIDX除了搓盤之外就是彈鋼琴而已,SDVX是的確是一個一個效果音扔上去,是目前別的遊戲都沒有提供的體驗。

不過也有個問題,就是這個遊戲的遊戲性和難度是相互衝突的,高難度下的譜面的演奏效果就是,倘若一個DJ真的那麼玩命用效果器早就被舞池裡的人往臉上糊果盤了。

順帶一說,就是IIDX皆傳,lv12的曲子也有1/3左右是不能normal clear的


BS美麗

sdvx炫酷


先上個新聞:

Konami不再做3A大作?

現在KONAMI的意思就是什麼東西爛我們就做什麼,所以BS和SDVX的定位就是糞ゲー


推薦閱讀:

為什麼手機音樂遊戲總先想到節奏大師?
音游突然提高的手速是不是激素在起作用?
如何定義 下落式裡面的「瞎拍」「亂糊」?
請問什麼是雷亞廚?微博和貼吧上經常能看見有人說「雷亞廚sb」「雷亞廚吃屎」。請問有什麼例子嗎?
如何定義Artcore這種曲風?

TAG:音樂遊戲MusicGame |