沉迷於研究三國殺結算規則是一種什麼樣的體驗?

例如想出丕儒仁爆陸神菊花的人…………


我們很久以前就在算一張殺最大傷害,雙將單挑誰厲害,牌堆全是xxx誰會贏這種問題。

這都是一個極限的概念;在你玩遊戲時,你喜歡做到某一個極限以證明自己的能力,基本上這樣做的人都是因為無聊吧

樓下似乎有人在算單挑,我記得幾年前非單挑的結算是裸衣酒火方天殺對面被狂風藤甲(現在似乎可以加華雄)+大小喬。然後流離+鐵鎖+天香,一刀下去死的很透徹


其實這是份遊戲測試的工作來的。

即使沒有蛋疼的民間玩家去探究理論上的極限情況,官方也是有遊戲測試組在探究這個事的。即使是理論上的極限情況,官方也是需要將之探究出來的。因為基數較大的玩家群體是有比測試組更大的概率打出極限情況的,所以為了避免遊戲進程因為理論上的極限情況出現bug而中斷甚至崩潰這種不良體驗的出現,官方會有專門的測試組搞這個事,但是——

具體情況到了杭州游卡這,似乎有些不一樣。

不知道是因為測試組人手不夠還是杭州游卡壓根沒有測試組——畢竟之前也一直沒有校對部和法務部——的原因,韓旭曾在網上發帖招募鷹眼玩家,來對新的武將技能可能會出現的遊戲進程中的結算bug包括理論上的極限情況進行測試和消弭。

所以對這批鷹眼玩家來說,體驗就是一份基於自身愛好的業餘工作,為了使自己喜歡的遊戲能夠妥善而長久地運行——注意不是運營——下去。

至於題主題干里提到的丕儒仁,我記得凌天翼曾將這個案例收錄進規則集的網路版中,可以邀請他回答下究竟是哪個大兄弟提出的案例,問問他究竟是怎樣一種體驗——當然他很可能不來,因為鷹眼玩家的工作其實本來有他一份的,但他居然不在那個群里,所以大約他的確是退殺了吧……


作為三國殺規則資深人士來回答一下(可能附帶內幕吐槽),不匿了,全憑記憶寫的,可能有一些記憶錯誤,但大體上正確

殺齡7年+,約從09年開始研究規則,中間有一段時間整日討論的就是規則。

起源是當年混三國殺官方論壇,對基本規則頗有研究,而當時官方處於火包林包發布之時,結算規則幾乎一片空白,因此,有官方背景的「L君」(幫他小匿名一下吧)就從官壇召集了一些民間人士,幫官方建立結算流程(可以看成類似萬智牌那樣的結算系統)。

本人有幸參與了這項工作。起初,都是一些很簡單的流程,風包可以看做是官方對規則的試探,比如小喬、張角、周泰等的插入結算,還有建立了傷害流程等,這些東西總體來說問題不大,一般的規則建立起來後,問題就解決了。火包對於規則的破壞性也不是很大,太史慈的解決了其他的也就不在話下了。

基本上,在官方的體系內,結算規則是很容易建立的,L君相當於奉官方之命,召集我們作為顧問,寫出了一套規則。而本來我們也算是自願加入這項工作的,所以也就沒說什麼,能做一點貢獻也是不錯的事。

而當時有兩件事讓我們非常不爽:

1.一將成名系列的加入:如果你玩過最初版的一將系列,你就會發現,之前構建的結算規則在新武將面前就是一坨【嗶——】,比如凌統啊、張春華、曹植,等等等等。可以說,第一次一將出現後,我們就規則如何重建,爭了個昏天黑地,聊天記錄不知多少萬字。

在這個時候,我和L君就走上了不同體系的道路。L君奉行的是修修補補,把現有的武將納入體系就結束了,而我企圖建立一個通用的規則,讓後續的武將不需要再增加新的內容。(如果想看我的體系的話可以拉到最後)

不管怎樣,這可以認為是學術上的分歧,從此以後不同的人就自建了不同的體系,而L君的官方體系似乎是最爛的……

但是這也就罷了,大家還是想幫官方建立好的體系的,然而就在這時出了一件大家很難容忍的事……

2.第二次一將成名結束,而L君的作品入選了!(至於是哪個我就不明說了,大家看得出來) 然而,這個作品並不比其他作品有多突出。因此,具有基本常識的人懷疑:「L君與官方走得那麼近,所以肯定是黑幕選上的」。 當然,這事大家手裡也沒有證據,但是縱觀多年的一將,總有些老面孔和特殊背景的人的作品獲獎,沒有人能不懷疑。同時,L君的作品對於體系的破壞也堪稱一絕。因此,大家的合作基本到此結束,有能力的自己構建體系,自己做遊戲,等等。

所以,對於規則的糾結,就到此結束,至於我們整日整夜的討論,已經是當年的記憶了

我最後關於我個人的體系的一篇文章在此,作於2012年,供各位參考

技能發動的要素有 1、時機;2、條件;3、消耗

實際上時機也是一種條件,必須存在時機才可能發動技能。如整局遊戲可能未出現過判定,則鬼才無從發動。

技能條件分為兩種:

一種是伴隨著正常遊戲進程中,以某個特定動作為條件【如連營、雷擊、琴音、克己、梟姬、旋風】,此類技能的發動主要以在完成特定動作後,詢問是否發動技能。在技能條件方面通常不會產生太多糾結問題。

另一種是技能賦予武將做某些違反遊戲規則的事,獲得某些違反遊戲規則的效果。【如制衡、仁德】

A發動技能所必須的要素:在相應的時機滿足合理的條件與消耗。

例:陸遜失去最後一張手牌時(時機,而且是唯一的條件),發動連營,摸一張牌☆。

例:華佗在出牌階段(實際上應該是出牌階段的空閑時間,此為時機),發動青囊,棄一張手牌☆(消耗),對某一名已受傷角色(目標),使其回復1點體力。

例:劉禪在出牌階段開始前(時機),跳過出牌階段☆發動【放權】,並在回合結束階段棄一張手牌(消耗),使另一名角色獲得一個額外的回合。

B技能成功發動的標誌:技能是否成功發動的標誌,是執行了任意違反遊戲規則的操作(無論是條件還是效果)。本文中加註☆的為其技能發動標誌事件。或者說,將技能分解為多個動作,一旦執行了第一個違反遊戲規則的動作,則視為技能發動成功。

只要執行了任何違反正常遊戲規則的事,則視為技能成功發動。

其中,技能效果通常是違背遊戲規則的,技能消耗亦然。技能條件視情況而定。

(實際上,大多數技能通常可以將整個技能的動作連續完成。違背規則的步驟通常只有一步,或者多步但執行起來不會產生問題的)

C技能的完整性:技能一旦按以上標準被確認為成功發動,則依描述順序執行技能的條件、消耗與效果。若其中有某些事件不能被執行,則略過這些事件,並繼續執行後續事件。

D應儘可能地執行整個技能。執行允許的所有事件。

E按目前對一些技能能否發動的案例來看,至少要有一部分技能效果得以執行技能才允許發動。不允許純粹滿足條件而完全不能執行效果的技能。(張遼可以放棄摸牌然後抽取別人手牌,但不允許只放棄摸牌。尚香允許結姻受傷男性,對方回血而自己滿血不回血。夏侯淵單挑空城諸葛時不能神速。)

F當技能有多個選項,但部分選項因某些原因不能執行,則只能選擇剩餘選項。(如雞肋剛烈)

按上述,例證:

滿血尚香棄兩張手牌並指定一名已受傷的男性角色(此兩個事件並列為條件,為☆),尚香回復1點體力(檢測滿血不能執行),男性角色回復1點體力,技能結束。

荀彧對某體力比他多的角色發動驅虎,二者拼點(☆)。若荀彧贏,若被驅虎角色攻擊範圍內有角色,則荀彧選定一名,被驅虎角色對其造成1點傷害(若攻擊範圍內無角色則判定為無法執行,結束);若荀彧沒贏則荀彧受其1點傷害。其中,若荀彧贏,被驅虎角色攻擊範圍內有角色,則造傷效果必須發動。此滿足「應儘可能地執行整個技能。執行允許的所有事件。」

袁術0牌開始回合,庸肆,共摸6牌(☆),出牌階段殺楊修,楊修掉血雞肋其基本牌。袁術庸肆本來至少要棄4牌,但手中剩餘5牌都是基本牌,被雞肋無法執行棄牌,則展示手牌(此實是為了證明5牌全為基本牌,(而非代替棄牌),結束棄牌,結束回合。

【水滸殺:鬼臉兒杜興,鬼面:鎖定技,你的武將牌不能被翻面。(之後略)】若曹丕放逐杜興,因其中鬼面鎖定技,翻面不能執行,則杜興摸放逐牌,結束放逐技能。

F關於鎖定技的看法:個人認為,鎖定技應視為一個完整的過程,其中可區分的應該是其條件。只要滿足條件,則應儘可能地執行整個技能。

20120527補充:關於此條,關鍵案例為:1.無雙中被雷擊死亡,張角需繼續使用第二張閃;2.陳宮先受傷(此時應該執行類似於獲得某種智遲標記的操作),然後之後殺與錦囊無效。

強襲問題

攻擊範圍內沒有其他角色,能否發動強襲?(如果自己是合法目標的話就可以發動)

若參照技能條件可獨立發動並順序執行之後效果,可發動;若參照上述E條,則不允許發動! 此問題待商討。

技能發動時是否需要預判能否執行之後的效果?

烈刃能否對1手牌0裝備角色發動?若該角色是陸遜呢?

先對技能的目標確定進行總結:

一、不會產生目標相關問題的

A類

1.技能目標是伴隨正常遊戲進程中目標的:鐵騎、烈弓(伴隨殺的使用)、無雙、激昂(殺和決鬥)、

2.技能有著默認目標的(實際上與1可以合併):反饋、剛烈、雞肋(傷害源)、烈刃(受傷者)、苦肉(自己)

B類

1.在技能發動條件內就要求指定合法目標的:

離間——出牌階段,你可以棄一張牌並選擇兩名男性角色。若如此做,視為其中一名男性角色對另一名男性角色使用一張【決鬥】。(此【決鬥】不能被【無懈可擊】響應)。每回合限用一次。

結姻——出牌階段,你可以棄兩張手牌並指定一名受傷的男性角色:你和目標角色各回復1點體力。每回合限用一次。

2.技能如在發動中途需選擇目標,並且必然可以找到合法目標的:天香、雷擊、反間等等

二、可能產生無目標或無合法目標的:驅虎、強襲(?)、突襲、神速、旋風(空城)(應該還有,一時想不到了。。)


說明對遊戲的熱愛已到極致, 加上探索精神..

改版後就已經不能爆了啊~

在下專註於結算規則8年, 能一起探♂討♂么~


內憂外患的惡劣環境可以極大的鍛煉你的邏輯和心裡承受能力


居然能邀到我這種小透明。。。

由於自己不算精通這些結算規則,也沒什麼體驗,就瞎扯一些有關規則集的個人看法吧。

嚴謹的規則集是我喜歡三國殺的原因之一。這裡把三國殺和英雄殺做個比較:

拿張遼和陳勝進行對比:

張遼

突襲:摸牌階段開始時,你可以放棄摸牌並選擇至多兩名有手牌的其他角色。若如此做,你獲得這些角色的各一張手牌。

陳勝

起義:在輪到你摸牌時,可以選擇放棄摸牌,從兩名(最多就是兩名)其他玩家手裡,每名角色抽一張牌。

可以明顯看出陳勝的描述有許多歧義,而張遼的描述無懈可擊。其他角色讓陳勝摸牌,能否發動起義?能否指定一名角色為目標?陳勝抽牌還是目標角色抽牌?我把牌夾在腳上不拿在手裡,,手裡沒有牌,是不是陳勝就不能拿我牌了???

而張遼沒有這些問題。"摸牌階段開始時""手牌""獲得"在規則集中都有明確定義,你沒法摳字眼。牌夾在腳上照樣叫"手牌",不叫"腳牌",放襠里更不叫"雞排",是不是?

反正自從英雄殺扯不清"傷害""掉血""體力流失""血量流失"這些概念後,我就對英雄殺失去信心了。而三國殺中"受到傷害""扣減體力""失去體力"等相近概念都有非常嚴謹的結算流程,不會混為一談。規則集為三國殺加分不少。

之所以現在出了這麼多武將卻幾乎沒有出現規則上的歧義和結算BUG,規則集功不可沒。當然丕儒仁和老朱然配合終止瀕死結算是個意外,規則集好像沒有解決這個問題(也有可能是我才疏學淺不知道怎麼結算)。感謝凌天翼為三國殺規則集的突出貢獻。

跑題結束(逃

最後問一句:最新版規則集在哪看啊!!!


規則,最基本的事就是解決bug,讓大家明白場上可能會發生什麼。比如朱然終止結算,就要確認一下會不會出現一種不能停的流程,於是發現死亡結算被終止會卡bug。當然現在虎牢關的變身也可能有類似問題存在。然後,使用一張牌之後誰的技能先發動,這可能影響局勢,需要在出牌之前考慮,過去的faq有這個效果,但是武將越來越多,faq不夠用,就需要統一的規則,一次回答所有的faq。至於極端情況,牌堆全部為某一張牌,或是渠道為一張殺的傷害最大值,則類似於數學題,考驗對所有武將的熟悉程度,只是閑暇的趣味而已。馬雲騄小喬二喬神諸葛孫皓岑昏之流在場差不多是目前的最高傷害,但是已經沒什麼人像當年裸衣古錠酒火殺這麼計算了。最高傷害的組件一直在增加,但是問題的關注者減少了。現在值得關注的事實在是太多了。

順便說一下游卡的特殊性,其他回答也說了各種部門的事,而且官方規則集竟然需要完全交給外部人員寫,而且讓人家干費力不討好的事還百般刁難。之前的董白已經可以看出官方對規則的蔑視,也不知道哪來的勇氣。


瀉藥。

只糾結三國殺武將技能標準描述,但是不可避免地會涉及到結算。

感覺就是,一看到三國殺DIY就覺得,這個描述需要修一下……


1,古錠一刀劈藤甲,裸衣狂風酒火殺可以打出最大傷害,然後一直在糾結一個人最多可以給幾個狂風標記,如果是7個就是12點的最大傷害。

2,司馬懿雷殺與自己連環的角色,結果自己受到了自己的一點傷害,可以得到自己的一張牌,拿起了裝備區里的白銀獅子然後又裝了上去。

3,合理在修正之前,一直玩的是一張牌想移到哪裡就移到哪裡,經常移到周泰的不屈上面。後來官方修正改成了對應的位置。(面殺黨,不玩Online)

4,太陽神三國殺的小劇場模式,面殺是死了一般就在角落裡默默地玩這個。

5,體力流失的春華,科普之後,開始懷疑為什麼春華克制魏國武將,莫不是和劉備有一腿?

6,後來設計了一張吃屎君武將,使用或被使用殺造成傷害後可以抽一張牌放在受傷害的角色或者傷害來源的武將牌上,視為【屎】該【屎】視為該角色的手牌(參與手牌上限的計算,可以作為【屎】使用或者打出,可以參與武將的技能。)。



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