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請問這是中國的什麼槍,梗的原因是什麼?


首先,我很佩服這個破圖又讓各位翻出來了,個破網上關於這圖的科普沒有一萬也有八千,然後我們講講這些搶。

本答案所有內容出自這兩個答案: @kgb1059 @章易

客觀評價新中國以來的軍用步槍? - 章易的回答 - https://www.zhihu.com/question/33558689/answer/58188631

請問中國的現役槍械在國際屬於什麼水平? - kgb1059的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/53373962/answer/134730292


第一個是1956年式衝鋒槍,ak的中國兒子。

同人逼死官方的梗是因為他搶了ak的生意。據老特務所說626廠停產,296廠生產線依然存在,每年大量出口。


第二個是1981年式自動步槍,本來的過渡產品,結果一用十年。

我真不是ak的梗是因為外型和ak太像結果讓很多吃瓜群眾以為是ak,但實際上和ak關係並不大。

1、81式自動步槍採用短行程活塞導氣式自動原理,而AK採用長行程活塞導氣式自動原理。由於活塞的運動行程較短、造成的震動較小,因此81式自動步槍的射擊精度更好。

2、81式自動步槍的彈匣增加了空倉掛機功能;雖然AK也能使用81式的彈匣,但是無法掛機。

3、81式自動步槍的槍機運動行程為130mm,而AK為100mm;這導致在外觀上81式自動步槍的彈匣到扳機的距離比較遠、不緊湊不美觀。

4、81式自動步槍的擊發機構和AK一樣是迴轉式擊錘、掛鉤式阻鐵,但是結構更加簡單,擊錘、連發機、阻鐵分別用三根完全相同的軸插在機匣上,三根軸再用一個卡片固定在機匣上不能竄出,卡片再由快慢機來固定。81式的手動保險/快慢機柄位於機匣左後側,右手持槍時能用大拇指調節,而AK的手動保險/快慢機柄是位於機匣右側中部的那個「大撥片」。

5、除了擊發機構,81式自動步槍在簡化結構方面富有成效,例如自動機、機匣等部件的機構都比AK更加簡單。

6、81式自動步槍的機械瞄具尤其是表尺和照門很有特色,與AK明顯不同。

7、81式自動步槍的槍口裝置兼作消焰器、制退器、降噪器、防跳器和槍榴彈發射器。

作者:章易

鏈接:https://www.zhihu.com/question/33558689/answer/58188631

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


第三和第四分別是QBZ03自動步槍和QBZ95自動步槍

為劈槍而生的梗是因為03式自動步槍就是新型小口徑自動步槍的一個「備選方案」;如果95式自動步槍的項目搞砸了,那麼03式自動步槍就可以上位了。

經 @四海之內 指正,是吐槽95在閱兵上劈槍難看。

總有刁民黑朕的梗是因為網上關於95的黑點特別多,但實際上大部分是網民跟風黑罷了,詳情還請去看這個答案


第五個是1963年式自動步槍

我曾經也是很闊的梗是因為

設計定型的63式自動步槍是一款性能優良的自動步槍;但是由於種種原因,在投入生產並裝備部隊後,63式自動步槍的質量嚴重下滑。


第六個是著名的QBU88狙擊步槍。

我真的是狙擊槍的梗是在一次營救人質的行動中該槍打中了人質。

首先我要說兩點:1那個人質被救出來了。2打槍的特警(還是武警我忘了)是個「臨時工」。

最後:

你拿一支設計用來在600米距離打軀幹的步槍在100米距離上打腦幹,是不是不太公平呢?


第七個就是26萬的的高精狙CS/LR4,沒什麼好說的。


第八個是1985年式狙擊步槍。

還好有機瞄的梗是因為瞄準鏡不行。


第九個是QBU10式反器材步槍

制退器能殺人的梗是因為作為反器材步槍的后座力。

如何評價10式狙擊步槍? - 章易的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/38706731/answer/77735336


第十到第十三都是衝鋒槍分別是長風的滾筒彈匣衝鋒槍CS/LS06,79沖,05式衝鋒槍和一個我忘了的。

然後四者的梗:

第一個:早期還有在中空的握把裡面再加一個彈匣的方案,腦洞十分可觀。

第二個:罕見的導氣式自動原理衝鋒槍,單發精度很高,連發因為射速1000r/min,散布十分感人。

第三個:握把是說這這個微沖握持不便,那個「提把」形同虛設。

如何評價05式微聲衝鋒槍? - 矢鋒的回答 - https://www.zhihu.com/question/50344008/answer/120747766

如何評價05式微聲衝鋒槍? - 章易的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/50344008/answer/120531312

第四個:是因為長的洋氣,如果沒猜錯上面應該有導軌。


第十四到第二十分別是80衝鋒手槍(謝 @0013指正 ), 64式手槍,77式手槍,92式手槍,05式警用轉輪,67手槍(謝 @擬跌 指正)。

幾者的梗分別是因為:

第一個:高層情懷。

第二個:220焦耳的膛口動能威力不大,震懾力不足。

第三個:可單手上膛,但是射擊時套筒尾部容易夾虎口。

第四個:軍隊最終選擇了侵徹能力更強的5.8口徑。

第五個:中國歷史上僅次於明治二十六年式,膛口動能倒數第二的手槍。

第六個:80年代在香港曾有南下的犯罪分子,使用該槍,彈丸穿透鑄鐵垃圾桶後擊傷警察的案例。


第二十一個就是pf89火箭筒

梗的出處是因為這個不佔編製,但需要注意的是,無論美俄,不佔編製的火箭筒那家都有,不值得吹。


第二十二和二十三分別是97防爆槍和09霰彈槍。

兩者的梗分別是因為

第一個:仿雷明頓870的結構,但是不能使用12#獵槍彈。

第二個:用鎢合金做彈丸材料,用料超級奢華;別國一般民用彈是鉛,軍用彈是鋼。

第二十四個是88通機。

梗的出處是因為

80年代淘汰7.62口徑機槍、只保留小口徑通用機槍和12.7大口徑機槍錯誤思潮下的產物;結果總產量剛過1500,但是因為外觀比較潮,各部隊都喜歡在記者面前拿出來作秀……最後匪夷所思的神奇翻盤,搶佔了裝甲車輛並列機槍的位置,自03傘兵戰車後定型的所有裝甲車輛,凡有並列機槍的都是這個。


第二十五個是67式木柄手榴彈。

梗的出處是因為用的久,而且產量大。


第二十六個是54式手槍了。

梗的出處是因為數量大導致不少流落民間,讓犯罪分子用去,而且我國新聞工作者在報導各類事件是總是把所有手槍都認成54。


最後一個就是1956年式半自動步槍

不多說,神器。


(內容再次更新後再次更新)

我就來給88霰洗一下地吧。

88霰這個名字應該來源於8·30江蘇南京大巴劫持事件。狙擊手在30m左右的距離上使用88式狙擊步槍射擊劫匪,子彈穿透鋼化玻璃後打中人質臉頰。這個消息一出來大家紛紛認為是88槍的問題導致人質被誤傷,我認為這對88槍是不公平的。

首先,子彈在穿透鋼化玻璃後,其軌跡往往會發生一定角度的偏移,若不是以0度著角擊中鋼化玻璃,這種偏移就會更加明顯。CCTV7《軍事紀實》欄目就做過一期有關公交車反人質劫持訓練的節目,裡面就提到過子彈擊中玻璃後軌跡偏移的問題。如果目標又距離鋼化玻璃遠一些,那就是失之毫釐,差之千里,打不中劫匪反倒是理所應當的。如果警察事先能夠了解這個問題,派出兩名狙擊手,一人射擊玻璃邊角的同時另一人馬上開槍射擊劫匪,或者使用子彈更重、口徑更大的狙擊步槍射擊劫匪,都能在極大程度上避免出現類似事故。

其次,狙擊手射擊距離選擇在30m上,也是不明智的,因為日常狙擊手訓練往往是射擊整百米目標,比如100m靶,200m靶,很少有打非整百米目標的訓練。《輕兵器》雜誌某一期有篇關於狙擊手訓練改革的文章中曾經提到過,我國狙擊手訓練中缺乏打非整百米目標的訓練,30m距離上栓了一隻兔子,第一槍沒打中,第二槍打斷了栓兔子的繩子,兔子跑了。不知道是不是因為城市環境的原因,警察把射擊距離定在了難度較高且自己訓練經驗不足的30米上,這樣射擊即使沒有隔那一層玻璃也有發生事故的可能。

綜合以上兩點,我認為,88「霰」的問題是次要的,人的問題是主要的。如果警察能夠事先了解子彈射擊玻璃後會出現的後果,能夠事先圍繞城市環境下的反劫持戰鬥中可能出現的問題進行有針對性的訓練(這個失敗的反劫持案例可能也推動了我國軍警部門的狙擊手訓練改革),那麼這樣的悲劇往往就可以避免了。人質解救行動的成敗不僅關乎人質性命,還關係到警隊的榮譽、關係到群主對政府部門的信任感,江蘇南京8·30大巴劫持案發生後,網上一系列的「內幕」傳言就充分體現了解救行動失敗對政府形象的打擊。最近幾年警察部門改革訓練、更新裝備,可看做是亡羊補牢之策。

那個什麼特種剁手削陰槍應該是67式手槍吧。說它剁手大概是因為它威力太小了。但是它消聲效果不錯,曾在中越邊境戰爭中被偵察兵採用。

猜我是哥哥還是弟弟的是92,因為有兩種口徑,他只給了個黑影,不好區分。

善良之槍和聖母之槍一個是05警轉一個是10防暴轉,估計稍微長一點的那個是05警轉,樓下 @Schukowski 的答案說得比較詳細。NRP9其實不算善良,.38彈還是足夠殺人的。

還有64和77,其實早先還有一個圖說77是單手擼的夾手小砸炮,因為它可以通過扣動前護圈上膛。好像是套筒后座的時候會夾傷虎口。

下面有個回答說64和77打托卡列夫手槍彈是不正確的。他們都發射1964年式7.62mm手槍彈,這應該是我國第一種自主研發的手槍彈。威力確實不大,但是槍口動能還是比.32acp彈大了一些。

感謝評論區 @四海之內 ,圖中的92式應該是5.8mm口徑。

即使不看有無五角星標誌,看扳機護圈也能區分兩種92式手槍。5.8mm口徑的92(下)護圈比較圓潤,而9mm口徑的92(上)比較硬朗,有點像CZ75手槍的護圈。

2012年09期的《兵器知識》關於狙擊手訓練誤區的文章,提到過打非整百米目標時出現的問題:

另一張類似的圖供大家參考。

針對有的朋友 @umbfox umbfox 在評論區提出子彈穿透玻璃後會產生多大偏移的問題,我回頭看了一下20120229《軍事紀實》:公交車反劫持行動進行時,以下視頻截圖:

從他這一部分的實驗可以發現,槍彈擊中玻璃後發生了變形和破碎,被甲、鋼芯、彈底鉛套四散飛濺。下面這幾個圖片可能更明顯一些:

需要注意的是,這是射擊兩個劫持人質靶後的結果。第一個劫持人質靶,瞄準人質額頭頭髮覆蓋的部位射擊,子彈穿過玻璃後,在人質的顴骨處留下了很大的孔洞

叉號是子彈擊中的位置,藍圈裡出現了一個直徑較大的孔洞。

之前我的說法可能也並不嚴密,在南京這個案件中,擊中人質的應當是子彈碎片。但是這粒碎片攜帶的動能仍然相當之大,它並非擦傷了人質的臉頰,而是直接把人質轟進了ICU。所以,這也可以表明,子彈在穿過玻璃發生破碎後,

其破碎具有很大的隨意性,那些動能較大的碎片對目標周圍的物體還是具有很大威脅性的。所以,我還是認為,如果在事前能夠了解子彈穿過玻璃後可能引發的嚴重後果,就能極大程度上避免此類事故的發生。

如果考察這個失敗案例中的細節,我們還可以發現,狙擊手對夜暗條件下射擊經驗不足,選取射擊位置不恰當,也還是出現失誤的重要原因。

(當時天色陰沉,還下著小雨)

以上資料來自度娘。從中我們可以看出,天氣陰沉,大巴窗玻璃顏色偏暗,拉著半幅窗帘,前者需要狙擊手有良好的在夜暗條件下實施射擊的能力,後者則需要狙擊手選取有利的、能夠觀察好車內狀況究竟如何的位置,綜合考慮實施射擊。顯然,狙擊手在夜暗條件下射擊目標的能力並不強,不清楚車內具體狀況,況且由於本身對打非整百米目標缺乏經驗,子彈落點就可能是錯誤的,

這樣的狀態下子彈破碎後動能較大的碎片有很大機會擊中人質,造成誤傷。


首先請原諒我直接截樓上的回答,補充幾個他沒有說的

88式狙擊槍,又稱88式反人質霰彈槍,具體又來好像是在南京一次解救人質事件中誤中人質

26式,真名CS/LR4狙擊步槍,26式的名稱來源於坊間傳言其單價26萬

第三排最後一個,80式衝鋒手槍,據說是為了滿足高層領導對駁殼槍的情懷

手槍不怎麼了解,前兩個應該是64和77式,威力都不大,據說曾有歹徒身中四五槍還沒喪失抵抗能力

兩把左輪分不清,第一把左輪應該是05警轉,聽說打穿厚棉服都費勁

最後一把應該是67式微聲手槍,什麼梗不知道

pf89,不佔編製,梗的來源好像和這張圖有關

09式霰彈槍,彈丸採用高密度鎢合金,別的國家多為鉛合金或者鋼合金

67式木柄手榴彈,產量據說達到了20億枚,鬼知道庫存要用到哪一年

54式手槍,好像是因為媒體對犯罪分子使用的各種制式非制式土造手槍統稱為仿54

56半,自裝備部隊後參加過對印,對越,對蘇作戰,現在還有部隊留用


第一排左起:AK AK AK 95 98k

第二排左起:95 AWM AK 大炮

第三排左起:MP5 MP5 95 95 八路槍

第四排左起:仿54 仿54 仿54 左輪 左輪 仿54

第四排左起:at4 噴子 連噴 rpk 手雷

第五排左起:仿54 98k

軍盲的自我修養


手槍不熟悉,只說認識的

第一排:56沖——81杠——03式——95式——63式

第二排:88霰——26式——85狙——M99

第三排:79沖——CF05沖——05沖——奸商9mm沖——手槍不熟

第四排:手槍不熟——手槍不熟——手槍不熟——手槍不熟——手槍不熟——手槍不熟

第五排:PF89——97霰——09霰——88機——67式

第六排:仿64——56半

解釋:56沖仿自AK47,由於蘇聯無版權,所以各國仿製版本無數。

81杠內部結構與AK系列已經差別很大,完全可視為一種新槍了,但外形卻沒有脫離AK的影響,國際市場上就有"81式AK"的名頭。

03式只在WJ和部分邊防軍列裝,屬於和95式競爭失敗的產物,除了隊列劈槍明顯優於95式外沒有太明顯的優點。

95式自出現起直到現在都爭議不斷,比如順口溜"高基線易打臉,塑料彈匣一捏扁拋殼窗聲音響,油煙熏的淚兩行"

63式和米國的M14挺像,都是意識到全自動武器的時代來臨但在槍械設計上卻過於保守的典型,而且首批63由於誕生於WG,製造素質極差,在79對越作戰時故障頻發,導致風評糟糕。

88霰,即88式狙擊槍,名為狙擊但實際精度只能達到歐美精準步槍的程度,曾在一次人質解救的行動中,執法人用該槍竟不慎擊中了人質,由此得到了88式反人質霰彈槍的惡名。

26式,網傳該槍+配件的工廠報價為單價26萬一套,網友戲稱槍的性能不論,起碼這價格上已經達到國際先進水平了。故此得名。

85式狙擊槍,仿製前蘇聯的SVD。坊傳由於早期中國的光瞄技術不過關,用光秒偏差嚴重。打越南的我軍狙擊手們寧可用機瞄。

M99 12.7mm狙擊槍,通告曾經吹噓該槍制退器能達到80%有效制退率。

剩下的有空在更


哈哈!大54的梗:在央視眼裡,但凡全天下的槍,我方用的,必然是54,犯罪敵特分子用的,必然是仿五四,民間繳獲的,必然是自製。

全天下都是54,就是這麼有自信!!


樓上大神都說了,補幾個梗

第一行

同人逼死官方,我國的56對比原版ak47,好用而且便宜

我真不是ak,81杠,幾乎可以說除了外貌和ak半毛關係沒有,可是嘛,誰讓你外貌像ak

為劈槍而生,大03就是這麼苦逼

剩下那兩過於出名。。。

第二行,88反人質狙擊步槍,那也是狙擊步槍。

26萬,因為坊間傳言這槍26萬,在單價上算是達到國際領先水平

85,印象里是初期光喵實在感人,還好有機喵備用

制退器能殺人,這個。。。不是不能嘛(

第三行,

79算是真活化石了

長風滾筒洗衣機,看外形即可

洋氣土鱉那兩兄弟純粹是提把有無

80式衝鋒手槍,除了情懷,大概沒啥了

第四行,64小砸炮因為停止作用差(感謝 @神經貓的糾正) ,故而被黑成模擬槍

92因為分為軍用5.8和警用9,而兩者外形差距不大,故而要猜是誰

05轉,10m距離打不穿汽車輪胎,堪稱善良之槍

10式,有個段子說有人曾經拿10轉自殺,結果硬是沒死,這槍簡直聖母

剩下的,樓上大神都有科普了

不過,仿54還真是經久不衰(笑


張嘴就來,欺負南京特警的兄弟不上知乎唄

打中人質那事,責任不在特警,責任在負責談判的某部門,就說這麼多,還有,你家臨時工挺厲害啊,還能配槍啊


關於左下角那把54的梗……上一張老圖

該槍和仿製品在中國民間流傳的手槍數量奇多,各新聞媒體經常會把各種手槍認作仿54,再小點的手槍就仿64

右下角那個,56式半自動,國產魔改SKS。

打白象(62年中印的自衛反擊戰),

打毛熊(珍寶島打的蘇聯),

打猴子(對越自衛反擊戰)。

槍的精度高,加裝有我國特色的三棱軍刺

第三個句話是因為服役時間是真的長,在我們家,是真的三代人都打過……我爺爺的兄弟打過越戰帶的這個,我爹當兵的時候也用過這個,我們高中軍訓打靶也用的這個


我也不是特別懂。。拋磚引玉吧,只說梗的原因,不一定對

第一行:

第一把56沖,也就是中國造ak,之前流行的說法是它比原版ak好(聽說表面處理很爛,動不動就生鏽什麼的),另外就是大量出口,市場佔有率極高

第二個是八一杠,看上去像ak,但是很多東西是自主研製的

三是03,備胎是指是95突的備胎,因為95突不能表演劈槍。。

四是95突,總有人說它爛,什麼瞄準基線高啊塑料彈匣啊什麼亂七八糟的,大多數人沒黑到點上,但是好不好我也不知道,反正沒鍵盤俠說的那麼爛

五是63,本來想拿來替換右下角的五六半(中國造sks),但是趕上大革命,質量很差,不舊就一命嗚呼了

第二行:

第一個是88狙,因為精度問題被黑成88霰彈槍

第二個是cs/lr4,全套的採購價是26萬人民幣,被戲稱為26萬

第三個是79/85狙(中國仿svd),這個梗應該說的是槍和鏡結合不穩,射擊時後坐力會使瞄準鏡鬆動,影響精度,據說後來解決了

四不知道

第三行:

第一個79沖,特警一直在用,用了很久很久很久很久,然後魔改一下繼續用

第二個是啥來著,反正滾筒式供彈,明天補

第三個九五槍族的衝鋒槍吧,梗不知道

第四個是第三個去掉上面的提把,也就沒有某些人一直在bb的瞄準基線問題了,看上去也更像現代歐美的主流槍械

第五個不造

第四行

前兩個因為看上去沒啥威懾力被說是玩具

第三個不造什麼梗

左輪有個是零五,為了迎合某些睿智領導的要求特意造的威力很小打不死人

後面的不知道

第五行

第二個應該是97霰,子彈和西方國家那些不一樣,犯罪分子搶了沒辦法得到子彈

最後一個是木柄手榴彈,用了好長時間

最後兩個大的,左邊的是五四式手槍(中國造托卡列夫),記者經常把從犯罪分子那裡收繳來的槍隨便稱作仿五四

右邊的五六半(國產sks),也用了好長時間

電腦壞了查資料打字很痛苦,晚上或者明天再來完善答案

主板壞了,手被機箱劃傷了,心態炸了,過幾天直接抄襲別人的補完好了_(:_」∠)_


首先,10轉輪不是槍!聖母之槍是10式10mm轉輪防暴槍,蛋容五發

其實把這個東西排列在這裡是有失公允的,因為其他的都是武器,而這個東西是警械。

警械的意思就是,沒有持槍證也可以用

10式是鋁合金做的,從開始就沒考慮要殺人,打一打布袋蛋就得了。

天安門一片的武警很多裝備的都是這個。

還有,據說,中國警察第一槍,05式轉輪手槍,是大老虎的惡趣味


說幾個我懂得梗吧:

第一排第一個,56衝鋒槍,說白了就是仿製AK的,除了槍場的之外大部分偽軍迷和半軍迷都分辨不出這到底是AK還是56沖。

第一排第二個,81自動步槍,長得有點像AK,但是很多人已經能看出和AK不一樣了,不過還是有不少人把他和AK弄混。

第二排第一個,88狙,但是因為精度很低,所以一般網友稱其為88霰(霰彈槍)算是一種嘲諷了吧。

第二排第二個,名稱為:我國自主研發的高精度狙擊步槍。好吧他是有正規編號的,不過存在感很低,各大媒體號稱精度達到國際一流水準,但是上嘛……嗯價格確實國際領先。

第三排第一個,79衝鋒槍,現在還有些特警在用,但是現在服役的特警一般79年父母都還不認識呢,槍比人老,你不化石誰化石?

第三排第二個,忘了啥型號了總之單筒參照了一下毛子的野牛PP19,滾筒彈筒戲稱為洗衣機。

第三排第三個,95槍族的衝鋒槍,講道理,衝鋒槍這麼便攜誰需要提把啊!

第三排第四個,97衝鋒槍,上面那個的外貿型,去掉提把為了兼容西方的配件,戲稱皿煮。

第三排第五個,外形仿造駁殼槍,但是實際上駁殼槍戰術定位是極其雞肋的,既不便攜也沒火力,沒記錯的話應該是77式,打橡皮子彈的。外形十分抗日神劇,所以叫做情懷。

第四排的模擬槍和玩具槍,建國初期的手槍,打的是7.62的托卡列夫手槍彈,威力很小。

第四排的善良槍和聖母槍,新研製的警用手槍,設計初衷是低威力,低威力和低威力。(公安對於之前使用軍用手槍火力過猛抱怨幾十年了)

第五排第二個,我國的噴子,口徑是18.4,和西方常用的12gauge不兼容,所以號稱撿了槍也沒子彈。

最後!作為一名材料物理學的學生,我很痛心疾首地說,中國有很多很有才華的槍械設計師,但是為什麼上面這些槍總是有人吐槽?因為我們國家的鋼工業體系和列強們相比確實不夠完備!雖然現在我們很多鋼材都能實現國產,但也有很多無能為力的!槍械工業裡面很多次我們都因為鋼材妥協了技術指標!


師姐吧的集體智慧結晶,仿照外網流傳的一張剪影說明圖製作的。


善良之槍來自周星馳的電影逃學威龍,54是因為國內報道對於所有手槍都稱仿54式,所有突擊步槍都叫仿56式,79是因為國內特警大多都用這個老槍。。常年不換新的。。


這圖誰翻出來的?


木柄手榴彈那個,外形粗看是67式手榴彈,下面哪個100年來的梗,是根據67式——63式——62-1式——59式——51式——各路邊區造——M24這樣子一路上溯回去的。M24是德國人一戰時的裝備,到現在一百年完全沒問題。


至於說26萬大小姐國際先進水平的,26萬大小姐是一整套系統的價格包括一體化彈道計算機,兩套槍機和槍管等等一大堆配件的價格。

——

炊事班的豬也有的PF89火箭筒因為一次性使用,量大便宜,而我軍歷來被北方毛熊,西方美帝搞得火力上精神緊張,所以基本人人都有,不過這東西美國佬用M72/AT-4,蘇聯人用RPG-26。

80式就是在越南繳獲了蘇聯援助的PKM,然後一用發覺很不錯,但是當時有親兒子67式,出去當年比較神奇的思路只有海軍陸戰隊等少數單位用80式,大部分用67式,但是根據公開資料67式不如PKM但是性能差距又沒有大到足以把親兒子壓死。

至於88式通機我只想說那東西是用來幹嘛的……


純玩梗的話,可以再加一個84式手槍:「我比以上諸位都弱」


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