如何看待Dota Pit總決賽MVP橫掃EG奪冠?
3月21日凌晨,Dota PIT聯賽總決賽,MVP橫掃EG奪冠。
轉自虎撲黑暗騎士 這是鏈接MVP戰隊是否算是創造了DOTA史上,甚至是電競史上一個不大不小的奇蹟呢
晨跑完了回家後看了下貼吧,本來想查查有沒有今天客戶端的更新,有沒有什麼新飾品啥的,結果看到一個帖子「MVP3比0了EG」。一時間無法相信這一切,感覺除了震撼還是震撼。
說一下LZ這幾年來對他的了解和看法吧。。。
幾年前MVP和TongFu三隊打友誼賽(那會兒LZ剛入坑DOTA2不久),TongFu的參賽選手都是2線選手或者退役(半退役)選手(只知道有PIS,其他LZ不認識),將MVP瘋狂血虐。而那時候的MVP代表了韓國DOTA的最高水平。記得很清楚,LZ那會兒被同學一直催促著看MVP的比賽錄像,LZ不解為何,同學回答:「因為搞笑啊。」然後LZ下載了錄像邊看邊跟同學嘲笑這個韓國隊(那是LZ第一次用客戶端觀戰功能,印象深刻。話說有一幕是大白天的,同福的白虎在mvp的外塔處朝風行射箭,風行在有很充足視野的情況下看著箭射過來然後主動的吸了上去,讓LZ笑了半天。還有就是MVP隊優勢路螞蟻瘋狂中箭被徹底殺穿)。當時感覺就是:這個隊伍讓五個我去打都不見得會輸。
之後一次見到這個MVP是TI4之後了,當時的冠亞軍NB和VG被邀請去參加兩場友誼賽,當時LZ都感到一絲驚訝:這個弱的不講道理的MVP居還沒解散?。NB和VG在禮節性的輸掉一場後分別血虐了MVP和RAVE,沒有半分懸念,猶如天梯6000分5黑打3000分路人一樣。情理之中,所有人都知道會是這個結果。
接下來是mvp參加DAC(順序我沒記錯吧??)戰勝了NB,LZ還沒來得及驚訝,MVP就被其他各隊吊打了,原來NB只不過是DAC里實例狀態最差的隊伍罷了。LZ有個朋友是NB的粉絲,當時我還跟他開玩笑來著:yo,你家世界冠軍被韓國人虐嘍。沒記錯的話MVP在DAC的戰績是倒數第二吧,反正不是倒數第二就是倒數第三了,給人的感覺依舊是弱的不行,毫無前途。
再往後就是MVP衝擊TI5。在東南亞預選賽上MVP一隊二隊連續使用了幾次中單PA,因為當時LZ只是挑著PA的比賽看,所以看了幾場MVP的比賽,感覺實力比以前強了,但是要進入TI和世界頂級強隊扳手腕的話應該還是沒有任何希望的。還記得那會兒MVP出線之後LZ還以嘲諷戲謔的口吻發了一貼:MVPè·?¨??è?TI5£????÷′óà??????ó?±?ó?ì3éítD2£?£??÷?
最終MVP在TI中爆了一個不大不小的冷門,戰勝了歐中老牌強隊Empire擠進了世界前八。當時LZ和朋友討論這個的時候還只是感覺他們只是運氣好罷了,誰過年不吃頓餃子?他們的上限不過如此罷了。當時LZ跟幾個朋友聊天開玩笑:搞不好MVP明年要奪冠嘍,包攬TI6789的冠軍,建立韓國王朝。TI5之後,韓國宣布成立了幾個新隊,一時間韓國DOTA給人一種崛起的感覺。結果幾個月後韓服沒了。韓國DOTA算是徹徹底底的死了,死透了。
真正讓LZ對MVP開始改變看法的是之前的WCA,他們選出PA(承認PA這個有很大的加分)並且有望戰勝A隊的情況下被LODA偷家遺憾敗北。那場比賽感覺MVP展現出了一定的實力水平。當時LZ心裡的感覺是MVP未來某一天會不會真的變成世界最強的幾個隊伍吧。
冬季賽MVP鋒芒外露,完勝之前MDL奪冠的Ehome(當然ehome自身狀態也差),還有過2比0最終冠軍秘密的記錄。聽說韓服沒了之後他們的隊員都在國服刻苦的訓練,直播里時不時可以看到主播排到他們。結果是MVP拿到了第四名。從去年DAC倒數到今年世界第四,這個進步實在是太快了。相信這個時候很多粉絲都覺得MVP算是個不可忽視的隊伍了吧。
冬季賽結束沒多久。。。。今天早晨,深淵聯賽,MVP 3比0 TI5冠軍,實力強勁的EG,奪得了他們第一個世界冠軍。無論你們心裡是否承認,MVP現在是(未來不好說,但至少今天是)世界頂級強隊之一了。
DOTA2在韓國算是真真正正的dead game了,少到可憐的群眾基礎,連韓服都已經沒有了,發展情況甚至不比現在國內的CS:GO好吧(說白了就是沒前途沒發展唄)、、在自身如此如此之弱,外部壞境及其惡劣的情況下(你說DOTA1那會兒很多選手吃不飽飯,睡大街。至少當時DOTA1有很多人玩,有不錯的人氣,也有著在當時算是不錯的競爭水平的比賽)MVP能夠從一個國內3流隊伍的實力一步一步爬到世界頂尖,一次又一次失敗,再一次又一次的爬起來,他們的堅韌,努力,毅力以及對DOTA的熱愛真的很讓人震撼和感動。我個人的認知,職業Dota2大致可分為三個階段:
第一個階段
中國Dota靠著較強的團隊執行力和戰術紀律引領群魚,大致從Ti1~DAC;個人能力方面,一直到Ti4,CN選手都是有優勢的,然而TI4的大勝讓好多人紙醉金迷,忽略個人細節技術的提高,迷信團隊配合和套路,平時不打天梯不提升技術細節,只完成任務式的戰隊互練(菜雞互啄),出現了「職業選手水平都差不多」等等神論。。。說實話,這個階段的Dota水平相比現在不是很高(廢話,時代總是進步的嘛),CN隊伍也陷入了不練技術,只練套路和配合,平時混著玩,Ti前集訓三個月痛打外國菜雞的定勢思維。第二個階段
從DAC到冬季賽,歐美崛起,個人技術/英雄池/套路全面碾壓中國混子,「職業選手水平都差不多」徹底淪為笑話,8000大神的技術碾壓讓CN老油條顏面掃地,苦練技術終究還是正道。可能到來的第三個階段:
不管好多人願不願意承認,競技遊戲上,韓國選手的職業態度以及其戰隊運作/訓練/淘汰機制等等方面的專業性,在這個世界,首屈一指。這一點,關注過星際爭霸的人都應該有所感受。目前來說,Dota2在韓國已經沒有伺服器,玩家總人數估計不到1萬,然而MVP冬季賽前四,剛剛又吊打EG獲得冠軍,我只能說:天道酬勤。如果(注意,我說的是如果)MVP的成功能夠為韓國Dota的發展帶來新的契機(看上去希望不大,dead依然dead),那麼,我只能說,隨著韓國人的加入,Dota2的競爭會更激烈,那種CN式混子Dota,平時混吃等死,重大比賽前集訓三個月的偽「職業化」Dota將被打爆。歐美那種大開大合,腦洞大開的Dota可以和韓國人周旋一下,但他們在戰術修養,紀律性和細節方面存跟韓國人有差距,所以韓國隊伍可能還會佔據上風。
最可能的情況是:韓國還是只有MVP一支獨苗,但只要他們堅持,我依舊看好他們未來的成績。你問我為什麼:人家MVP好幾人都是去到澳洲加拿大留學的那種,雖然那邊文憑貌似有點水,但也絕非中國那些網吧混子發家的文盲選手可比,人家見過世面的。MVP這幾人,在職業態度/紀律性/自我約束方面會好很多,即使獲得好成績,我覺得他們也不至於跟CN小農心態的那批選手一個樣 - 開始混吃等死,開始小富即安。
無論如何,MVP的崛起,讓偽「職業化」Dota無容身之地,讓「職業選手水平都差不多」等等神論淪為笑談,對於Dota的職業化發展,是有很大裨益的。
1,冬季賽看了MVP的比賽,中路吊打MAYBE,稍有機會先知立刻飛中磨塔,兩場比賽均是20分鐘出頭結束,事實上不到20分鐘勝負已定,這兩場比賽給我的感覺是驚艷!
2,能在國服上8000無疑是非常厲害的,國內才幾個8000,有些人說比賽和天梯不一樣,是不一樣,比賽比天梯更緊張更難,可你天梯都不行憑什麼說比賽就行呢?也希望職業隊員多反思多練習。3,中國天梯路人還是很強的,我覺得MVP能得冠還是有一定關係,因為中國的刀塔氣氛一直不錯,而反觀韓國更傾向於LOL,試想整天和臭簍子下棋能提高嗎?所以韓服關閉只能說塞翁失馬焉知非福,中國玩家也不要妄自菲薄(指CN DOTA已亡論)。雖然我一直不喜歡韓國,但是這個韓國隊的努力讓人不得不稱讚,也希望他們能走得更遠,讓更多的韓國人愛上這款偉大的遊戲。當LOL被棒子血虐的時候,CNDT冷嘲熱諷優越爆棚,這棒子要是連贏三杯Dota,我倒要看看還有啥說的。
國服渣是不存在什麼差距的,五十步笑百步而已。還是醒醒吧對於中國dota來說是件好事。相信接下去的比賽,中國dota能知恥而後勇吧。其實有個好的教練和數據分析師是很重要的。
不過對於mvp我還是一個感覺。
強隊,但不是頂尖強隊。吃版本,有點像ti4的vg。換個適合拖大後期的版本,不一定能特別虎。但也不會瞬間垮掉。我在TI5前後在貼吧和愛斯基都發過慣於QO的文,不過遭到冷嘲熱諷
TI5之前QO在國服天梯打入前十,小魚人,TA玩的都相當不錯。當時國內社區還是用韓國430這種稱呼戲弄QO。國內水友解說沒有一個看得起MVP,看得起QO的。甚至以QO為例,不少水友叫囂天梯分無用論,不知道這波人現在是不是又在吹天梯8000分大神。
TI5,MVP.P最後能殺進前8,靠的就是QO和FEBBY。當時的主C,KPII加籍華人,TI5解散之後加入了EH.K,水平有目共睹。kpii很像之前的東南亞三代目,膀胱英雄是絕活,但也僅限於此。三號位MARCH年齡和徐志雷相當,星際、LOL多個項目淘汰的選手,當時他也到了電競職業的最後階段,現在已經去服兵役了,水平也有限。四號位的一個東南亞外援,ID我忘了,打得也很夠嗆。和水平有限的3個隊友組隊,尤其是QO,同時肩負刷和打架重任,但凡MVP獲勝的比賽,QO數據都是遙遙領先,可謂1V9.TI5時候,QO DOTA2遊戲水平的高桿已經體現出來了。
TI5之後MVP重組,外籍選手悉數離隊,部分選手參軍,MVP將原有兩隊選手重整,原教練組的DUBU轉型輔助兼隊長。很快新組的MVP戰隊選手也陸續佔據了國服天梯前列。那時我記得在貼吧看見一個帖子怒斥MVP選手互相刷分,這帖子相當熱火,跟貼中充滿了各種對MVP的鄙視和嘲諷。
MVP很強,只不過裝睡的人怎麼也看不見。MVP橫掃EG奪冠證明韓國電競第一強國實至名歸。LOL被韓國虐起碼是由於人家重視投入大,DOTA2被韓國虐又是為何? - 華爾裘蕾的回答
我在這裡的回答最主要針對的就是中國隊和MVP的差距,DOTA2在MVP奪冠(如果)後將進入一個新的篇章,進入真正的職業戰隊時代,業餘的無法和職業抗衡。沒奪冠當我放P,還沒到那個時候。
(業餘是指:湊幾個強力隊員加個領隊就能出去打比賽這種,對,包括所謂夢一夢二夢三和當初的Secret等等)其他其他國外隊也不是都有職業教練,但是MVP才真正表現除了職業教練下職業隊伍的素養我沒去了解過MVP是否有教練,但是MVP一定有一個人或一個團隊在做我說的這些事情。
這是我在冬季賽進行到一半時候的回答,現在也是這麼認為的。
題外話,職業教練真的是一個智商要求很高的崗位。最關鍵的是:低智商/超低學歷的教練 不僅是一點用沒有,有些時候更會幫倒忙。職業教練真不是拿替補湊就行的。4月14日,MVP被陣容不整的VGR帶走。。。QO已然TK化。。。希望這支隊伍不是又一支CDEC吧。
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3月28日:MVP連續在ESL one和震中杯淹死在東南亞魚塘。。。EG這個隊有毒。。。------------------------------------------------------------------------講道理,從MVP這兩個比賽中表現出來的狀態,感覺真的很像當初CDEC在TI5被打蠢以後的表現。。。BP的強勢點被辦搶,初期的節奏被熟悉後避開你強勢打團的時期同時抓落單。------------------------------------------------------------------------A魚SL-i聯賽虐了EG2:0,大家都說A is back。然後A隊在冬季賽就被COL懟了。Ehome MDL虐了EG3:0,大家都說陳家太子即位。然後在家門口咖喱給給。MVP Dota PIT聯賽虐了EG3:0,EG:怪我咯?-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------並不是說MVP不強大或者怎樣。不過勝敗乃兵家常事,靠一場BO5就蓋棺定論是否也未免跑的太快了?只有我從頭到尾看完直播嗎? 看完第一局膀胱局我就可以肯定eg一點贏的機會都沒有了,這局我覺得eg已經發揮出最好的水平了,戰術思路清晰,執行堅決,犯錯也少,甚至運氣都很好,前期優勢很大。然而後半盤的mvp幾乎滴水不漏。這支隊伍我從幾年前就開始看留意了,感覺越來越強,越來越強。要麼eg太弱,要麼mvp太強,大家自己選吧。看完這決賽我就一個結論,不能讓QO順利發育,這貨起來了感覺就贏不了了。這貨半決賽贏了後在等navi eg另一場半決賽期間居然在打天梯,接下來還有決賽五局三勝呢,這是有多痴迷? 不怕體力吃不消嗎?是我少見多怪還是一般選手大賽都這麼搞?對了,我最喜歡的miracle所在og1/4決賽被mvp幹得不要不要的。
天道酬勤想當爸爸沒那麼容易
韓國DOTA2的現狀情況,大家基本也了解。MVP的精神也看到了。概括來說,MVP勤奮拼搏。 1、任何大賽上,mvp的打法依然有國服天梯的影子,認真的態度,取勝的決心,並且保持客觀的認知,這是對強隊的要求。冬季賽小組賽里沒有任何垃圾時間就可以看出來,這個隊的凝聚力和取勝心。
2、EG的戰術體系比較固化,不夠靈活,從TI5到冬季賽,EG套路變化不大。
3、職業隊員,比如sumail,提高文化水平還是很重要,會影響一個人的認知能力,天天玩DOTA,不進行更多的學習,只是練技術,PIS是活生生的例子。4、競技沒有退路,只有輸贏。有志者,事竟成,破釜沉舟,百二秦關終屬楚
苦心人,天不負,卧薪嘗膽,三千越甲可吞吳
三盤比賽都看了........這隻mvp的成長太可怕了,他們的團戰拉扯和執行力有那隻cdec的影子,但英雄池比cdec多出太多了,個人實力基本也都是一流水準。eg除了rtz,剩下四個都沒有明顯失誤,但還是打不過。只能說,如果你為ti5的cdec感到遺憾,你不知道那隻xdec的最強形態會是什麼樣子,那麼這隻mvp大概能滿足你的遺憾。
我想說,不管是不是韓國這個身份,全世界任何一隻隊伍能打成這樣都值得尊敬好吧!既然棒子是在我們國服魚塘練出來的,難道我們的選手是打東南亞服嗎??! 加強版的cdec,這種經歷都快可以出紀錄片了。
每年都有黑馬誕生,只不過這個戰隊是韓國戰隊 求你們了, 非要當個現象來說, 人家也正正經經的打了6年世界大賽,人員變動不大,每個人都有夢想,拿個冠軍不正常嗎, 天天吵著以前怎麼怎麼虐, 你能虐人,不能讓人家反虐你嘛??? 什麼三觀??
看到我天朝職業隊6200的選手,只能苦笑CNdota真的打不過別人1線隊了。