對於印度醫療,「教會+特蕾莎嬤嬤」和「赤腳醫生」制度,哪個成效會更好?


我外公就是鄉村醫生,在原湖北省棗陽市清潭鎮唐城鄉,已經過世。

我就拿我所記憶的外公跟大家描述下。

外公是個胖子,解放前是中醫學徒,我家迄今為止還留了半箱的醫學手抄本,都是解放前留下來的,破四舊那會差點被毀了,解放後中醫改西醫,西醫是解放後又學的。

外公經常出診,一個挎一個紅十字藥箱就出去了,藥箱裡面的東西我基本上都記得,酒精,紗布,注射器,銀針,聽診器和一些緊急用藥,鄉村衛生所裡面用的最多的葯就是青黴素。

打吊針用的不是一次性注射器,而是用橡膠管子的那種,每次使用後需要用個蒸鍋蒸,算是消毒吧。

來鄉村醫院就診的最多的是皮外傷,例如被狗咬需要狂犬疫苗,其次傳染病,八十年代鄉村醫院處理比較多的是打擺子,紅眼病,疥瘡,頭虱等等。比較複雜的病只能送大醫院就醫。

在鄉村小學,只要遇到一個學生有頭虱,紅眼病或者疥瘡,基本上一個班都會染上,然後擴大到全校,我小時候感染過多次疥瘡和紅眼病,這種情況一般都是鄉村醫生處理。

頭虱和紅眼病大家估計都知道,疥瘡這個東西在八十年代異常泛濫,手上長一些小痘子,癢的鑽心,忍不住去撓,撓破了就會有水流出來,流到哪哪裡就會二次感染,小孩子被感染後根本忍不住,到處撓,然後和同學嬉戲打鬧,很快染一大片。

平心來說,鄉村醫生的醫療技術不算高,我外公打吊針經常扎回血,胳膊鼓起大包,然後拔了重新紮,我自己受過若干苦頭,他們沒有受過長期正規的醫學訓練,自己又是醫生又是護士,而且是全科的,和今天大醫院的醫生是比不起的,而且器械極其缺乏,連基本的x光機都沒有,他們最最主要的作用是傳染病的預防和治療以及作為通向大醫院的中轉站,以及一些緊急處理或者預處理。

但是哪怕僅僅為了遏制傳染病,他們都是不可或缺的,因為鄉鎮衛生所既是和鄉政府一體,也和鎮上衛生院一體,上面出政策,無論是消滅傳染源還是普及預防知識落實到農村總得有人執行,真出了事,等大醫院派醫療隊來,黃花菜都涼了。

印度能建成什麼樣的醫療體系,倒不一定要學中國,主要是印度不是一個中央集權制國家,即便強行推行鄉村醫院赤腳醫生,真遇到什麼流行性傳染病之類的,不能行成一種統一對抗的力量,甚至於一些簡單的流行病都沒法處理。我舉個例子好了,就拿頭虱來說,這玩意簡單又麻煩,簡單的是它真不是什麼高科技,麻煩的是一個學校哪怕只剩下最後一個學生還有,其他全染上,尤其是那種寄宿的小學。

八十年代鄉村小學的方法簡單粗暴有效,由鄉村衛生院派人到小學指揮殺虱,如果面積過大會有縣城防疫站的人來,全校學生全部剃成禿瓢,無論男女,毛巾被子,梳子全部拿去高溫消毒,醫生拿著噴霧器挨個在寢室消毒,通知父母把家裡消毒,如果父母執行不到位導致學生二次感染是要批評的。這法子說簡單也簡單,毫無高科技可言,說麻煩也麻煩,關鍵在於你能不能強力執行。

紅眼病也是,我記得有一次大規模紅眼病感染,用了眼藥水總不得好,學校也覺得奇怪,後來發現有一個農村小學用眼膏效果特別好,原來小孩子老是不停的揉眼睛,揉著揉著二次感染,但是用眼膏後眼睛被糊住了,想二次感染都難,於是通知所有的學校強制性用眼膏。

這東西能說的上什麼高科技?關鍵還是強力執行,要是學校不聽話或者家長不配合白搭,別的不說就說痢疾,我看印度基層就是搞不定。印度有個老鼠廟,廟裡面全是老鼠,還給老鼠喝牛奶,部分人甚至出於宗教信仰還專門去喝老鼠喝過的奶,這玩意放在中國早被政府連鍋端了。

現在中國農村有新農合,每年只需要150元,即便是農民也可以輕易承受的起,赤腳醫生作為臨時的應對方案已經是往日黃花。

另外,特蕾莎所建立的一系列體系並非是醫療體系,而是宗教體系和慈善體系,不應該拿過來和醫療體系比,印度有自己免費醫療制度,但是這個問題講實話,在基層的疾病的防要遠大於治,基層醫療必須和行政體系掛鉤才有效果,尤其是防疫,否則起不到太大作用。

赤腳醫生在中國也不是單獨作為一個體系存在的,而是體系的一部分,新中國建立後進行過若干次的衛生運動,基本上都有赤腳醫生存在,比如說為了消滅血吸蟲病到處滅田螺等等。


特蕾莎嬤嬤自己生病去歐美國家看貴族醫院,她給病人提供的與其說是「收治」不如說是「收容」,比如說勸解病人「忍受的病痛是上帝的愛」,跟詐騙島台灣的某幾個禿驢差不多的貨色……

有個例子我講過N遍,山水溝衛生學校附設南新街衛生院作為教會慈善機構的時候,三等病房7成的費用靠泰西上國的善人財主們捐資補貼,當時一張病床一天要賠2.25元……也就是說,住三等病房的病人一天還要自費7毛錢,一個月就是二十多塊,相當於跳河自殺的銀行職員黃省三先生兩個月的工資,相當於北京某「臭腳巡」民警兩個半月的工資,相當於北京某環衛工人時傳祥師傅半年多的工資,相當於北平某人力車夫客串賣出的兩匹駱駝……一般平民根本享受不起。

雖然衛生院針對貧窮家庭實施免費,有一大批基督教青年會的熱心教徒終日為窮人奔走,但是衛生院全年僅有2%~3%左右的病人是免費的。因為當時接受現代醫學、有「生了病要看病」等相關健康意識、能找到且有能力前往衛生院的窮人就這麼多……周邊縣的農民有了「急腹症、外傷等在當地老中醫那裡治不好就必須進城做手術」的意識都是50年代的事情了。

1936年,為了感謝善人大財主美國油王府的洛克菲勒大老爺捐款35萬美元蓋新樓,南新街衛生院寫給洛大老爺一份備忘錄。寫備忘錄的原因是洛大老爺捐錢的同時還通過中華醫學基金會賜了一張圖紙,要求大樓蓋的跟大城市蕪湖的弋磯山醫院大廈一樣。衛生院說老爺只捐了蓋樓錢,不捐日常運轉費用,一張三等病床一天賠2.25元,這大樓蓋好了我們用不起,所以現在只蓋三分之一,但是善款我們會妥善放好,等到有了日常運營的善款一定把大老爺賜圖紙的另三分之二蓋了。然後這樓再次動工,工程師已經是蘇聯來的了,自然沒按照舊圖紙。洛大老爺的善款到底沒有用,用的是計委撥款。那麼,1936年的中國人真的不需要看病么?1936年,南新街衛生院一個月的門診量相當於2016年的一天。

靠慈善撒胡椒麵粉飾太平,不改變社會,能夠得到現代醫學救治的病人就是現在的百分之三。

這個故事還告訴我們,慈善這種至多算三次分配的分配途徑畢竟不靠譜,還是要一次分配講效率二次分配講公平,爹有娘有不如自己有,盡量別把三次分配的慈善事業當鐵杆莊稼。

赤腳醫生制度最大的貢獻是把公共衛生知識和基本的醫學保健知識普及到鄉村,你們找到《赤腳醫生手冊》看,會發現前三分之一的章節是介紹衛生飲水、災後防疫等公共衛生知識。疾病防治,「防」在「治」前。赤腳醫生制度另一大貢獻就是在社會整體很窮的情況下,摸索出了一條基層自治組織能夠負擔得起的醫療保健道路。赤腳醫生的多數用藥可以靠自己公社種植或是集資購買,受益者承擔得起。赤腳醫生制度根植在一個完善的基層自治組織的環境中,讓組織內部的人們在不依賴外界施捨的情況下得到自己能夠負擔的最基本醫療保健和公共衛生服務。


@bishop87763 你說阿三的整體醫療條件好過赤腳醫生,作為一個從小就翻過n遍赤腳醫生手冊,去過孟買私立醫院、公立醫院,瓦拉納西公立醫院,加爾各答特里薩嬤嬤之家的背包客,我笑而不語。

赤腳醫生階段,再不濟,醫護人員會把病人當平等的人對待,阿三那邊,一億人+十二億兩腿畜生。

1949年,中國人均壽命有說35歲的,有說37歲的,有說40歲的,1976年中國人均壽命68歲,按照最小增加量算,增加了28歲。也就是說,不考慮統計意義,小說效果的演繹一下,1949年9月30日,作為一個40歲的壯年,已經活到頭了;而1949年10月1日以後的40歲壯年,活到1976年還能繼續蹦躂一年。而當時,大部分的中國人是農民,要說這裡面沒有大量赤腳醫生的貢獻,你信不信?

而印度,可是經常會在微博「變態學教授無銘」那裡鬧出些幺蛾子。(鄭重警告,承受能力差的,不要好奇!因個人手閑受到的暴擊傷害,本人概不負責)


先不談特雷莎的人格等問題,就是小醫院的醫生得病了,也會找關係去省城的大醫院,這是人之常情。就有效方式而言,赤腳醫生絕對是人類歷史上最偉大的制度創造之一。

古代平均壽命上不去的原因是什麼?就是各類天災,洪水、乾旱這些老天的問題沒有辦法拒絕,但瘟疫方面來講,人力可以將其危害降到最小。當年赤腳醫生的一大任務就是搞防疫宣傳,我印象里聽人談過的就是如何做簡易的凈水器,在重病地區分配藥物,這些都是防疫的有效手段。

還有就是普及相關的衛生知識。向老人打聽一下,各地農村什麼時候才開始刷牙的。當年我這邊的村子裡,除了退伍軍人之外,很少有人有刷牙習慣的。當時更多用的是牙粉,或者用鹽。後來赤腿醫生開始從這些東西開始講起,鄉間許多衛生習慣這才慢慢養起。由小見大,衛生習慣也是預防疫病的重要手段。

其實打針、治病這方面反倒不是赤腳醫生的工作重心。當時農村真是小病挺,大病走(送鄉、縣的醫院),赤腳醫生也就能治治些常見的感冒發燒,以及一些慢性病。這裡面有心的,在那時候會和當時下放的名醫學習,後來恢復高考時,這些有心人也考進了醫學院,大部分還是回到了鄉縣裡,服務在第一線,當然這是題外話。

後來一刀切的各種制度,其實就是對於基層最嚴重的破壞,反正我是知道有地方因為村裡合併小學,道遠的已經懶的去念了,這是在造就新一代的文盲;因為赤腳醫生制度被廢,03年時就爆發過「血吸蟲」,毛瑪法的《送瘟神》過去了這麼多年,在圈內之風下,這神仙又回來了……

附此事的新聞鏈接:

中國《新聞周刊》:中國應該如何控制血吸蟲?


作為一個農村出來的人,想說赤腳醫生制度真是一個偉大的制度

我們家鄰居是赤腳醫生,小時候父母出去務農,經常在他的診室玩

赤腳醫生是醫療政策的執行者,小時候赤腳醫生負責傳染病防治,一旦當地爆發傳染病,赤腳醫生都會在第一線組織。負責通知家長帶孩子注射疫苗,如果沒有赤腳醫生,很多家長是不知道帶小孩注射疫苗的,而很多肆虐的疾病主要就靠疫苗,等得來再治事來不及的。我小時候吃了好多小兒麻痹糖丸,這可能是世界上最好吃的糖丸(有其他人記得嗎?),因為一般會多給幾個,分完了,我能多吃一兩個(不知道有沒有副作用)。

赤腳醫生是一些小病的處理者,能夠極大提高農民的生活質量。農村以前交通不便,農民有點病能忍都忍著,深受痛苦,而赤腳醫生只是憑著一些基礎的抗生素 藥膏 中藥製劑 就能解除痛苦,另外不至於把小病拖成大病。

赤腳醫生還是很多複雜疾病的第一處理者,我有個嬸子流產了,自己不知道,對拖一天就出大事了,後來我們村的赤腳醫生看了,堅持要送衛生院,才保住嬸子的命。鄰居爺爺被蝮蛇咬了,也是赤腳醫生臨時處理,處理得當送衛生院,也沒什麼大礙,否則腿可能保不住。這樣的事幾乎每個月都有。

赤腳醫生真的對於防治很多疾病 提高農民生活質量 救急危難病人,都起到了很大的作用,作為一個從小耳濡目染赤腳醫生工作的人,覺得他們真的很值得肯定。而且他們收入不高,很多人是一邊行醫一邊勞作,更讓人尊敬。


前者相當於晏陽初先生

後者相當於TG那種粗糙的掃盲

前者一縣之地

後者惠及全國

PS:印度現在識字率最高的喀拉拉邦,就是當年印度共產黨統治過的邦

醫療,也差不多········


看樓上某些zz的表演,我都醉了。你可以說這個赤腳醫生制度水平低,然後害死不少人,都ok,但睜著眼睛說瞎話了都。


百度搜索下載赤腳醫生手冊,我不能說都是正確的,但是說這本書學的東西都只是安慰劑。。。


關於傳染病這塊截圖

然後我們來看評論

問:看病不花錢?


再問:赤腳醫生都沒有那就等死?或者說其他某些人盼望的高水平醫生從哪來?

赤腳醫生是制度,抗生素是藥品,你就是要用藥,也得人幫你打下去吧。


這時候人就沒作用了啊?制度就沒作用了啊?可以的,這很xx。


簡單的算術題,拋磚引玉吧。

印度有超過13億的人口,超過55萬個自然村,醫療體系覆蓋80%人口意味著至少基層要45萬個醫務室,這還不談鄉鎮衛生所和衛生院,以及地區,縣市的醫院。

意味著需要至少60萬的基層醫療工作者……最起碼得會打針吧?

而從網上翻到的報告來看,2011到2015年,印度一共有有59000多醫生移民到國外。約佔總數的10%,即,印度醫生的總量約為60萬左右。這60來萬醫生的80%還在城市居住……

那麼農村醫療人員缺口大約是48萬……

依賴基督教和特蕾莎修女們能滿足這麼大的醫療需求么?

還得靠國家基層組織起來,沒有條件的情況下,還是得靠赤腳醫生。

當然還有廉價的藥品,比如兩毛錢一支的青黴素之類的。

當然這個答案並不嚴謹,醫療工作者和醫生,畢竟是兩個概念。

……………………割……………………

因為評論區有人提印度仿製葯的問題,集中回復一下吧。

2006年的時候,因工作壓力較大,我得了甲亢(格拉夫斯病),當時開的葯是他巴唑,2塊一瓶,每瓶100片,治療後期維持用量為每天一次,每次半片,持續1年半後痊癒――也就是說,除了檢查甲功的費用,實際的藥費加起來連100塊都沒有。

2016年因為腎結石,做檢查時注射碘海醇導致甲亢複發,2塊的他巴唑沒有了,只有國外葯企授權的,一盒36塊,每盒24片。

你看,從治病的角度看,2塊的他巴唑和36塊的葯區別不大,對於葯企而言,銷售額差了多少?

實際上,因為微笑曲線中,研發和終端零售的環節附加值最高,出於葯企自身的利益,肯定是更願意賣高價葯的――紐崔萊的維生素和2塊一瓶的維生素能有多少差別?不過包裝一下,賣個高價罷了,說到底也只是營銷手段。

讓我感到奇怪的是,明明國家的底層人民缺醫少葯,因為葯企自身的利益,卻有意的抬高基礎藥品的價格,並以此為榮。

何況印度真正意義上的仿製葯做的也都是偏難怪的疾病,像癌症之類。

製藥廠的主流也是製劑為主――畢竟醫藥原料對工業能力的要求太高,就別為難印度了。


特蕾莎修女那一套看起來再怎麼高尚博愛,本質上還是白人老爺們酒足飯飽後的娛樂活動

非要跟赤腳醫生做比較也得是南丁格爾吧

……當然不能是某業界毒瘤畫的那個

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我不是說特蕾莎修女本人吃飽了沒事幹跑去獻愛心。

而是她的整個事業,不過是西方上流社會的消遣。


都不好

建議印度和百度合作,引進福建特色醫療制度


西方人有個方式玩兒的特別六:

一大部分人去別人那兒燒殺搶掠,無惡不作。

一小撮人去同一地方救死扶傷,純潔善良。

然後,媒體拚命歌詠救死扶傷。

傻子們就忘記了:如果沒有燒殺搶掠,就不用救死扶傷。

過不了多久,西方人就演出一次。


跑個偏

目前公認穿越必帶神書是

赤腳醫生手冊!!!


特蕾莎是殉道,是神的使者

赤腳醫生是神跡,是神的本身

前者有什麼能力和後者比呢


《阿拉木圖宣言》中明確指出:初級衛生保健是實現「2000年人人享有衛生保健」目標的關鍵和基本途徑。

什麼是初級衛生保健呢?

初級衛生保健是一種基本的衛生保健。它依靠切實可行、學術上可靠又受社會歡迎的方式和技術,是社區的個人和家庭通過積极參与普遍能夠享受的,費用也是社區或國家依靠自力更生精神能夠負擔的衛生服務。它既是國家衛生系統和社會經濟發展的組成部分,是國家衛生系統的中心職能,也是個人、家庭和社區與國家衛生系統接觸的第一環,衛生保健持續進程的起始一級。

再通俗一點,從它的衛生工作中地地位和作用來看是:1.應用切實可行、學術上可靠的方法和技術;2.最基層的第一線衛生保健工作;3.國家衛生體制的一個重要組成部分和基礎;4.以大衛生觀念為基礎,工作領域更寬,內容上更加廣泛。

具體是:

1.對當前主要衛生問題及其預防和控制方法的健康教育;

2.改善食品供應和合理營養;

3.供應足夠的安全衛生水和基本環境衛生設施;

4.婦幼保健和計劃生育;

5.主要傳染病的預防接種;

6.預防的控制地方病;

7.常見病和外傷的合理治療;

8.提供基本藥物。

這是什麼?社區衛生服務中心、鄉村醫生制度等等都屬於初級衛生保健範圍,鄉村醫生制度是農村合作醫療制度的俗稱,其前身就是赤腳醫生制度,正如聯合國婦女兒童基金會在1980~1981年年報中指出,中國的「赤腳醫生」制度在落後的農村地區提供了初級護理,為不發達國家提高醫療衛生水平提供了樣本。

世衛組織報告:印度在 1999 年至 2013 年間,雖然印度兒童的例行性疫苗接種服務提供情況似乎有所改善,但印度兒童疫苗接種覆蓋率的記錄和報告方面仍有大幅提升空間。為什麼這麼說,因為2015年全球估計有1940萬名嬰兒未被常規免疫接種服務覆及,比如第三劑百白破疫苗。這些嬰兒中大約60%生活在十個國家:安哥拉、剛果民主共和國、衣索比亞、印度、印度尼西亞、伊拉克、奈及利亞、巴基斯坦、菲律賓和烏克蘭。2005年以來,印度衛生和家庭福利部共培訓和部署了超過90萬名女性志願者或被稱為「經認證的社會衛生積極分子」,去每個人口至少1000人的村子工作。從當地被選出來後,這些衛生積極分子經過培訓成為衛生教育人員和健康促進人員,鼓勵當地居民尋求治療並學會如何保護自己免於患上瘧疾等疾病。

印度初級衛生保健不是很理想,在此前提下選什麼道路不是顯而易見的?


西方現在的慈善早就變味了,一群人跑到非洲去打井給非洲飢餓的人一點麵包,然後拍照片發社交網路來炫

跟西方殺幾百萬火雞留兩支一個道理

其實就是高配版的武訓 而武訓也同樣有清廷嘉獎,山東巡撫張曜特下示召見武七,並下令免徵義學田錢糧和徭役,另捐銀200兩,並賜名武七為武訓,字蒙正。授以「義學正」名號,並奏請光緒帝頒以「樂善好施」的匾額,賞穿黃馬褂,准予建立牌坊。

要是大清國像武訓這樣失地貧民都是這樣的討錢辦學 哪還了得嗎? 可惜咋就只出了一個武訓 大多數貧民為什麼都餓死在逃荒跑反的路上了呢

印度沒有完成階級革命,沒有普及到基層的教育醫療體系,很難推廣,只能像特蕾莎這樣象徵性的搞幾個慈善機構就一百個人里的一個人能夠得到救治,資本主義壓迫就是,先壓迫你,然後給你一個渺茫的希望,然後給絕望的人一點安慰

中國在解放前其實和現在的非洲印度一樣流行瘧疾,血吸蟲等等,但是通過十幾年努力,大部分的病都是已經治好了,有了足夠好的人口身體素質才能有今天的經濟發展


當然是教會+特蕾莎嫫嫫的模式會更好,更有效果。

這其實很好理解啦,一個工薪族上班是開勞斯萊斯好還是開二手桑塔納好?當然是二手桑塔納好了,因為工薪族只有賣了房子才能買勞斯萊斯,而且負擔不起養車成本。

赤腳醫生即便現在的中國政府都不一定能搞起來,只有當年毛時代的中央政府才有那種無處不在的控制力。赤腳醫生的政策在印度根本就搞不起來。


依靠慈善搞醫療的政府比臭水溝里的蛆蟲還不如,依靠慈善獲取醫療的人活的不如臭水溝里的蛆蟲。

自古因制度而富裕的人比比皆是,因慈善而脫貧者鳳毛麟角。

這問題就是在問醫療保障體系是不是政府的責任。


教會+特蕾莎是慈善,而赤腳醫生不是慈善。性質不同。

慈善,是賞賜的,不管是上帝賞賜的,還是富貴人賞賜的,終歸是賞賜的,不是必須的,且帶有表演性質。

而赤腳醫生制度不是慈善,是義務,是必須為人民這麼做的,就像父母必須撫育子女,子女必須贍養父母一樣,是必須做的義務。

請問,到底哪個好?


以下有中國印度人均壽命以及兒童夭折率的變化,請注意赤腳醫生推廣的六七十年代中印都發生了哪些改變


開宗明義:赤腳醫生制度是新中國衛生事業最偉大的農衛事業的重要組成部分,挑黑點的,多數需要喝六個核桃。

關鍵詞:農衛、防疫/疾控,送瘟神,二/三號病,寶塔糖。

以當下這種為了經濟利益輕前端衛生預防重後端疾病醫治做標準,赤腳醫生制度當然要批倒批臭,本來就是批判衛生老爺部的產物。


赤腳醫生制度是否執行得到我不知道。

但我知道的是,教會+愛心人仕制度在印度一定實行不下去。

醫院是一項大的經濟活動和民生活動。但凡是經濟活動必然涉及利益,權利之爭。

但是印度是一個多民族,多種姓,多宗教的國家。它的最主要的宗教是印度教,伊斯蘭教,錫克教,還有是基督教,佛教,而天主教大約只排在第五位或第六位排名吧。

而且,印度由於歷史的原因,印巴分治,在很多地區還有著宗教思想對立的傳統。那麼問題來了。如果是實行教會+修女式的制度,如何解決?

另外,皇權和教權爭鬥了千百年,皇權才把教權壓下,在現代社會,中央政府如果開放醫院比宗教團體,帶來的衝擊遠遠大於好處。

除非是在一民族,一宗教的地區,如很多的伊斯蘭地區,就把醫院的權利交到宗教上,因為其政府也是以宗教為主導的,就不存在著分立。


當然是特蕾莎嬤嬤制度。

赤腳醫生實際上各個地方實力派已經開始做了,特蕾莎嬤嬤的這套辦法其實印度中央政府在做(不過針對的是比較富裕的階級)。

雖然印度這邊不搞天主教,但是實際上特蕾莎嬤嬤這套辦法在老的宗教國家裡面很常見,都有類似的,這是控制中產階級的一套辦法(傳統社會裡的中產階級)

佛教也有,基督教有,天主教有,基本上修理人體這事兒大部分宗教都會幹,有錢不……不是,信仰是拯救人類的唯一財路,哦不是,是道路。

當然了,少數宗教不會。

有一部分宗教能延長壽命,另一部分宗教純粹就是麵條。

雖然我以前對麵條還是很感興趣的,不過我現在覺得長壽也挺好的


赤腳醫生手冊也需要識字人口啊!

赤腳醫生也需要中央到地方的執行力啊!

赤腳醫生需要有無數臨床經驗豐富的醫學編寫組啊!


赤腳醫生更好。

一來印度的天主教不是很普及。政府主導的肯定效果好很多,腐敗低效好過沒有效啊。

二來讓印度教做慈善的話人家可能還是宣揚受苦輪迴,回到光說不練,練不如說的老路了。


讓我想到了福柯的《瘋癲和文明》,瘋人院和麻風病院不過是收留社會不用的渣滓,而不是治好他們。


如果這個世界上還有一大批不可以被觸碰的人,醫療就是個笑話。

正所謂有教無類,同樣的,

有救無類!


白皮會選擇性的告訴你他們移民美洲後積極給落後的印第安人送醫送葯,

英文維基則會告訴你白皮把沾染了天花的毛毯丟進印第安人部落。


都沒有用,因為總有不可接觸的低種姓賤民。

在民族覺醒、義務教育和土地革命普及之前,任何想提高人民生活水平的想法都是空中閣樓。


赤腳醫生是能力有限的時候的權宜之計,是在竭盡全力的把事情辦好。

特蕾莎不該和赤腳醫生等同,她應該和郭美美的紅十字會等同。都是收集捐款,然後把捐款的一部分用來幫助需要幫助的人(是的,紅十字會也真用了一部分善款做善事,不然沒法宣傳,以便籌集更多的錢啊)。

但是她們都截流了一大部分善款,用來做自己想做的事,只不過紅會是包養女人,買路虎,買包。特蕾莎是蓋更多的教堂,以利於傳她的教,在她的主那獲得更多的積分,可能她覺得傳教功績大了,以後上天堂能多得幾對翅膀。

在我看來,她們本質是一樣的。


印度醫療我不了解,但是題主作為一個中國人,不了解印度,不知道印度人怎麼生活,也沒在印度看過病,我想絕大多數回答的人也不了解印度,我們知道的印度是我們主觀印象裡面的印度。窮,臟,不講衛生,那麼題主自己做主讓印度人在赤腳醫生和教皇修女的雙選項裡面。我想印度人是不高興的,印度的醫生也會很生氣。

印度的人是21世紀的人,他們的思維和我們沒區別,看病上醫院,宗教是尋求精神寄託的,這個大家都是分得清的,他們沒有說我不看病專門祈禱就好了。

還有印度人很多不是基督徒,而且印度的仿製葯是世界上非常出名的,參考國內一些案件就知道了。


醫療是必須品,而不是偶爾的捐助品!

中國的醫療基本上已普及到每個家庭,但也只是最基本的,花費較大的依然沒有辦法!

而印度還有部分區域存在游擊隊……

當然這更能說明這位女士的偉大,但這不應該是印度政府的鍋嗎?


剛看完菁城子的鄉村醫生往事

「若一味提高准入標準,要求行業內人士都受高等教育,獲得專業訓練,醫生數量勢必要減少,受傷害最深的,其實還是底層民眾。今天的城市生活,看病貴看病難仍是大問題,一個重要原因,就是醫生和藥品,都面臨太高准入門檻。降低門檻,無論對鄉村還是城市,都有重要的價值。」


都不好


特蕾莎嬤嬤的收容是宗教——接受死亡,她只是幫你接受死亡。你從現代社會角度看,她的慈善也許沒起到什麼作用。治病本就不是她的用意。

毛時代的赤腳醫生制度——主要是宣傳的幌子、農村社會安慰劑。全國都在胡搞,沒錢沒精力沒能力發展醫療事業,中央主要幹部的醫生都是舊時代來的,但民眾總得給些安慰劑吧,城裡有醫生,村裡就找幾個機靈點的培養成赤腳醫生吧。 除了草藥,看病其實就是三大寶「抗生素注射、四環素片、去痛散」。 是說醫生,倒更像是藥品保管員。中國人均壽命提高,主要拜抗生素所賜,和這些醫生的關係我認為 不大。(實際上某國家的人均壽命和醫生關係也不太大,主要還是提高衛生水平,然後平民能便利的拿到藥品。急救室、重症房裡面的醫生對人均壽命的幫助寥寥。)

說個故事。某村幹部的大兒子有點低燒,本來這種小病本輪不到他用抗生素的,畢竟藥品實在緊缺,照例該忍幾天,實在不行給一包去痛散吃唄。但村幹部和村醫關係好,小孩平時嘴又甜,那給他打一針抗生素吧——結果夜裡小孩就過敏死了。 這村幹部是我爺爺,小孩是我大伯。 進入八十年代後藥品多了一點,四環素片終於不缺,村醫底氣足了,他也大方起來,不管你說頭疼還是肚子疼,來看病的開藥統統三天量四環素——這導致一個嚴重後果,我村大部分兒童的牙齒都成了四環素牙,不少釉質發育不全,我沒怎麼吃飽飯過的父輩,牙齒反倒比我們好不少。

評論里有人提到接生,鄉里的赤腳醫生大多是男的,不方便接生。但就算女醫生也是不敢接生的,所以村裡新生兒不少還是靠舊社會過來的接生婆,畢竟去鎮上醫院很不方便還得花錢。說白了,在接生方面「赤腳醫生」連接生婆也不如。

附近幾個村的赤腳醫生故事都有點像拉美魔幻主義小說,可惜我沒有那巨筆,寫不出來。

不過這樣的日子沒維持幾年,分田到戶後赤腳醫生還存在了幾年。但到了八十年代中後期,赤腳醫生就迅速被淘汰了,速度快的驚人(說明這制度是多麼的失敗,但凡有略微比它好的就迅速取代它)。 鎮上的醫院規模終於有所擴大,恢復高考後,終於又有了正規醫專的畢業生分配來了。還有些醫專、衛校培訓生(非正式考進去)畢業後也回村裡開業,赤腳醫生一下子就變成徹底的農民。當初農村對正規醫生是多麼的渴望,區區衛校的培訓生都能替代「勞苦功高辛辛苦苦幾十年服務鄉村」的村醫。 再後來家家都有個自行車,拖拉機也多了起來,慢慢村裡的小診所生意也差了,因為生病可以比較方便送去鎮上了。然後進入21世紀,交通更好了,去縣城是一個小時,去鎮上也是四十分鐘,那鎮上的醫院也冷清了,大家小病才去鎮上的醫院,稍稍覺得嚴重點的就去縣城看病了。現在和鎮上的小年輕說當年鎮醫院可以接生、接骨、拍X光、做簡單外科手術,還有高壓鍋煮針頭·····他們難以置信。


印度教表示,都是前世的業障


特蕾莎是武訓。

第一共產黨為什麼要批《武訓傳》?

知道什麼是當了婊子立牌坊么?

一邊追著趕著要殺人全家,一邊假意惺惺救死扶傷。

把她和赤腳醫生比是侮辱赤腳醫生。

完畢。


大善不慈,邁克傑克遜已死,四海一家傳唱,非洲黑叔叔繼續黑喂狗;倒是東亞某共產主義集權獨裁XXXXXXX大國在改善人民脫貧方面做出了N個比爾蓋茨洛克菲勒都做不到的事情。


那麼如果我不信基督教,你還會治療我么?


特蕾莎的目的是什麼,現在有爭議,但是救死扶傷的目的還是有的,再但是,她靠自己的力量能救多少人呢?感化和個人的力量感人但實際作用在需求強大的印度遠遠不夠。所以,特蕾莎夠偉大,但是效果未必驚人。那麼,印度政府的作用呢,說白了特蕾莎做的是慈善,只是她選的慈善是醫療罷了。關於赤腳醫生制度,以中國為代表的落後地區是最多的,也是最能解決最底層的醫療和疾控防疫問題的。畢竟,赤腳醫生制度用了全民動員的方式,鄉村衛生院,診所,特別是防疫和打疫苗的時候連村裡和老師一起上陣,效果還是很好的。另外,就中國來說,廣大的赤腳衛生群體為中國農村的醫療事業發展和農民健康做出了不可替代的貢獻。而其中發揮核心作用的就是政府的動員。而之所以稱為赤腳醫生,主要是他們繼續做村裡的事情,1980年代以後仍然種責任田,但是承擔了農村的大量的疾控和一般疾病的診療。有人說是沒行醫證,非法行醫啥的。其實,他們都有培訓,醫療方面的書籍有中醫,也有西醫,自己也進修考試,解決一般疾病沒問題。自己家人就有是赤腳醫生的,在村裡絕對是好人,好人的代價是幾乎一年四季沒有正常休息過,無論酷暑,風雨,隨叫隨到。這樣的事情,特蕾莎也許能做到,但是有多少特蕾莎能做到呢?


實踐表明對於一個人口眾多、民族眾多、工業水平低下、社會治安一般的國家赤腳醫生是最好的選擇。培訓成本低見效快人數多廣撒網,熟悉當地風土人情和需求,長期生活在當地不需要任何環境適應,與當地人互相認識熟悉容易開展工作。

特蕾莎修女?算了吧,人自己生病還是回去看貴族醫院的。

真要比較,南丁格爾。


教會收容醫療是一種慈善性質的行為,全靠個人意願與宣導來支持,對於社會福利體系是一種補足,而非正式的體系架構建設。

而赤腳醫生是一種自上而下的醫療保障體系,社會福利建設,起到滿足國民基本醫療需求的作用。

兩者不能混為一談。

醫療保障體系和慈善體系都做起來自然是墜吼的,

如果兩者有衝突,兩者只能選一個做起來我選醫療保障體系,

但是現在這兩個體系有衝突么?沒有吧,所以為什麼不能一起做起來呢?

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不過要是印度把教會慈善當成醫療體系來做,我只能說他們腦子有洞


印度雖然說整體醫療條件還是比較差的,但是也還沒有差到中國赤腳醫生時代的水平,施行赤腳醫生制度是想哪樣?

很多人根本就不知道赤腳醫生是個什麼水平,我老媽當年就是赤腳醫生,再清楚不過了。給你本書,好的培訓一個月,差的培訓倆星期,你就是醫生了。說句不好聽的,你只要有手機,會百度,水平輕輕鬆鬆秒殺絕大多數赤腳醫生。

特蕾莎多多少少還可以作為醫療制度的補充,給實在看不起病的人作為一個替代手段,搞赤腳醫生那就是倒退了。


印度能「量產」「合格」的赤腳醫生嗎?印度基層有能力/動力執行赤腳醫生手冊上那些衛生防疫的條款嗎?印度政府能做到《送瘟神》嗎?

赤腳醫生手冊被翻譯成50多種語言。而第三世界國家該發瘟的還發瘟,該看巫醫的還是看巫醫。你能玩的轉赤腳醫生,自然不需要特蕾莎嬤嬤。


特雷紗嬤嬤生病了是要坐飛機去歐洲的大醫院看病的


鏈黴素打了可能會耳聾,不打鏈黴素肯定會死啊


其實沒什麼好壞之分,都是為了告訴大家一個道理有病就吃藥。哪邊更信吃藥,我覺得赤腳醫生吧。畢竟有病主動吃藥的中國人多些。


抖個機靈吧。

哪個效果都不好。

從宗教來看,

印度主要有兩波人,一波印度教徒,一波穆斯林。

這兩波人都是有大神庇佑的。

人家擁有那麼厲害的神,要醫生干毛線啊?

從人口結構來看,

一億人口。現在的醫療條件已經夠了,就算不夠,他們也可以去外國看病,也可以聘請私人醫生。

根本不需要赤腳醫生。


認真讀過這本書!我家有!

肯定是第二種 印度人信印度教 天主教去砸場子啊


現在知乎乾貨少,究其根本是干問少,面對此類問題,算命的多。

印度有多少宗教來著.。

「教會+特蕾莎嬤嬤」模式,本人懷疑這種模式會不會引發伊斯蘭,錫克,以及印度教教眾紛爭。。

赤腳醫生模式,會被罵死。

第三世界發展中國國家,50年前現已棄用的模式,,,,,,,真把印度當要飯的。


赤腳醫生不光是臨床醫生,更是基層公衛工作執行者。

以現在的眼花看,有點知識的人都看不起具體的某位赤腳醫生。但放到那個年代,赤腳醫生制度肯定是偉大的。

赤腳醫生解決的是基層醫療保障的有無問題。

現在經濟起來以後,自然赤腳醫生就被衛校培訓生代替了。

總得說赤腳醫生是一時權宜之計。是當時的最優解。

某嬤嬤就不考慮了。她的事業對提高群體健康水平沒什麼用。而且她本人也不見得那麼偉光正


這是知乎上赤腳醫生被…


特蕾莎很像一個騙子,只不過是在為教會騙捐款。


不邀,印度全民普及免費醫療,不需要這種落後醫療形式的補充乚


用腳趾蓋也知道赤腳醫生效果更好。


你拿中世紀歐洲的衛生情況和中國封建王朝時期的衛生情況對比一下不就知道了,把修道院當醫療站,這是在侮辱誰啊?


毛大爹說過城市老爺衛生部,最後就有了赤腳醫生。


請相信儘力而為,因陋就簡,這既是迫不得己,也是做了有效努力,無論哪種方式都是能有的最好方式


對某些詆毀特蕾莎修女的鍵盤俠,我也是醉了!

首先,要看明白了!特蕾莎修女不是西方人,她是阿爾巴尼亞人!

特蕾莎,天主教修女,歐洲人,很多鍵盤俠很自然的就想到了西方人,帝國主義,罪惡的傳教士。

然而特蕾莎修女並不是西方人,更不出生於帝國主義國家,她是個阿爾巴尼亞人。當時阿爾巴尼亞受奧斯曼帝國的殖民統治,又窮又破。本來一個好好的天主教國家,硬是被土耳其人侵略成了伊斯蘭國家,特蕾莎修女是當地少數出生於天主教家庭的女兒。18歲那年,她去往印度幫助窮人,直到她病死。

可以說特蕾莎修女身上不僅沒有一絲帝國主義血統,而且她自身就被異族侵略的受害者,恐怕是她自身的遭遇,才會使她想要幫助窮人。而某些鍵盤俠卻將她想像成西方入侵的化身,這是何等的滑稽!

特蕾莎修女從18歲開始,把自己的一生獻給了窮人,她的確有很多污點,比如她敬重阿國獨裁者霍查,也曾經很敬仰海地的獨裁者都瓦利埃,但是她的確為窮人們做了實事,而窮人的確也得到了很多好處,雖然條件不好,但至少還有住的地方,有吃的,可以享受一些治療,受惠於特蕾莎的印度窮人有很多。

鍵盤俠們從來沒有為窮人做過什麼,卻詆毀一個真正有同情心,為他人做實事的人。就像魯迅說的:「 戰士戰死了的時候,蒼蠅們所首先發見的是他的缺點和傷痕,嘬著,營營地叫著,以為得意,以為比死了的戰士更英雄。但是戰士已經戰死了,不再來揮去他們。於是乎蒼蠅們即更其營營地叫,自以為倒是不朽的聲音,因為它們的完全,遠在戰士之上。 的確的,誰也沒有發見過蒼蠅們的缺點和創傷。然而,有缺點的戰士終竟是戰士,完美的蒼蠅也終竟不過是蒼蠅。

最後,再說說教會慈善模式。我認為在某些國家,教會醫療模式要好於赤腳醫生。

中國能推行赤腳醫生制度,是源於其強大的國家能力,中國長期以來的大政府傳統,使得中國能有力的推動這一制度。

而印度呢?它除了少數時期以外,大多處於分裂割據的狀態,中央政府力量有限,權力觸角下不了鄉,自然沒法推行赤腳醫生。所以,基督教才會彌補這個空缺,推行醫療慈善。

就我所知,世界上最早搞醫療慈善的就是基督教。耶穌死後,使徒們行遍四方,就是依靠著醫治民眾來獲得當地人的好感,否則基督教也不會傳播的那麼快。大航海時代以後,傳教士四處出擊,慈善醫療也是他們在當地立足的利器,在中國他們也是用醫術獲得人們的好感。

新中國剛剛成立時,當時很多大醫院就是傳教士建立的。如果沒有傳教士,就憑孱弱的北洋政府,國民政府能夠建立起這樣的醫療機構?顯然是不能的!

同理,在貧弱的國家,基督教慈善醫療是不可或缺,因為除了他們,這樣的事業沒什麼組織願意做。伊斯蘭教願意做嗎?佛教願意做嗎?道教願意做嗎?最終,只有基督教做了,而且還做的很好。沒有基督教慈善醫療模式,現代醫療根本不會傳播的那麼快。

我認為,任何事情都要一碼歸一碼。誠然,傳教士們干過不少壞事,但是做的好事也不少,害死的人不少,救活的人更多,總體上來說功大於過。


在回答這個問題之前,我想大家應該先了解在統計數據上的印度以及印度真實的醫療體制。

印度憲法規定,所有國民都享有免費醫療。政府在基礎醫療這一塊對全民免費,特別是對占人口總數29%、大約2.9億的貧困人口提供低水平的救助和免費服務,公立醫院主要負責這部分人的就醫。在印度看來,醫療衛生體制如果完全實施商業化、市場運作,會違背醫療衛生事業的基本規律,破壞社會公平,不利於社會安定。因此印度堅持兩手抓,既扶持政府醫院的穩定運轉,又鼓勵私立醫院健康發展。這種公立私立醫院並存的發展趨勢使得印度的富人和窮人病人各有所依。印度政府衛生補貼主要受益人是貧困和弱勢群體,將有限的「政府投入」公平地補給最需要醫療服務的需求方。即便是這樣的制度印度最富有的20%的人口仍利用了印度公共醫療服務開支的33.1%,這個比例是最貧困的20%人口的3倍。

按照世界衛生組織成員國衛生籌資與分配公平性評估排位,印度居第43位,遠遠高於中國的第188位。其根本就是這個衛生體制里有數以萬記的「保健站(sub-center)」,這個保健站一般有兩名工作人員,一名女性保健工作者和一名男性保健工作者。女性保健工作者主要負責母嬰健康、計劃生育和預防接種,也發放一些基本的藥品。一個保健站要負責臨近三五個村莊的3000-5000個村民,印度的家庭福利部從2002年開始對各個保健站提供全力支持。這不就是赤腳醫生的類似制度嗎?

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至於宗教和疾病末期的關懷在患病者心態上的建樹,我覺得是一個很難衡量的未知領域。也許他可以被納入醫療衛生制度中起到一些作用,但是他不應該也不能成為整個疾病防控和救治的主力軍。至少在現代科學面前,醫藥資源的公平分配才是醫療衛生制度建立的考量核心因素。


當然是前者。

畜牲只需要牧人,哪裡需要醫生。


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