網路小說目前所能達到的最高點大概在什麼水平?
到現在為止,網路小說的最高水平大概是一個怎樣的水平呢?
能到茅盾文學獎那樣的地步嗎。。跟魯迅這樣的大師級別寫出來的比較如何呢。。。跟四大名著這樣的作品比又怎樣呢。之前看過很多評論,說網路小說都是為了迎合讀者而創作的,如果不迎合就沒法火,有很多情節設置不合理,等等。這樣的評價中不中肯呢,能一棍子悶死一群人嗎,有沒有受純文學界認可的佳作呢。我沒有讀過網文,所以好奇來問一下。
茅盾文學獎?
難。 魯郭茅巴老曹級別? 開玩笑。四大名著? 醒醒。題主搞清楚一個概念,現在一般意義上所討論的網路文學,實際上是以網路為平台發表傳播的通俗類型文學。
這跟傳統文學或者嚴肅文學是沒有可比性的。要比也要在通俗文學內部去比。
然而,即使在通俗文學內部,實話實說,網文的最高點,還沒有超過金庸古龍的。
這還是帶上許多網路實體傻傻分不清楚的小說一起算在內。不過,即便在這些最高不超過金古的網文內部,按寫作水平也是可以分為三六九等的。
迎合市場迎合讀者並不代表著情節設置就不合理,情節設置不合理那是作者菜。這就像商業電影,迎合市場就一定代表情節不合理,人物不合理么?同樣是好萊塢,同樣是商業化製作,你也能分出來好片爛片不是么?對於網文當然不應一棍子打死,哪怕是通俗文學也存在水平高低,通俗文學作者也會有各種各樣的追求和私貨。
優秀的網文也可以帶來高質量的閱讀體驗,情節或許不雋永但精彩,人物或許不深刻但生動,思考或許不高遠但認真,積澱或許不深厚但實在,想法是有的,批判也是有的,諷刺是有的,影射也是有的,浪漫主義是有的,現實主義也是有的(當然後現代那一套一般人都看不懂的,大概是不怎麼有。。。。。)不過多多少少要披上娛樂性的外衣,或者向閱讀體驗方向去妥協。只要讀者自身沒有文學鑒賞潔癖,閱讀這些文字並沒有什麼障礙或不適。各種數據排行榜上的流水線模式生產出來的東西,並不能代表網文的水準。
順便,嚴肅文學的陣地在將來也是會逐漸轉移到網路平台上的,所以最廣義上的網路文學,跟嚴肅文學其實沒差。
比如《繁花》獲得茅盾獎,但題主要問的,肯定也不是這種。先說定義,什麼是網文?
很多人說只要在網路上連載過的小說都是網文,我個人不太同意,比如得過茅盾文學獎的《繁花》在網路上連載過,但是這本書的受眾群體和所得的肯定成就基本不來源於網路,離開了網路它依舊是那樣子。我個人對網文的理解是與網路連載平台密切關聯,憑藉並根據網路而生的小說。
如果你說是只要在網路上存在過的小說就是網路小說的話那我就沒法說了,這樣算網路文學的上限已經突破天際,我相信題主問的也不是這玩意。
那麼刨除了這些東西後寫的最好的人是那些呢?是慕容雪村,是煙雨江南,是樹下野狐,是驍騎校,是羅森,是燕壘生,是阿越,是酒徒,是今何在,是江南等。
他們各有所長,他們的短板也明顯,他們狀態也極其不穩定,如果他們在以後不再進步,要說他們的成就。
他們中的成就大概是港台武俠二十宗師陳青雲的水平。
我沒有貶低陳青雲的意思,也沒有吹捧網路文學的意思,但是大概意思就是這麼個意思。
別人寫的好的時候都是在壯年,現在大多網路作者故事水平最好的時候就是剛寫那幾年,我提到的這幾位,在如今筆力均有所下降,個別下降極為嚴重,乾脆破罐破摔。金庸古龍這個時候筆力還遠未至巔峰。
年輕的古龍金庸們和網文界年輕的優秀作者們差別不大,但是越往後就越顯得雲泥之別,這個原因大家自己想。
至於迎合市場文章就要差勁?什麼邏輯。現在迎合市場的作品大多故事破碎,斗破蒼穹這樣的書主線支線破碎,遮天完美世界往死里灌水,以至於番茄平庸乾癟的病句到那種程度,只要故事結構完整,就要被人吹捧番茄邏輯性好。當年那麼多優秀作者做出成績就沒有迎合市場嗎?優秀的作品加上合適的宣傳,絕對不會至於被埋沒。
應該思考的反而是為什麼作者們的筆力不久就會不斷下降,如果市場不能解決這個問題,只能等待哪一天冒出一個鬼才,在得到茅盾文學獎後漸漸平庸。
至於題主說的魯迅級別和四大名著,網文的生產模式是註定不會出現這種級別的作品的,如果有人能夠像曹雪芹那樣刪改數遍,也早就不是原來的那本了。故事的歸故事,思想的歸思想,就這樣吧。網文的受讀群眾大部分都是些中學生上課玩手機消磨時間或打工族晚上累的躺在床上看會網文消遣一下,如果作品寫的有深度隱喻性強,但也捨棄了通俗易懂,你想想看,一個在社會地層掙扎打工族累了一天,晚上想看會YY文消遣一下,卻看到的是滿滿對社會諷刺和不滿,本來已經夠累的心好比霜上加霜,這個世界怎樣,這個社會怎樣,人生怎樣,這些他難道不比任何人都清楚?為什麼還要去看那些「壓抑」的作品,還不如看會YY文把自己想想成書中狂傲酷炫吊炸天的主角然後帶著快樂睡去繼續迎來殘酷的明天
我說的這只是網文受限的一個列子,至於純文學界認可的佳作,我對這個問題模糊,只能說一部好的作品是不會局限於網文還是實體書,更不會取決去是否得到所謂的「純」文學界的認可我認為《歷史的塵埃》這樣的網文,整體上文學水平是很高的。還有《缺月梧桐》這樣的,可以看作是武俠類裡邊的《駱駝祥子》。但大多數優秀的網文來說,傳統文學所要求的那些文學性的要素,它不可能全部能表現出來,甚至網文作者還會主動放棄一些,這和網文的創作模式有很大關係。我認為,網文是作為一個整體來和傳統文學來比對的,十幾年來我們也看到不斷有更加優秀的網文作品出現,而且更多。當然,目前來說,倘使某些讀者真的從哪部網文裡面讀出了純文學水平,還是要說可遇不可求,畢竟網文的良莠區分是很明顯的。
到現在為止,路邊攤小吃能做到的最好吃的程度,大概是一個怎樣的水平呢?
能到米其林星級餐廳那樣的地步嗎。。
跟Gordon Ramsay這樣的大廚級別做出來的比較如何呢。。。跟小野二郎做的壽司比又怎樣呢。在網路小說中尋找文學性,就像是用fine dining的標準來評價路邊攤小吃,本身就是緣木求魚的行為
就像食物的基礎屬性是讓人吃飽一樣,網路文學的基礎屬性是讓人看得爽平時的生活太過於無聊,所以需要帶入到主角的視角之中,體驗升級、把妹,成為人上人的感覺要是在網路文學中加入對人性的批判,對社會的諷刺,深刻的隱喻,是不會受到讀者的青睞的,這就好比讓小野二郎去鬧市街頭賣壽司,吃不飽還死貴死貴的,平白遭受路人的白眼嚴肅點回答的話,就是能夠改編成電視劇,並且紅遍大江南北的程度如果題主不知道的話,那麼現在的《羋月傳》,和之前的好幾部宮斗劇,都是網路小說改編的然而身為直男,我沒看過這些小說……所以我還是說說我熟悉的吧我以前追過的《全職高手》和《從前有做靈劍山》,正在被日本那邊改編成動畫,靈劍山是今年一月的新番,但改編成動畫的劇本並非來源於小說,而是漫畫
現在的中國網路文學已經和日本的輕小說一樣,形成了小說——漫畫——動畫的三級產業鏈條,漫畫作者從海量的網路小說中挑選出人氣高的作品改編成漫畫(某種意義上來說,這才是目前國產漫畫的主力軍),這些漫畫中又有一些會通過人氣投票的方式來決定動畫化這就好比黃燜雞米飯一開始名不見經傳,卻慢慢地越開越大,全國連鎖,但永遠不可能評得上米其林星級餐廳但對於廚師來說,能夠把每一碗飯都做的好吃,對得起食客,就已經很出色了你總要去讀一讀的,什麼斗破蒼穹,盜墓筆記,誅仙等等炒得火熱的網文,雖然不一定代表網文的最高水平,但是至少是其中比較高的水平。從世界觀架構來說,網文中比較牛的是《無限恐怖》,雖然有人說他抄襲殺戮都市,但是整體來說他構建的世界觀更完整,並且具有一定的可延展性。從故事情節來看,不少網文的故事情節設計還是不錯的,雖然大量的主角開光環無腦刷級流,但是邏輯嚴謹的推理小說也不是沒有,雖然我沒怎麼見過,《恐怖通緝令》前面還算不錯,後期不斷空降人物補坑。。所以我也不覺得這是個好作品,在人物塑造方面,成功的作品不少。在場景和細節描寫方面,文筆好的不是沒有,但是離「作家」還是有一定差距。在人性和世界觀探索方面,寫的人很多,寫出東西來的人很少!
網文作者最喜歡的世界觀包括:叢林法則、厚黑法則、宿命(天賦)論。。等等。
但是能夠真正體現完整而合理的世界觀的人幾乎沒有,我認為這是網路文學和名著之間比較重要的區別之一。人性就更別提了,壓根就沒有能寫好的,各種性格殘疾。。。寫作的原因、目的都不相同,你問娛樂為主、注重更新速度的網文能不能達到文學作品的高度……我只想說,這問題真的有意義嗎……網文有很多種,而有一定深度的不火的小說可能鮮為人知。即使所有讀過網文的人都說網文沒有深度,也一點都不奇怪。
《繁花》最初是在弄堂網上寫作的,獲得矛盾文學獎。
所以說截至目前水平,網路小說最高水平是《茅盾文學獎》我想等有人提到江山如此多嬌
我個人看過的最高峰是煙雨江南的《罪惡之城》,全面否定網路小說之前至少應該看完這一部再說。
水平高的網路小說很多,不可一概而論。
所有文學作品都在迎合自己特定的讀者群,哪怕是寫給自己一個人看的,也是迎合了自己這個唯一的讀者。所以迎合讀者並不是錯。
當然網路小說的水平有高有低,但這在任何領域都是一樣的。而且歷史上幾乎所有的文學形式,都是陽春白雪和下里巴人並存。不能因為有一些作品迎合了低俗趣味,就否定整個類別。
對網路小說持負面看法的朋友,請想想當年我們的長輩對金庸小說的態度,再審視一下自己今天的看法,或許會是一個不同的角度。網文的概念本來就不是很明晰。還有什麼是純文學?網文是不是屬於文學作品?我的回答是可能是。不排除曹雪芹在互聯網時代利用網際網路寫紅樓夢的可能。現在的環境,決定了網文發展的空間。金庸古龍在雜誌報刊上發文,現在的的寫手則在因特內特上發文。換句話說,只是媒介變了。但是正是由於媒介的改變是創作的條件也相對降低,形成了現在大家都是作家的局面。誰沒出兩本書呀?!而時代變化,所寫的題材的側重點也在變。以前是武俠,過渡到修真,又崇拜起西方的魔法,又回到東方的魔幻世界,或乾脆擯棄這一切,形成異世大陸。或寫官場,或寫穿越。但都免不了個人的意淫。也正是由於意淫的成分太大,使很多網讀者受淫。而這批受淫的讀者也從開始的被動,轉為主動。在滿足不了之後,甚至動手自己意淫。 但是這意淫的主體中也不排除那種務實的人。說回來網路小說也是小說,小說說白了就是講故事。這其中有很多奇幻優秀的故事。例如《紫川》《慶余年》不一一列舉了。 至於說像魯迅一樣的的批判性的文章,不能說沒有,但少。廢話莫罵
我覺得有兩本吧。雖然我喜歡的是奇幻,但單純以作品的文學內涵深度和歷史積澱厚度,非《亮劍》和《無家》(實體書叫狗日的戰爭)兩本架空歷史軍事文莫屬。因為和實體文學相比較,橫向的比較,比王增樹的朝鮮戰爭和解放戰爭不遑多讓,有些細節地方甚至更勝一籌。縱向比較,和茅盾文學獎得獎作品李自成,更多了一股讓人心顫的人性真實情感的力量。
很多人總說網路文學不行 其實網路文學與純文學作品根本就沒有可比性 因為兩類作家根本就不是向同一個方向努力
網路小說家的努力方向是語言流暢 故事抓人 側重點是情節 目的是吸引讀者 考驗得是非凡想像力 情節組織力 還有接地氣又略帶文化氣息的實用語言 至於那些正規的文法以及文學技巧 根本就沒人去學 網路作家憑得是自身靈感爆發與實操經驗
現在大多文學院教授看網路文學都說是垃圾 可偏偏是垃圾卻能家喻戶曉 能熱銷幾十萬甚至上百萬冊 能被拍成電影 能成為大眾的談資 。。。
我曾經問過一個音樂學院的老師 問beyond作曲怎麼樣 那老師說beyond的水平和音樂專業學生差十萬八千里 。。 我要是問一個舞蹈老師 問他邁克爾傑克遜怎麼樣 估計也能獲得同樣的回答
網路小說不是文學,完全是兩碼事兒,寫得再好,也不能跟文學家相提並論。
憐憫地看著樓上某些答案,沒看過幾本網文就來強答,裝逼也要按照基本法啊。另外,題主為什麼不先自己找幾本網文看看再提問呢?實踐才是檢驗真理的唯一標準,如果你根本都沒有親自了解過,你又憑什麼來判斷別人說的話是真是假?還是說,你只是想找尋一種符合你對網文固有印象的聲音?再說了,網文從出現到現在也才十幾年的時間,現在下定論什麼才是網文的巔峰是不是太早了一點?
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