為什麼商朝奴隸很悲慘還說商朝文化文明？

01-22

我覺得商朝是實行大規模的人殉,被殉葬的那些人是不是奴隸也不好說也可能有貴族子弟或宮人.在後來的秦穆公死時,就曾把貴族的子車氏五子殺掉殉葬.

你要求未滿月的嬰兒背過《葛底斯堡演說》不是強人所難嗎？

我覺得樓主還要學習一個。不同的歷史階段，文明的標準是不一樣的！開上帝視角胡亂指責是沒有道理的。

當別人都在吃戰俘的時候，你把戰俘變成奴隸，那你就是文明的。

當別人奴役奴隸時，你給他們「半自由身」，然後強迫他祖祖輩輩給你種地，那你就是文明的。

當別人剝削佃戶、宗教審判異端、把「淫婦」沉井、享受初夜權時，你讓他們獲得完全的自由身、平等的人權，然後讓他們在你的血汗工廠里累個半死，那你就是文明的。

懂了沒噠？

你不是也說了，商朝殉葬的是不是奴隸不好說，商朝是不是奴隸制社會也不好說，馬列並沒有說全世界所有國家地區都要經歷奴隸社會，並沒有。

在同時代，白皮猴子還在野蠻的互砍的時候，我大商煌煌華夏，睥睨四海，創造了光輝燦爛的中華文明，當然值得驕傲和自豪。

至於奴隸體制，大家都知道，生產關係是生產力決定的，屬於客觀歷史發展的一部分，並不是說靠一些非物質的所謂文明理念就能超越的。

可悲的是，商是最後一個華夏文明了，之後就被蠻族周入侵而滅亡。

我們中華文明正統派是不認可商之後任何國家朝代屬於中國歷史的。

夏朝是隨便殺奴隸的，

商朝是只在祭祀和重大典禮（比如說蓋房子）的時候才殺奴隸和戰俘，而且還會算卦。

高下立判

今天我們還保留著等級森嚴、訓練艱苦的軍隊這種暴力機器，大國手握核武器相互傾軋。要是幾千年後的人類真進入共產主義了，我們還算文明嗎？

現代人們鼓吹希臘文明是現代文明的開端，並在極其推崇雅典文化的時候，可曾想過，雅典城邦其實是一個赤裸裸的奴隸制社會，而在那幾萬所謂文明人的下面卻是幾十萬干著牲口一樣活計的奴隸。

而這，卻是其很多人一直所認為的民主社會。

故而，做人還是不能太雙標，如果非要把商朝文明作為一個野蠻落後的文明的話，那麼遠遠不及商朝文明規模的希臘文明，那就是純粹的扯淡。

武丁時期有奴隸逃亡的記載，既然能夠成功逃亡，說明很多奴隸是不會被殺死的

甲骨文里，武丁大概殺了1萬多人，大部分應該不是自己人，那麼就是敵人，武丁時期軍隊大概有幾萬，打了幾十次仗，按小臣牆刻辭，一仗1800敵人殺的剩200人俘虜回來，乘以幾十次，似乎與1萬多人吻合，但是小臣牆只是一個小官，對付的是1800人的方伯而已，這種方伯根據《禮記王制》親商的就至少有56個，不親商的天知道有多少個，肯定有更大的俘虜，那麼就至少有幾千不被殺的奴隸，他們被留著幹嘛？青銅器鑄造有時候是很危險的工作，工具製作則是很辛苦的工作，手工業使用大量奴隸是有可能的。而頻繁的戰爭也需要抓農業奴隸以戰養戰。武丁時期，一萬個奴隸應該是有的

到了商末紂王，更是有十幾萬奴隸，而甲骨文里，商末大概只殺了1百多人，剩下的很多就變成了農業奴隸，替代民兵耕種，類似秦國的軍功賞賜庶子制度，支撐商末的17萬軍隊。從他們在牧野倒戈來看，雖然紂王提拔了很多奴隸，但更多的奴隸應該是對紂王很不滿

而商朝為什麼那麼血腥的搞奴隸祭祀？不是傻，這是有經濟利益支撐的。《左傳》記載晉卓公幫宋國打仗，宋國請他看桑林之舞，就是用長矛穿著新鮮人頭跳舞，叫做驚嚇或者旌旗。可見商人是懂的驚嚇敵人的。其實血腥祭祀就是為了殺雞儆猴，震懾百姓和奴隸，不聽話的就被祭神了，你說慘不慘？類似羅馬把逃亡奴隸釘十字架

商朝的殉葬，未必不是處於制度性的制裁或者自願。

奴隸社會比原始社會文明

你能認同這點嗎？

事實上有些地區在外力影響下直接跨越這階段反而發展不好

奴隸社會是一種文明不是罪惡

都是同行的襯托。

一個文明叫做civilization，一個叫做civility。一個是創造文化的意思，一個是有禮貌的意思。根本風馬牛不相及

經濟基礎決定上層建築。你認為正確的主張，如公平正義，人生而平等，天賦人權；及你認為錯誤的做法，種族主義，種姓制度，部落大屠殺，奴隸制；都是一定人類時期的產物，不能跳出當時的歷史環境來批判。

但「南京大屠殺」和「猶太人大屠殺」該牢牢釘在近現代文明的恥辱柱上。

na這個問題很好呀。發展、創造就是從質疑懷疑開始的，要大膽懷疑那些被認為是常識是真理的東西，走出獨立思考的第一步。——毛澤東

因為它還處在人類文明的初級階段。

對於這個問題很反感

用今天的眼光去評價過去是很無理很不要臉的事

錢穆先生所謂的時代意見和歷史意見自己去了解下吧

那古埃及每年強征十萬人修個破墳頭

人還說最早世界文明發祥地呢。

隔壁一圈吃人的蠻夷！只是奴隸奴隸你！當然覺得奴隸制度文明多了！

旁邊一圈奴隸制，只是壓榨壓榨你種地！當然覺得封建制度文明多了！

周圍一圈封建制！只是剝削剝削你做工！當然覺得資本主義文明多了！

因為在那樣的生產力和生產關係下，奴隸就是會說話的工具。現在你家牛死了或者榔頭壞了你會覺得它生活的很悲慘嗎？你們學習一下歷史唯物主義比什麼都強。

題主不能用今天的標準去衡量3000多年前的社會。

【這其實就是文明的本質】反對什麼同行襯托之類的觀點

最開始的文明都是這種樣子的●瑪雅，印加，埃及，希臘都是這樣的……都有奴隸，有的還有人祭

文明是對於人來說的，然而奴隸不是人

米帝60年代還有種族歧視和性別歧視呢，難道也要說它不文明？