FateGrandOrder 如此扭曲歷史為何無人指責?

相比抗日神劇和國內經常被指責的王者榮耀,FateGrandOrder一樣是對歷史進行加工,抗日劇有些還有聲明虛構,至少抗日的大背景也沒有錯,為何現在那麼多人糾結細節,指責國產遊戲電視劇,而對fate遊戲視而不見津津樂道呢?

之前的小兵張嘎,舉起手來,地雷戰等抗日劇中也存在戰爭幽默化誇張化的行為,為何當時批判聲音沒有

現在如果指責日本類似遊戲,則經常會出現有人說認真你就輸了,日本遊戲你管不到,上綱上線云云的論調

請問這是否是一種雙重標準?


敏感歷史節點—ww2 涉及民族情感唄

誰說月球人碰了不被圍毆啊。從來沒雙標過啊:

你看上次松龍畫那川島芳子就被指責帶節奏被圍毆么。還不是認慫道歉。

閃閃新服飾軍裝只是長得像納粹德國就要道歉撤銷重改。

直到今天為止fate世界正作就沒碰過二戰。(《聖杯帝都奇譚》也沒指名caster是什麼 而且不算二作)

準確說跨入現代之後的英靈沒幾個。就是怕給自己找麻煩。

王者榮耀?你沒看見王者出事那時候大多數媒體吐槽【扭曲歷史】這條比較多吧。


指責你扭曲歷史的時候,其實只是在委婉且可以名正言順地罵你做的爛。


這麼說吧,因為fgo的再創造是基於人物原型的,無論是娘化還是人格的進一步豐滿都沒有侵犯到人物的內核,更在一定程度上擴大了個個別人物的知名度(例如我),在有fate之前誰知道阿拉什啊……

既然答主提到了王者,我就舉個栗子吧,王者和fate中都有荊軻,但fgo的荊軻即使以女性出現,也是為國為民敢於向秦王拔刀的勇士,而她女性的身份更是進一步強化了這種傳奇性,無論是他還是她,這份勇氣都被尊重。

而王者嘛……~( ̄▽ ̄~)~

以及說娘化是醜化嘛,我不是女權所以噴這個沒有經驗,歡迎各位女權主義者向題主開炮。

船長依然是擊破了無敵艦隊的弗朗西斯?德雷克,大王依然是為整個歐洲帶去恐懼的上帝之鞭,saber依然一生奉獻國家,信長依然上洛天下布武,

fgo的再創作不但沒有讓他們蒙上污點,反而讓這份光芒更加炫目。


一、因為fate愛好者中有一批真正的歷史地理/文明文化/宗教神話愛好者

fate所選擇的人物,從兩河流域到聖經到凱爾特日耳曼,都是有一定「硬核」性的

如果不是fate,我可能今天都不知道吉爾伽美什是誰。

【讓大家知道吉爾伽美什,讓我掉進「新月沃地文明史」這個大坑,已經是fate對歷史普及所做的最大功勞,何必再追求對零設的忠誠度?】

(一個更極端的例子是東方project,如果不是東方,我根本不會知道日本還有聖德太子、西行法師、建御名方神等等。我何必再去指責它對零設的忠誠低?)

而王者榮耀這邊完全起不到那些作用,正常中國人認識那些歷史人物完全就是常識水平,對一般人的歷史學習,肯定談不上什麼幫助。

二,還有,你們真的認為早期的fate一些人物對零設的忠誠度低?捫心自問下

SN的美杜莎,美狄亞,哈桑,赫拉克勒斯,對零設忠誠度很低?

Z的亞歷山大,蘭斯洛特,迪爾姆德?

【不說別的,FZED那個幾個仿照世界名畫做的畫面,有幾個日系ACG作品能做到?金板甲吉爾伽美什不還原,那長袍獅子吉爾伽美什呢?】

A的齊格弗里德,弗拉德三世,還原度很低?很扭曲歷史?

【這些人設,放到整個日本ACG界都是對零設最忠誠的一批,】只不過有主角你王這個豬隊友罷了。但你王除了性別之外哪裡不還原?比起那一堆娘化日系遊戲何如?【有人說亞瑟王時代沒有板巨,所以不還原。但是中世紀亞瑟王傳說里亞瑟王已經是穿板拿巨的了,其實在傳說的層面還是很還原的,況且它本來就不是真實的歷史人物。各大遊戲里的Excalibur都是巨劍,難道是fate的鍋?】

就連FGO也有布倫希爾德等非常還原的人設,就事論事,不能一棒子打死的

三,fate本身是【都市奇幻】,英靈並不是世界觀的所有,魔術協會,教會等等其他設定是同樣重要的,甚至蘑菇自己說過fate講的就是「魔術師」的故事。fate是在一個構建的新舞台下發生的故事,本就嚴正聲明了和歷史是分離的,又何來扭曲;在這個大前提下fate尚能保持一定對零設的忠誠度

而人物則基本是王者榮耀的全部了,居然還如此亂搞。

如果王者榮耀同時也能架構一個和月世界相匹敵的都市奇幻世界觀,再來和fate比,也不遲

即使構建了,那也有個先來後到的問題,一個是上個年代的產物,一個是十多年後的產物,心裡還沒有一點number嗎?

利益相關:前月廚,不玩王者,fgo黑


既然題主想知道原因,同時也看的出抱有一些誤區,我個人角度其實已經答過很多次相關答案了,不過正好,有個機會能夠進行一次匯總與整合。

首先,先提一下題主的一些誤區:

  1. 無論是抗日神劇、王者榮耀還是fgo都面臨著各種各樣的千夫所指,只是形式、時間、地點不同而已。並不存在誰是過街老鼠,而另一個是出淤泥而不染的白蓮花。實際上,fgo遭到指責的大新聞恐怕也快一隻手數不過來了。
  2. 無論任何一種作品都會有其反對者和擁護者的存在,只是存在的時間地點不同而已。顯然從題主所遇到的人來看,也可以推斷出題主經常瀏覽的地點,所以才會遇見相應作品的反對者和擁護者。不過,以這些人來以偏概全顯然是不可取的。
  3. 但是反過來而說,相對而言,王者榮耀遭噴的程度還看上去更「氣勢洶洶」一點——網路媒體和推送似乎有段時間非常喜歡落井下石,加上導航新聞首頁、彈窗等手段,讓王者榮耀遭噴的曝光度更高,「看不見都不行」,讓人認為王者榮耀似乎遭受了更廣泛的指責。所以,fgo的確相對而言,又是那麼幸運了一點。

接下來,我將總結一下fgo能獲取這點所謂「幸運」的原因。

友情提示:以下答案請討厭type—moon的朋友自行迴避。

1. 根本原因:型月基於一個營造了近20年的架空世界觀,這樣一個虛擬帝國已經擁有了堅若磐石的底蘊,成熟的架空世界已經告訴你了這是一個自成體系的幻想世界。從本質上來看,和型月比起來無論是抗日神劇還是王者榮耀,或者是其他手游,看上去似乎都是曇花一現的快餐過客。fgo看上去不過是一款手游,而實際上背後卻是型月帝國;就和每一款漫威dc的電影看上去只是一部電影一樣。王者榮耀和fgo的成功顯然是不同的:某種程度上,王者榮耀是玩家挑遊戲,而fgo則是遊戲挑玩家。

型月今後的路就是漫威dc,現在之所以還存在著較真歷史的各種爭論,不過是因為型月還沒做到漫威dc那般強大而已。就像沒人還會斥責「漫威亂改北歐神話和二戰歷史」那樣,也不會有人再斥責型月,因為完整的世界觀將會廣為認知,沒人再會較真「亞瑟王不可能是個女孩」,就像現在沒人較真「海拉不可能是奧丁的長女」一樣。所以只要不犯政治性的錯誤,顯然fgo本該就是無人指責的。

2. 直接原因:正如很多人所說的那樣,型月的受眾依然很小,沒有引起過多的注意。然而這其實是一個雙刃劍——相對的小眾,讓知道型月的人沒那麼多;但是在知道型月的人群里,卻有一大部分是「只是知道但不了解」的人。而漫威dc則沒有這種問題——在知道的人群里,「了解的人」佔了上風,「了解的人」佔據了話語權。而型月則沒有做到這一點。所以,才會有題主這樣的問題出現。

fate出現這個問題的原因,則是因為動畫作品不夠多,無法做到漫威dc那種只靠電影便可以營造獨立世界的能力fate還要藉助遊戲、小說、訪談、設定集、廣播等小眾形式來營造獨立世界

3. 客觀原因:顯然黑騰訊已經成為了現在網上有關領域裡最大範圍的政治正確,有句話說的好,「全靠同行襯托」,不無道理。而實際上,王者榮耀已經度過了被指責的危險期,而有心之人正想把戰火引向別處。


各位大佬答題思路不對啊,在這個問題的前提下,邏輯永遠是這樣的:

那個作品也不還原-月球人雙標

Fate受眾不同-月球人雙標

Fate側重點不同-月球人雙標

...

總之:月球人真噁心,月不起月不起

所以對於這種自立靶子打的問題該怎麼處理大家心裡應該清楚吧。


因為相關歷史人物的後代都掛掉了,或者沒閑工夫管這個事。

你看它要是出個衍聖公,孔家人會不會鬧起來。

它要是出個山本五十六,這遊戲還能不能在大陸市場上見到。

你把西遊記改編成什麼樣子都沒人管,但你把隔壁家二狗的體重寫重五公斤它都會找你評理。就醬。


放心,如果哪天這遊戲的知名度達到了王者榮耀或者抗日劇的水平,噴的人只會更多。


推薦閱讀:蕭伯納《聖女貞德》魯迅《奔月》

是的,有文學性就是可以為所欲為…


看看受眾吧您吶。

FGO的受眾基本都是月廚、二次元愛好者,都是有能力分清虛擬和現實的人。。。

王者農藥沒玩過,但是我室友玩,她們表示玩王者農藥的小學生巨多,還給我看了一個關於玩王者農藥的小學生寫的作文的圖片,大體就是表達對荊軻這個人物的喜愛,然後全篇都是對王者農藥裡面的荊軻的描寫。。。

請問哪個月廚會真的認為荊軻是女的?(扶額)

國產抗日神劇以電視作為媒介,受眾上到八十老人,下到三歲小孩,而且還是真人演出,你這一「藝術誇張」,得教壞多少人?

更何況,國內那些跟風拍神劇的,連劇本都不好好寫,連道具都不好好準備,只知道搞噱頭的那些導演,他們真的是為了民族大義而拍出這些神劇嗎?

哦,對了,你說的《舉起手來》、《小兵張嘎》上面標明了喜劇的標籤,而現在抗日神劇普遍沒標明。

謝謝知友 @等風來 在評論區的提醒,補充一點:

FGO在開發遊戲的時候就已經確定了遊戲受眾是月廚,因為這款遊戲對於非月廚玩家而言其實是比較枯燥的,這款遊戲的可操作性很低,玩家互動性極差(你甚至無法和好友聊天,搜索好友只能通過id碼),廚力不足的人也玩不下去,而相對而言,王者榮耀不存在這些問題,而且是作為面向青少年及兒童的遊戲而存在的。打個不恰當的比方,王者榮耀好像是地攤雜誌,而FGO則好比內部特刊(僅供內部交流),兩者同時藝術性改編的時候,接觸雜誌的人可能會有誤解,而接觸內部特刊的人則知道並接受這是改編。

那個圖片我是當段子講一下而已,,,評論區有人說玩王者榮耀的小學生其實不多,我找了半天找到了一個以前看過的視頻。。。來自嗶哩嗶哩https://www.bilibili.com/video/av15511516/?from=searchseid=11915170554605929928

我並不是在說王者榮耀和FGO誰對誰錯,我只是在解釋王者榮耀被批評的原因。


怎麼又是這種問題,這個月都幾次了,氣的我都變saber了。

你喜歡就喜歡不喜歡就滾蛋,

首先,二次創作和歪曲歷史兩者不是tm的一個概念,我國四大名著,除了一個紅樓夢是虛構,其餘三個那個不是二次創作?

二次創作:並非抄襲現存作品,也不是剽竊別人的創意當成自己的作品,而是明顯地,甚至刻意地,以某一或某些作品為焦點,將它重新演繹出別的意義,瓦解原來的脈絡、系統,以創出新的抒發,甚至顛覆。(來自百度百科)

歪曲:故意改變事物的本來面目或對事物作不正確的反映(同百度百科)

所以請問不正確的反映在fgo裡面是什麼?性轉嗎?那您還是洗洗睡吧,這真tm是上綱上線好嘛,我似乎看見了中國同人界為何發展不起來的原因。

而且要說歪曲,我要怎麼去壓住周瑜的棺材板?

正史上周瑜「性度恢廓」「實奇才也」,孫權稱讚周瑜有「王佐之資",范成大譽之為「世間豪傑英雄士、江左風流美丈夫」

結果三國演義裡面為了承托諸葛,活活把周瑜寫成了個心機boy,把赤壁之戰的功勞全歸在諸葛身上也就算了(實際上諸葛真沒幹什麼事……),最後還說他是活活氣死的。

exm?這tm算什麼?

最後總結一下,最近一個月內出現的什麼哪吒三藏等等一系列的什麼歷史歪曲題,不是為了騙回復就是tm的閑的沒事幹,愛玩玩不玩滾。

不匿名,打爆你們這些偽歷史的狗頭。我弗蘭無所畏懼。


被摺疊的答案終於恢復啦!可喜可賀!

以上為原答案,言簡意賅,但有些人看不下去,要摺疊我,那我來好好和你們聊聊。

https://www.zhihu.com/question/35365734/answer/76832901

這個鏈接記載著幾年前,肯德基的上校雞塊改名事件。一名軍人律師,因為認定「上校雞塊」這個名字侮辱軍銜,於是經過重重程序,最終打贏了官司,迫使肯德基改名。

該事件的評判請大家自行進行。我根本懶得評價這種事。我只想說,每個人都有自己的紅線,有的人不能忍受雞塊前面加上校兩個字,有的人不能忍受三藏法師是個女人,亞瑟王是個女孩(顯而易見,這個底線如果抬的太高是必然會出問題的)。

所以你們這些人啊,有本事就學這個軍人律師,花時間花精力,動員你們的一切資源去打倒Fgo,實現你們的「正義」,不要在這裡試圖探討是否歪曲了歷史。因為歪曲歷史是一個很籠統的概念,如果和現實不符就是歪曲歷史,那麼自古以來的文學創作、文藝作品都可以扣這麼個帽子,標準是什麼,還是你說是就是,你說不是就不是?

當然了,就我個人而言,浪漫主義是很重要的,基於英雄傳說的改編,適度可以增加戲劇性,搞得太媚宅未免也有點令人反感。但是這也毫無意義。因為誰也說服不了誰,所以不要繼續在這裡問些陰陽怪氣的問題。話說到這個份上,如果再出現有誰扯什麼「歪曲歷史」「侮辱歷史人物」,那我也只好說:


題主此問的核心無非是扭曲歷史這一概念,必須要辨析清楚。

如果將歷史人物納入文藝創作的過程中,與原本歷史產生了偏離,那麼是不是就是題主所謂扭曲歷史?顯然不是的。否則,請問如何評價三國演義?如何評價太史公聽老者之言,記之為史?學術研究況且因為材料和研究者的主觀因素不能完全還原歷史,何況是小說文學acg這些自主性的創作。那麼,題主就不能用一個簡單的扭曲歷史概念將抗日神劇與fate等而論之,而一定要作具體分析。

首先,為什麼fate系列我們可以認為不是扭曲歷史?在我所閱讀和遊玩過的fate作品中,大部分對歷史人物的借用和塑造都是對歷史人物某個方面的引申和發揮,大多是符合歷史人物原象並做適當的加工的。比如,亞瑟王,fsn中的saber許身為國的形象和歷史上的亞瑟王可以相符。當然,你要批判女體化這些「媚宅」要素,我無話可說。。而目前fate系列膨脹的太厲害,人物塑造良莠不齊,比如神奇東出的秦始皇設定引發了軒然大波,這是存在的。但是總體上看,我認為fate系列不是對歷史人物的扭曲,而是一種再創作。

其次,為什麼說抗日神劇扭曲歷史?抗日神劇也是一個模糊不清的概念,不能一概而論。就我看來,褲襠藏雷、包子雷、手撕鬼子這些與真實的抗戰顯然是不符的,而且是對歷史上為抗擊日本侵略者而犧牲的英烈們的褻瀆。所以,這些抗日神劇是扭曲歷史。

再多說一句,fate系列也可能對某些人的歷史認知產生不好的影響。比如玩過fgo就要美化洗白歷史上的瑪麗安托瓦內特或者尼祿,我都是見過的。但這些只是少數,大部分有著理性思維、讀過一點歷史書的,都不會幹出這種分不清歷史和二次創作的可笑事情。

而且fate系列涉及的歷史人物,大多是十九世紀以前,與今天相隔甚遠。即使今天國人對尼祿、亞瑟王的認知產生了偏差,問題也不是很大。對抗戰歷史產生錯誤認知,那就很嚴重了,因為抗戰和今天還是有很大關係。fate也不是沒蹚這渾水,比如去年的川島芳子事件。不過這件事恰恰證明了,喜歡acg和愛國並不是矛盾的(共青團微博語)。除了某個精日畫師,大部分中國fgo玩家對此強烈抗議,逼迫對方做出了道歉。所以題主大可放心,大部分fgo玩家對歷史的認知很清晰,不會被輕易帶節奏,更何況型月的當家都是聰明人,基本上不會去踩雷區。而上面所言的抗日神劇,反而是荼毒甚深。

總之,fgo沒有扭曲歷史,對歷史的再創作也是合理框架內的,無需指責。


我能想到的是,因為感情不一樣。

作為粉絲,總是會對作品裡的一些不足之處抱以寬容的態度。fate里有沒有不符合歷史的地方,有,也不少,但是人家故事好啊。把讀者伺候好了,那大部分讀者也就寬容大度了。同理,還有亮劍,也是把觀眾伺候好了,人家不跟你糾結歷史問題。

還有一個電影,美麗人生,也算是一個神劇,但是人家拍的好,永世經典。你拍抗日拍成喜劇也不是不行,但是人家是用一個大喜劇的劇情講一個大悲劇的故事,而你呢……

所以說,還是你拍的不夠好……把人伺候好了,什麼細節問題都好說,伺候不好,就別怪人家對你苛刻了……


單指遊戲還是整個系列?

整個系列的話一句話就能回答你了

藝術加工≠扭曲歷史

Fate系列除了滿門英烈的某紅色弓兵一家,基本所有角色都是能找到歷史原型和神話傳說的。然後被各路作者加上一點自己的觀點,好了英靈出來了,你們該氪金了(劃掉)。

雖然和本體有出入,但是總體是沒多大變化的,所以不存在扭曲不扭曲問題。

另外為了避免政治敏感點,Fate系列近代英靈和爭議人物是不允許存在的(上次的川島芳子事件),近代國家元首那更是禁忌。

至於FGO的劇情,emmm……建議從序章開始重玩一遍,開篇醫生就講的很清楚了,我就不想再重複了

――分割線――

至於抗日神劇被批判,並不是政治不正確,而是這麼一個嚴肅而且中國人都知道的歷史,某些導演拍的那些奇葩橋段,你覺得算是藝術加工?就塔喵差幾個大神結個誅仙劍陣秒了日本侵略者了!

藝術加工的前提,是不能太偏離主題,更不能搞魔幻現實主義。

但是抗日神劇怎麼拍的,你心裡沒點B數嗎?

同為抗戰劇為什麼《亮劍》就火了而且罵的人少呢?

我覺得這問題想明白了答案應該就有了吧


批抗日神劇:劇情浮誇不合邏輯;歷史?

批王者榮耀:模型照搬涉嫌抄襲;歷史?

重點從來就沒有沒在歪曲歷史上好吧夥計?明眼人都明白你說的這些根本就算不上歷史,頂多是演繹。

我就不說你是不是給農藥洗地的了。

我覺得你問這個問題其實壓根沒有考慮過歪曲歷史的問題,你就是想把FGO批判一番,順便把月球人也批判一番。

但是麻煩先提高一下姿勢水平好吧?

還是太年輕。


《隋唐演義》如此扭曲歷史,為何無人指責?

《封神榜》如此扭曲歷史,為何無人指責?

《美國隊長》如此扭曲歷史,為何無人指責?

說書的、電影里演的那些個,都知道那是假的,是藝術形式。到了fate這個有魔法有神仙的世界觀里,說愛迪生是個獅子你就信了?


有人說是因為阿宅們有文化,其實不是這問題。

這個和二刺螈有沒有文化一點關係都沒有,重點在「無人指責」上。

王者農藥自然是「有人指責」了,那是誰在指責?廣大群眾自發嗎?不對,好像是有人號召的吧。

人民日報帶的節奏啊。你還真以為某屁民一指責,全中國人感同身受跟著他一起指責啊。

什麼時候逼戰體量大了,有話語權了,成了中國有土鱉了,能掌握民眾話題討論的風向了,你再來看看。

人民日報會不會說

FGO歪曲歷史,色情暴露了。


大概就是因為這個原因吧。你們感受一下。


型月的魔改都有野史作為根據,是把他們自己國家人的腦洞轉化成現實而已。以菲特狗為例,每個人的背景故事都寫的清清楚楚,比英雄聯盟宇宙都詳細。同樣是娘化荊軻,王者榮耀最早的介紹里有幾行字?


fgo還不夠火,沒有火到上至50歲大媽,下至8歲小孩能關注到的程度,畢竟還是亞文化。

沒有其它理由了


題主啊,你這題我曾經見過的

我也有兩個問題

為什麼王者里的嬴政與吉爾伽美什那麼相似?

為什麼抗日劇里可以出現手撕鬼子這種侮辱觀眾智商的劇情?

還有更多問題,

為什麼王者里荊軻的背景故事將燕丹寫成反派?

為什麼王者里露娜的背景故事越看越像某個二柱子?

最後正經回答下

舉起手來的續集拍得不好看你不知道?

地雷戰,地道戰……它們拍得好看啊,我記得知乎里有大佬說過這個了

題主你到底想要說什麼呢?

FGO里對歷史人物的魔改讓我喜歡的是

改得好看啊。

尼祿被娘化我沒什麼意見,有人說這是洗白

FGO第二章幼帝亞歷山大已經暗示尼祿暴君的結局了啊喂

雙重標準?

那您的標準是什麼?


月球人的事,那是事情嗎?

fgo不是我們月球的!

我代表全月球宣布取消fgo月球籍

[doge][doge]


其他人我不知道,但我的想法是:

首先fgo是基於fsn的,本體遊戲就是在某些神話傳說或者英雄史詩上做文章,畢竟關公戰秦瓊的事情大家都挺感興趣的,實際上三國演義也是基於歷史改編的小說,說難聽點也是歪曲歷史,但這本身沒有任何問題,畢竟過去即為過去,能在故事中繼續發揮餘熱何樂而不為呢。

但也有人說王者榮耀也是這樣啊,為什麼就很多人罵王者榮耀了,這其實是要從作品本身來討論的,你看以前的抗日劇再誇張但也只是作為作品的一種誇大行為,任何小說都是創作,只要有創作就必然有虛構,那為什麼抗日神劇就遭到了指責,那是因為導演為了能更好的吸引觀眾,而且當好是釣x島事件,無數憤青義憤填膺引爆愛國情義,導演們不能放過這次機會啊,於是這種亂七八糟的情節被極度誇張化,更何況作品本身拍得並不咋滴。

什麼?看不懂,好,用大家都懂的話來講就是王者農藥這垃圾遊戲活該被罵

一句話能解釋我為什麼要廢那麼多口水呢


扭曲歷史的標準是 有人將假的歷史 說是真的 傳播出去

創作本來就是假的 所以不存在這種問題

提倡

這種遊戲 小說改編人物是扭曲歷史看法的人 要麼 概念邏輯不清 要麼沒事找事

其實這句話的意思是 涼宮春日吧 某位同學設定為魔法少女 然後好像說 魔法少女變身穿什麼樣的衣服 不科學 阿虛想著 魔法少女都會放魔眼了 穿的衣服不科學也在創作範圍內 但是涼宮春日 不知為什麼要在這裡找真實感

的吐槽

邏輯就算了

至今為止出自典故改編的東西 基本上 沒有哪個作品裡沒有 但大多數人不知道

然後也沒去了解 所以平時意識不到

我的看法 扭曲歷史一般講的是 歷史書講的內容 與 歷史不符 我們看新聞也經常能看到

日本把歷史書給改了 那個叫扭曲歷史

那個大家所認知的標準 而遊戲 小說 都是不影響標準的改編

其實蘇軾也干過改編這種事 寫的跟真的一樣 還騙考官 這時候 考官覺得 他寫的是真的 只是他沒看過

後來蘇軾說 這是我編的 我只是覺得如果有這樣的事 他們會這麼做

如果蘇軾不說 那他就是扭曲歷史

然後說一下這個年齡小的人沒有去學習標準而是從遊戲里獲取知識的現象

本來 學習和遊戲 拋去有用沒用 來講 其實這倆沒區別 都是信息的交換 累積 獲利 然後在這個領域 更為自由

而在這方面 遊戲的發展其實更完善

學校的 教學的發展可以說是慘不忍睹 大多數人也會厭學

而明明這倆種行為 客觀講沒有區別 區別只有你喜不喜歡 願不願意

有時候我會想 可能那些明明很有趣的東西 被硬生生給掰成無趣甚至到無聊的東西

人是有天性的 作為智慧生物 人長時間得不到信息 不交換信息就會發瘋

人對外界是好奇的

還有一點就是

會放棄過於困難(?д?; )的問題

遊戲好的地方是你只需要知道一點信息 就可以玩 也可以說 練習 實戰 同時你能感覺到 你得到了些什麼 哪怕沒有分數 但每一次勝利 也算收穫

喜愛收穫也是天性 成就感 不斷的比較 比賽

於是水往低處流 人往高處走 人前進的源泉

學習相反 學很多也不能用 沒有收穫的實感

同樣需要練習實戰 但非常容易被忽略 眼高手低 無法使人感興趣 所以很容易就斷線 不會一直學 需要靠毅力

兩者不同在於 一個是自然產生 一個是人類創造的概念

學習就現在來講 雖然效率不高 最大的好處在於 將人類的成果 傳承下去 學習這個概念 可以說處於最基本的前期 傳承期

學習和玩 本身也是 信息的交換 所以 也是最優質的廣告 你自己判斷什麼好什麼東西可以在哪裡用的時候 哪些東西因為什麼特點不會被代替淘汰 因為你知道 所以不會流失

不說商品了 不過也一樣

遊戲里有 稀有強 泛濫弱 或者其他

但是等你了解所有東西的時候 你就知道 都是有用的 只是很多東西不是泛用的


先問是不是,再問為什麼。

這麼多回答,除了幾個贊數是不特別高到點上了,其他都沒明確定義什麼叫扭曲歷史。

歪曲/扭曲歷史自然要有非常明確的主觀上以己代史的行為,Fate有說他要「還原歷史真相」嗎?

你可以說Fate這種創作行為可能會對世界觀不夠成熟、缺乏常識的人產生誤導,所以這叫社會影響,別人可是很明確的說過情節和人設均屬虛構;自然,我們要照顧辨識能力不高的群體(比如兒童),然而這是指社會影響,你能說別人扭曲了歷史?

實在要說三藏男變女很多人接受不了,這很正常,我也覺得扯;當然別人三藏本來就取材於西遊記的三藏,西遊記的三藏算不算對玄奘的扭曲?

至於還說什麼亞瑟王德雷克貞德我看還是算了,且不說是不是扭曲歷史,精神英國人精神法蘭西人有這麼多嗎?扯吉爾伽美什難道還是精神蘇美爾人?

月廚勢力強不強,王者受眾廣不廣,對於目前這兩個遊戲的所處現狀自然是要考慮的,但是首要的就在於這問題就是錯的。


反對一個最高票答案。

人民日報在批判農藥的時候也沒有看那國產遊戲經典八股啊2333

歸根結底,其實還是王者榮耀人多

大部分答案都沒答到點上,要是FGO在國內有王者這樣的大的受眾,那可能不是批判歷史那麼簡單了。

以某些角色的有容乃大程度,人民日報可能會直接在遊戲里掃黃(滑稽)


看看人王者……

感覺樓上幾位dalao說的差不多了,fgo所有的設定都是有據可查的,而且講道理跟歷史裡的任務很貼近。性別?三藏在日本就是以女性形象示人的。再看看李大師,國內知名度不高,講道理要沒這遊戲我也不知道。

最後,fgo的玩家基本都是博覽群書之輩,出個英靈貼吧里各種科普貼,也不會影響人物認知。而且對於不熟悉的角色fgo玩家也會去查詢相關資料(看了齊格飛之後去看歌劇的我估計就我一個)所有影響?不存在的。再看看人王者,不知道比fgo低了幾個Wallace


王者榮耀從來不對歷史進行加工,他們只是往別人做的遊戲寫的小說里摻歷史而已。


我從一個獨特的角度去解釋這個問題吧,

因為fate是文學,文學的門檻比較高,有水平指責的人太少。

起初這只是一個梗,出自這裡

〝Fateは文學から始まり、AIRは芸術、CLANNADは人生である?

我通常比較反感文學。(正因為我曾經是文學專業我才反感文學)

因為文學除了提供一些美其名曰的思考以外,我覺得文學毫無存在價值。

為了提供那些思考,甚至會放棄劇本的結構性(我喜歡哲學,邏輯自洽,結構廚)。

正因如此,我很看不起社會派,欣賞劇情本身,更欣賞重視手法的敘述性詭計。

到了fgo這部手游,去年的本篇第六、七章,今年5月份ccc的續作,是fgo的劇情巔峰。

ccc活動更是將蘑菇的敘述性詭計發揮得淋漓盡致(只不過風格有點像打越鋼太郎,這是視點、空間、時間都發揮到極限的活動)。

到了fgo的1.5部劇情,長草期;

除了新宿篇外,情節本身都一般般——但比起傳統的fate(或者比起fgo第1部),更多了一股文學的味兒。

1.5部的第一部《惡性隔絕魔境 新宿 新宿幻靈事件》

有一股日本大說家清涼院流水的以《世紀末偵探神話》(1997年)為首聞名天下的JDK系列的味道。

它獲得過日本推理最高榮譽的梅菲斯特獎

1.5部的第二部《傳承地底世界·雅戈泰之女》

在女權主義的觀點很難讓人不去聯想到《家畜人鴉俘》(1956年)。

這部作品連日本文壇最高的大師三島由紀夫都相當欣賞。

1.5部的第三部《屍山血河舞台 下總國 英靈劍豪七番勝負》

完全就是山田風太郎的《魔界転生》(1964年)(這個官方是承認了的致敬作)。

總該聽過吧?沒聽過也應該知道伊賀忍法帖吧,連深作欣二都有改編成電影的哦。

所以本身門檻夠高的fate變得門檻更高了。

在我看來,哪怕日語跟英語都是母語水準,這也只是fate粉絲的入門級而已。

再加上fate的粉絲層大多都是30歲以上,頭腦是清晰,不會無理取鬧。所以才不會去指責吧。


水滸傳如此扭曲歷史,傳遞造反價值觀為何還屬於必讀書目?

三國演義扭曲歷史抹黑歷史人物為何仍未被刪出教材?

這題可以划到人可以有多上綱上線那個問題下去。

歷史架空的東西,你想批判,那就先把「上綱上線」這個大高帽戴上先。


xswl,我就隨便給你舉幾個今年的例子:

川島芳子事件,某沙雕精日畫師被掛起來婊,以至於現在新出的加藤段藏都被波及

秦始皇事件,神奇東出在牆內被婊上天,牆外也被國人吵到不得不跑出來給荊軻加了個星際玩家的設定

1.5.2裡面,武則天被噴成「兒童瑟秦」,哥倫布因為塑造得太反派被質疑

日服萬聖節活動新出的南丁禮裝太過瑟秦也被人婊上天了

沒有調查研究,就沒有發言權


嘛,受眾不同罷了,要是FGO像王者一樣那麼火肯定就有人吐槽亞瑟王是女的!亞歷山大那麼高!開膛手傑克是個幼女!南丁格爾是個狂戰士!

FGO、FA本來劇情就扯淡,在月廚心中都排不上號,況且FGO還是個卡片手游,明明白白賺粉絲錢的,敢問哪個不知道Fate系列去玩FGO?而王者無門檻無劇情,騰訊出品受眾廣,自然火了就有人吐槽。

身為月廚自身真的不能有優越感,要不是FSN和FZ劇情給力,我現在看也要吐槽召喚英雄搶聖杯的世界觀了。

P.S 我強烈譴責以下圖片造成了我對珠寶認識的嚴重偏差!


因為抽卡都花錢了。 花了錢還指責 怕不是石樂志


事先聲明,fate里不是所有角色都滿足我說的特點,但是至少總體有這個傾向。fate出了不好的角色照樣也被噴過。

以下正文

我認為問題出在人物塑造方面。

fate系列有沒有不符合史實的地方?肯定有。但是不管fate中的描寫與史實有多大出入,這個人物的精神內核是能支持他在歷史上的行為的。

舉幾個典型例子,征服王伊斯坎達爾在fate系列中,有點粗神經的大漢這個形象(別打我我真的很喜歡他和韋德這對)和歷史上運籌帷幄的政治軍事家的形象有所出入,但是他在面對金閃閃仍然一往無前地發起衝鋒的時候,我們可以清晰地看到他身上那股縱橫天下的將軍氣質,讓我們直接觸碰到了這個人物的靈魂。

對比王者榮耀,荊軻算是扭曲歷史這塊被說得最多的人物了。歷史上的荊軻由於燕太子丹的催促導致沒能等到自己的朋友,在這種刺殺成功率大大下降,自己的隊友秦舞陽還是個傻逼的情況下,他仍然一往無前地踏入秦宮,依然孤注一擲地扔出那柄匕首,被制服之後依然談笑自若,他從易水邊離開的時候就沒有想過自己能回來。而王者榮耀中的荊軻塑造的是一個刀口舔血的熟練殺手,眼神魅惑身手矯健。其實荊軻這一刺突出的是他為了所謂大我拋棄自己姓名的孤注一擲,是用性命來撐起自己背負的東西的孤勇與無奈,他不是一個嫻熟的殺手,但是是一個傳奇的刺客。而王者榮耀中的荊軻除了名字我找不到和歷史上荊軻的共同點,所以至少在我眼裡,這是歪曲歷史。

以上觀點僅為我個人看法,請大佬們輕點噴。

謝謝。


月黑來答一發。

因為說到底,月廚人還是太少了……

別看網上盛傳十萬月百萬王,月廚吊打二次元,二次元本身就是亞文化圈。

亞文化就要有亞文化的覺悟,只靠月廚堆不出現象級的作品。

王者榮耀?這影響力比不了。

還有一點……請舉出最受月廚喜愛的角色:

清姬?吾王?閃閃?小莫?

這些都是誰?你拉一個路人問問,他認識嗎?

相比較王者榮耀大量引用中國歷史人物,型月世界中國英雄的人氣遠不如外國的英雄。

這天然讓吃瓜群眾產生了一種生疏感。

吉爾伽美什?誰啊,不認識。裝逼如風就裝逼如風吧,沒準真是這樣呢。


沒噴說明你根本沒關注這個圈子

川島芳子那次噴沒噴?

武則天那個兒童色情的形象有沒有人噴?

1.5.2章把幾個人物無一例外地貼近黑暗面的塑造爭議也很大;

新萬聖節的南丁禮裝幾個貼吧也是一群人婊;

相反:

小乙哥大家喜不喜歡?

柳生老(核)爺(電)爺(站)大家喜不喜歡?

艷后和凱撒這對CP大家喜不喜歡?

羅摩和悉多這對CP大家喜不喜歡?

Fate的核心除了蘑菇一往的boy meets girl,就是歷史和神話人物的再演繹了,而且月球大佬們真的是博覽群書加上文力驚人,讓人確確實實覺得歷史神話中的名人重新站在了你面前與你講述他的故事,FHA里大狗在閑著釣魚時和士郎講述自己生平的那一段,就像是鄰家老哥與你吹逼一般地輕描淡寫,但確實能讓你感覺到凱爾特大英雄之氣魄;小乙哥的羈絆與語音里一直強調著對無法向盧俊義盡忠的悔恨之情(雖然方法……貌似有點不對呀);伊斯塔凜身上的首飾更是能一個一個和史詩中所描述的對上,我不要求別的,抗日神劇只要能做到最後一條的水平,我都服了


「是的,命運大訂單非常不尊重歷史」

assassin是克制騎士不假,但是我們都知道,真正的原因是assassin敢於跟甜不辣們肛正面啊!

沒有tomahawk也就罷了,防反不會,口哨不會,難不成各個都是諾亞啊!

這是甜不辣的茵貓!

不要去暗殺啊!去無雙!人生沒那麼多時間給你去潛行!恨他就去砍他啊!刺殺就無雙啊!

潛行有什麼用?還是會被發現,看不到就射,射不到就扔斧子!

最後,教大家怎麼辨認真正的阿薩辛


分不清月球史和地球史的人是zzThanks?(?ω?)?

明明已經寫了本作品純屬虛構。。。。本來就是虛構歷史,亞瑟王和騎士團法蘭西24騎士全部存在與否都有爭議

還要上綱上線

就像一群人討論三國史實的時候突然來個用三國演義來夸夸其談的人,你說這個時候是萬一要槍斃,是槍斃羅貫中還是槍斃這個義務教育階段不好好讀書成天胡說八道的人?

還是說槍斃養家糊口所以效果太好的教書先生?

然後typemoon對近代史迴避的態度,川島是同人,別瞎扣帽子,近代史有事出了再說

地雷戰,地道戰並不是抗日神劇,人家是八一廠正兒八經的軍事教學片,鐵道游擊隊(1956年)小兵張嘎也有人物原型,只是情節誇張點,還沒到弓箭殺人,手撕鬼子的地步。

我不知道閣下要拍什麼片子?閣下意思是我國沒有正兒八經反映抗日戰爭的片子?血戰台兒庄 (豆瓣)永不消逝的電波 (豆瓣)上甘嶺 (豆瓣) 這裡面某匪(可以任意代入)基本是被壓著打

的。。。。

家長是孩子的第一任老師,老師不可能24小時給大人您帶著孩子。而且家庭教育是教育的重要一環,自己好好看著辦

本回答只針對fate和把地雷戰變成神劇的言論


1.這是熱度問題,因為這遊戲不火

別覺得fate有多火,別覺得大家很關心fate系列。我認識的只是稍微看下動畫的人,通通對fate毫!無!興!趣!

沒那麼多人想著關心你們fgo是什麼,玩的什麼。

如果fgo有lol的熱度,人民日報還會只指責扭曲歷史?估計還會指責日本宅文化對青少年的衝擊吧。

2.fgo扭曲的那點破歷史根本不重要

詳情參考,鋼鐵雄心被鎖區,歐陸風雲卻沒事。


有啊,您不就是?

還是說您不是人?


玩fgo和玩農藥的不是一伙人。

玩fgo絕大部分都上高中大學了,歷史肯定不會差。而且即使不知道,也肯定會百度。

農藥是全年齡段的,剛上三年級的小孩能知道亞瑟王?而且也不會因為想知道亞瑟王是誰去找看不懂的百度百科的。


三國演義嚴重扭曲歷史我強烈建議你們噴一下

火影忍者嚴重扭曲日本忍者歷史我強烈建議你們噴一下

水滸傳嚴重扭曲宋朝歷史我強烈建議你們噴一下

西遊記嚴重扭曲大唐西域記我強烈建議你們碰下

三國殺人物形象與歷史不符我強烈建議你們噴一下

以上借鑒於我關注的某個人

既然你指責fgo卻對以上不管不顧的話

請問這算不算是一種雙重標準呢?


你可別是個傻子吧

自己沒見到的事情難道就是沒有了?

fate系列被人掛起來婊的時候估計您還在看小兵張嘎呢

好笑

然後就是關於你這個「歪曲史實」

我懷疑你根本沒有接觸過fate系列吧,型月在人設方面確實爭議很大,但是在背景設定這方面可是有認真查過資料的。被魔改過的都是有爭議的橋段,畢竟你亞瑟王存不存在還沒個定論呢


我也不懂你在說啥,有這個聲明還不夠嗎?


所謂擔心歪曲,一方面是文化自信的問題,一方面是大家對資本有著深深的恐懼。

何必呢。

大家知道天照、月讀、九尾,很大一部分是通過火影、海賊吧。

知道坂本龍馬、坂田金時、新選組,很大一部分是通過銀魂、薄櫻鬼吧。

從神話到歷史,人家可以嬉笑怒罵、肆意演繹。我們會認為天照只是一個忍術、坂本龍馬是一個宇宙行商嗎?

不會的。

這最終就凝聚成了文化輸出能力。

西遊記里,有唐太宗游地府的故事,有魏徵夢斬龍王的故事,引人入勝。這卻絲毫不會讓我們認為,這就是正史。

深深地希望,我們自己能夠自信一點。明明有著最燦爛的文化,卻畏首畏尾、患得患失,讓人干著急。


這個星球上敢動月球人的人還沒出生。

哎,誰沒點兒黑點呢,舔個紙片人就別計較那麼多了,畢竟也是小眾。


剛收了一個圖


先談FGO。

我感覺FGO有的角色塑造的是沒有問題的,比如南丁格爾和吉爾德雷(雖然後來好像走遠了)。

我第一次了解到南丁格爾是TX的英雄殺,當時看到反正就是個媚俗的護士形象,也沒往心裡去。

後來接觸到FGO的B階南丁,了解了她的生平,就感覺FGO真實地描繪了一個戰地醫生的性格形象,那種對於生命的偏執比國產遊戲里千篇一律的護士形象更加打動我。同樣的吉爾德雷所崇尚的貞德的另一面也比國內頁游上千人一面的貞德更加能夠觸動我。這也是為什麼我對一部分FGO的創作有所反感的緣故(比如最近的萬聖節禮裝卡面)。

你在幹什麼?你以為我是為了什麼回應你的召喚而來的?來吧,向戰場前進!傷員和病患在等著我!

或許FGO在對歷史方面有所曲解,但是在國內這樣的大環境下,一部與眾不同的作品不被指責是一件很正常的事情。道理和洋快餐在中國一直被指責不健康但是依舊火爆是一樣的。

同樣的東方Project,如果沒有東方Project我可能永遠不會知道中國歷史上還有一個叫做純狐的人物。

把歷史人物架空來表現其性格特點是沒有問題的,但是歪曲角色從我的角度我是沒有辦法接受的。FGO的台詞,雖然的確有為了迎合死宅的部分,但你可以鮮明的感受到每個人是不同的,每個人有著不一樣的性格。王者榮耀的台詞,只感覺尬。


提醒一下,fgo也聲明虛構了


又是一個FGO的PVP房間...與其在這爭我寧願去加班( ????? )


1.故事背景。

fate和王者農藥本身的故事背景就是虛構的,而抗日神劇的背景是真實的。

大家對他們的要求本身就不會一樣。

2.人物熟知度。

fate里的人物大部分觀眾其實根本就不知道,二次元愛好者大多數都是學生。以他們的歷史知識讓他們知道亞歷山大已經不容易了,亞瑟王之類的已經是很優秀了,讓他們知道吉爾伽美什那他們就能上top2了。 在不了解的情況下,你讓他們找錯誤都很難。

農藥里的人物大部分人都耳熟能詳,也就前段日子出的百里守約、百里玄策、蘇烈這些對於一般人來說不大熟。 在了解的情況下,就很容易指責。

抗日神劇的話,對於我們這幾代人對於抗戰的情況雖然了解的也不是很詳細,但是大致的情況也是了解的,甚至是熟悉的,那麼對於熟悉的東西對於歷史的歪曲很容易引起我們的反感。

3.受眾。

fate雖然挺火的,但是在中國的人口基數里還是相當小眾的,除了二次元愛好者基本不會看。

農藥玩的人很多,上千萬肯定有。

而看過抗日神劇的人則多了,家裡長輩看的時候肯定會順帶看到點,更何況抗日神劇的數量太多了。

因此造成的社會影響性根本不是一個級別。

抗日神劇里觀眾有1%吐槽那可能就是近千萬級別。

4.指責方。

fate且不說是小眾問題難以引起社會關注,二次元愛好者的家長們在沒看過fate不知道fate劇情的情況下很難知道歪曲歷史的行為。而且像吉爾伽美什、貞德、亞瑟王這類人物也超出了大部分家長的知識範圍,他們很難發難。

農藥里的人物大部分家長耳熟能詳,平時聽孩子們說這些人物,一聽就能聽出來歪曲事實的事情,加上孩子沉迷農藥也是個大問題,以家長們的話語權,讓社會抨擊這個問題很容易,也往往是官方的抨擊。

抗日神劇的吐槽對象則是年輕人居多,家長們反倒是樂此不疲,雖然社會對此有很大的關注,但更多是私人渠道的吐槽,官方的關注度遠遠不夠。


可能就是因為fgo面向的人群不一樣吧...

還有我沒有覺得哪裡扭曲了吧...

英靈的設定不都是按照傳說或是史實來的?

因為fgo我才能知道日本又有啥啥啥傳說

凱爾特又有啥啥啥傳說哪哪哪又有什麼傳說的

以前的話我根本不了解好吧!

現在看到新英靈我還會去百度下hhhhh


大概是因為中國人對中國的歷史比較熟悉,也比較尊重,不然b站上各種鬼畜元首之類的也沒人說啊。

並且中國人由於**總局和文化產業從樣板戲踏出來也沒多久,對文化產品的要求是比較嚴格的,比如新播的獵場,挺多觀眾覺得對道德不完美的主角接受無能,放美劇里簡直就是小清新了好嗎。

換句話說,人都死這麼多年了,不過些許浮名。多少人看著瓊瑤腦殘劇長大的,不也沒事兒,放到下一代身上就是教壞小孩,敢情這一代比一代智商低啊,這大概就是成年人的傲慢


重點是指責王者榮耀抗日劇也不對。

重點是指責王者榮耀抗日劇也不對。

重點是指責王者榮耀抗日劇也不對。

重要的事情說三遍。

你去玩王者的,是要去了解歷史么?

你去看抗日神劇的,是要明白英勇的解放軍和那些赫赫有名的戰役么?

如果是的,那要歷史什麼用?

不過就是借個名號娛樂大眾。

你要是真的想要了解歷史,你自然會去翻歷史材料。

就像《三國演義》,裡面一大段都是編的,怎麼沒人批評呢?

我到要感謝王者榮耀,不是這遊戲我還不會去看《後漢書》和《史記·刺客列傳》。

就像艦娘,一開始也只是喜歡妹子,然後就真正的對太平洋戰場感興趣。

換我兩年前,還真的會信日本人那「命運的五分鐘」。

但現在,遇到日精吹「日本二戰造航母技術一流,水兵能力一流只是被美國人用數量打趴了」,我都只會笑笑。

要知道,遊戲終歸是遊戲。


首先作為月廚,一以下回答當然是帶有偏見的。

FateGO如此扭曲歷史,是的,最有名的,FATE的主角亞瑟王竟然是個女的。其實在FATE系列最初的設定中(Fate/Prototype)作為英靈的saber就是男版亞瑟王,也稱舊劍,如果這樣子寫下去的話,就是一個亞瑟王穿越時空邂逅少女的故事。然而這樣的故事顯然不夠吸引人,所以最終我們玩到的FATE/StayNight中的亞瑟王成了妹子,並且順便做了一些很適合妹子身份的事情。在彌留之際,為了重新來過,為了將自己沒能守護的國家帶上一條理想的道路,與世界交易成為參加所有聖杯戰爭的特例英靈。除了性別設定,並不覺得歪曲了什麼,無論是什麼樣的軀殼,吾王還是那個吾王。(一些設定和劇情是為了吸引讀者提高銷量,但是吾王還是那個吾王)。

在商業創作與尊重歷史兩者之間,FATE系列一直在做平衡。FATE對這些人物的二次創作,對其原有的性格進行了補充,在FATE里 這些英靈做了那些他們可能會做,但是過去沒有機會去做的事情。除去service的內容,可以說整個FATE系列都很尊重原著(是的,你所指的歷史,也不過是流傳下來的故事)。FATE這種成長於日本ACG大環境的系列作品,對任何類型的英靈都能做到有血有肉的刻畫,並且又叫好又叫座,月廚的戰鬥力強不是沒有道理的。(題主,你知道有個系列叫戀姬嗎!)


因為他扭曲的東西並沒有黑點,你王不列顛神話被改成一米五金髮呆毛蘿莉體型加取悅男人的方法我也是知道的.jpg但是——

人家最核心的守護不列顛的意志與人物的矛盾和悲情沒丟啊。

違抗天命強行續國,生前生後都被人背叛的要死要活卻依舊如聖者般純潔正直,這才是你王的真魅力。

至於王者榮耀。。。嗯。。。。

我覺得妲己模型很好看胸超大,語音也騷想干,秦始皇一頭白毛好酷炫,李白青蓮劍仙也是帥到沒朋友。

但是你讓我承認這人設很好。。。。我只能說這人設是個設計師都能設計出來,毫無特點與新意,說白了就是給。。。看的

你懂我意思吧.jpg


如果你說的是宣傳部or廣電or人民日報不進行批判的原因。

我認為那大的只有兩個

1。受眾不夠多。

2。這是日本產的遊戲。

不要說什麼平均年齡大,對歷史了解深,這些話對他們沒用的。

你不能保證都是大人在玩,而遊戲里有許多性轉角色也是事實。

上面要批判,分分鐘的事。

你說有舊劍?

上次王者榮耀被批判。而荊軻設定是妹妹繼承兄長的名字,而不是說荊軻就是女的

who care?


因為我國日精太多了,我就喜歡王者榮耀。

我們的目標是星辰大海,這盛世如你所願。

滿意了吧。


問題是,真的有人指責啊。

你要橫向比較話題度和爭論烈度,這某某款海產遊戲和各大電視台輪番轟炸的"抗日神劇"這個全體概念,受眾不在一個數量級的,這樣比真的沒什麼意義。

當然,如果你說同一個人出現這兩種情況,那不管他意沒意識到,是不是月球人,那就是雙標。

上面那個答案什麼魔術師是不是騙子,是在說對歷史不尊重這個行為本身而沒有提到答主真正想釣月廚的那句是不是雙標,這樣來看,一個是以不尊重歷史的手法製造爽點來營銷,一個是以不尊重歷史的手法製造人設(老婆)來營銷,本質上還真是沒區別,再說一遍,真的是雙標,別洗什麼劇情深度了,再有深度也是拿來做賣點的,以盈利為最終目的,海產大手子們。

別做那什麼狼曾什麼第二了,聽他們講自己的洗地史觀你們就沒有品出一點點沐猴而冠的感覺嗎?不會尬嗎?


個人認為抗戰劇這種屬於大眾文化,有責任來還原歷史,糾結細節很正常。

至於王者榮耀已經算一個現象級的遊戲了,確實很火爆,進入公眾視野過多確實會引起一定的批評。

而類似於fate等日本文化產品應該算小眾文化,受眾有限。關注他們的也僅限於acg愛好者。能否引起輿論批評的取決於受眾,這麼來看也算是一直雙重標準吧。


首先題主怎麼就覺得沒有人指責了,之前始皇帝陛下和則天女皇似乎鬧的挺厲害的。

還有,說到扭曲歷史我國就不說你國了,看看曾經風靡一時的電視劇神話,怎麼好端端一個七尺男兒變成沉迷後宮不思朝政的猥瑣老大叔啦?要麼就是一言不合一點道理都不講就手撕下屬的白痴智障,秦始皇的棺材都壓不住了好不好,雖然他有沒有葬在皇陵我不知道你也不知道對不對,還有歷史這種事情都是帶有主觀色彩的,誰贏了誰就能被好好的載入史冊名垂千古,輸掉的要麼不寫要麼各種歪曲越寫越黑,所以請你看看.........扭曲歷史的到底是誰?這個世界很現實,真要追求什麼真理,你還是直接穿越吧,然後把真正的歷史寫出來啊,不過恐怕您就是活著都很難呢。

最後請記住這句話:本故事純屬虛構。


強答一發。

首先看得出來題主用抗日神劇和王者榮耀做類比,其實就是想問「為什麼fgo和王者、抗日神劇都這麼做了,但是fgo被舔王者神劇就被噴」

首先我們先不說抗日神劇,來看一看王者和fgo

同樣都是引用了大量的歷史人物,但是fate系列中有明確的世界觀和說明,也就是「聖杯戰爭」和「靈基」這一系列本身的設定,這讓所有從者的出現變得可以解釋,但是反觀某榮耀,沒有背景沒有歷史,突然的就是把一堆人物扔到這裡,告訴我們,讓他們打。

可以看得出來製作者在做這個遊戲開始時根本就沒有想到「世界觀」這樣一個事情。

我們再回頭看lol,dota,就算lol剛出的時候被多麼多麼看不起,但也沒有人會噴他們的人設,因為lol的背景故事,艾歐尼亞、班德爾城這樣的設定儘管不詳細,但是至少有自恰完整的世界觀,就連dota作為一個地圖也有天災和近衛的設定,而某榮耀呢?明顯一開始就是抱著試一試的想法把某moba照搬過來,發現誒!有人玩之後才去擦屁股,匆匆忙忙地填補設定(與之同時還在瘋狂抄襲),玩家當然不買賬了,何況這個時候還要生搬硬套歷史人物,這給人的感覺當然生硬,不合適了。

再看抗日神劇,這明顯就是一個不符合歷史,歪曲事實的表現,fgo明確說明了是架空的歷史,可是神劇背景直接就是當年的歷史,就說這麼多。


推薦閱讀:

西方歷史上有沒有類似於桃園劉關張這種的經典三兄弟?
如何評價日本大正時期?
為什麼20世紀初的人都戴帽子?
有哪些在各自領域內一騎絕塵、空前絕後的人物?
如果有人活了一萬年,他的進化比較現代人怎麼樣?

TAG:遊戲 | 歷史 | 雙重標準 | 三觀 | 釣魚諷刺的 |