日本女子偶像組合的「戰國時代」格局是怎樣的?

【打個平手字幕組】151217FNS歌謡祭 女團大聯唱

【紀實72小時】地下偶像的青春

看了這兩個視頻,期待好答案


啊這個問題我想說一說XD

占坑等考完研來寫【我會回來的!

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我·回·來·了

謝謝評論區送祝福的大家

我會好好寫完這個答案的

握拳

————————————我是正文的分界線————————————

就中國歷史上的戰國時代來說,諸侯很多,然而也只有燕趙韓魏齊楚秦七雄。同理可對比日本現在的女子愛抖露業界,要把每一個都詳細說那肯定是不可能噠【我也不知道這麼多呀www,所以我挑幾個自己覺得還算影響力比較大,或者說有值得一說的地方的團吧。

霓虹,眾所周知,是個女子偶像組合風靡盛行、扎堆出現的地方。組合的數量之多,多得超乎你想像。想要知道具體數量的,可以參考一下每年的Tokyo Idol Festival【雖然這也只是一部分

在這些數以百計的偶像中,可以粗略的分成地下偶像和非地下偶像、地元偶像和非地元偶像兩種

地下偶像是指沒有實現過主流CD出道的偶像。最近幾年最紅、話題度最高的地下偶像非仮面女子莫屬w【也就是題主貼的那個視頻,雖然這個團後續發展各種讓人目瞪口呆XD

地元偶像呢,就是活動範圍主要限於當地的偶像。比如LinQ【福岡】、DAIZY7【大阪】、りんご娘【青森】等等,47個都道府縣都有自己的地元偶像,而且有些發達地區還不止一個=3=其中也不乏佼佼者,LinQ不久前就搶了HKT48的一個福岡當地的CM,然而本質關東團的HKT48又拿過青森的蘋果代言【為可憐的青森りんご娘默哀三秒鐘

由於種種原因,地元偶像在天朝基本是沒什麼人氣和市場的,而且印象中最近幾年的地元偶像,也沒有哪個團到了能夠引領一時風潮、轟動全國的程度。Rev. from DVL這個名義上的福岡地元·本質上的東京一人團的橋本環奈【俗稱千年一遇——我還是會提一提的w

非地元偶像X非地下偶像就是在全國主流出道的偶像團啦,也就是偶像戰國時代的各位主角們~

基本上來說,能夠實現全國·主流·出道的團基本都是背靠不錯的事務所、妹子質量也有所保證的所謂正規軍【48g表示躺槍

正好最近的FNS歌謠祭搞了一次女團大聯歡活動,先來列個名單吧

AKB48·SKE48·NMB48·HKT48

【以及還在襁褓中的NGT48→多謝評論區提醒,么么噠

——以上統稱48系

乃木坂46·櫸坂46

——以上統稱46系

4846統稱秋元康系

ももいろクローバーZ·私立惠比壽中學·チームしゃちほこ

以上統稱星塵系

モーニング娘。15"·℃-ute·アンジュルム

再加上沒有上伏牛山的Juice=Juice和還處在萌芽期的鄉娘兩工廠,統稱H!P系

肥秋系+星塵系+H!P系,再把最近兩年大hit的狐狸邪教Babymetal拉進來,基本就是日本偶像戰國時代的主要格局了

現在的格局要追溯起來,大概是從97年早安少女組成立說起來了=3=

早安的由來、成立過程和前期歷史等等我就不說了,反正都能度娘。簡單的說起來,早安在後藤真希加入後發行的7th《LOVEマシーン》銷量破百萬,可以看做是黃金期的起點。

這種一路上升一路紅的大red趨勢隨著後藤畢業開始下坡,直到安倍畢業,早安開始了歷經艱辛的青空十白金九時期。

【早安之顏安倍夏美和最強top後藤真希的畢業對組合的影響當然大,但整個組合的flop更深層的原因還是在於U社高層的變動】

現在的早安少女組經歷了高潮和低谷之後處於平穩期,但在最近一年多先後經歷了十二期新成員的加入、八代目道重沙由美離開以及ace鞘師里保卒業這一系列事件之後,下一任ace會是誰 【目前看來是麻醬可能性比較大】、十二期又會給整個早安帶來怎樣的影響,還是未知數

最後,十二期真的全員可愛,請大家多多支持十二期!

【賣安利狗帶

早安少女組所屬的U社又陸續成立了一系列早安的妹妹團,這些團同屬早安家族→也就是Hello!Project 旗下

不過其他H!P系其實都算是二線到三線團了。

℃-ute:顏值實力都相當好的團,鈴木愛理堪稱偶像界的大殺器。然而可愛的遭遇告訴我們,一個團能不能紅、能紅到什麼程度,跟資源、定位和運營比較有關係,跟顏值歌舞水平沒有太大關係。

Juice=Juice:H!P家的明日之星,妹子真心不錯【H!P家妹子都不錯 ,資源和包裝簡直不像是H!P家的,最近全團主了個挺有意思的劇叫《武道館》w

Country Girls:簡稱鄉娘,新鮮出爐走賣萌可愛風,在這團你還能看到藝齡11年的老桃子。ace森戶妹子相當可愛,稻場長著一張萌臉舞蹈水平超高,也是一個定位不行但是妹子質量很好的團。

兩工廠real不想說,天朝有兩工廠的團飯么?【有的,評論區就有一隻】雖然浜浦彩乃和淺倉樹樹妹子真心可愛,但這兩個團真的看不到未來orz

H!P家的特色就是妹子真的好包裝真的爛資源真的少飯上真的虐心

【見過給十二三歲妹子穿四十歲大媽衣服的團嗎,請左轉早安娘

【見過明明美腿還要給穿花褲子的團嗎,請右轉天使淚

這個讓妹子穿花褲子的天使淚,也就是アンジュルム(angerme),將在下面詳細說明

並不是因為這個團多麼紅極一時或是有多麼重要的歷史地位

而是這個團,某種程度上是一類偶像的縮影

一個團有不錯的事務所,有顏值高可愛的妹子,有好聽的歌,有很好的資源

這是一個看上去一定能紅的團

但它也許中途經歷成員更替、也許高層變動導致定位改變、也許背後的大佬突然撤資資源為零,更有可能什麼變故都沒有就是紅不起來

就好像有很多妹子,也許天賦極佳稱得上天生偶像,但也許中途發胖,也許握手態度不佳,還有可能什麼都很好就是不討wota喜歡

而那些看上去並不起眼的,可能卻是最後的贏家

團也好、個人也好,想要拿到一百分,五十分是自己能爭取的,另外五十分卻是在wota手裡的

在愛抖露的世界裡,能紅起來的團,能紅起來的人,都是金字塔尖的極少數

首先讓我們把時針撥回2010年

在日本女子偶像團的歷史上,2010年都是相當重要而戲劇性的一年。

某種意義上,這一年是所謂「偶像戰國時代」的開端。

AKB48蒸蒸日上,妖單大hit,餅乾首次百萬,隨時準備迎接2011年真正的盛世到來。

而在開閉即將一統天下的背後,一大批新生力量也在蠢蠢欲動。

H!P的スマイレージ、Avex的東京女子流、SUPER☆GiRLS、Stardust的桃色幸運草,都是在這一年出道的。

另外值得一提的是,這一年perfume的事務所amuse還有一個新的女子偶像團體結成,名叫櫻花學院。

櫻學本身並沒有在戰國時代扮演多麼重要的角色,但它有一個叫做「重音部」的社團,在三年後,三個成員【中元鈴香、水野由結、菊地最愛】原封不動,改了名字出道,沒錯就是Babymetal。

值得一提的是100530的music japan

這一期MJ的主題叫女子偶像大集合,論陣容豪華程度比不上今年的FNS歌謠祭,但各種意義上,都是非常非常有趣的一期。

主持是愛抖露出身後來成功轉型最近幾年穩居日經圈地榜女團榜第一的perfume,出場包括活化石早安、未來的霸主開閉和開閉曾經的捆綁對手最終淪為時代眼淚今年解散的idoling!!!,以及,還是三個新人女團的首次電視出演。

這三個團分別是四個人五個人六個人,背靠的事務所是UFA、Avex和Stardust。

他們當時的名字是:スマイレージ、東京女子流、ももいろクローバー

當時的觀眾也許怎麼也想不到,這三個團後來五年內的境遇,會如此天差地別。

東流我不算熟,地位也不太重要,也就按下不表。

【總之這也是個妹子質量很高歌舞水平不錯然而就是沒大紅的團】

當時的微笑妹子漂亮打歌服好看曲風王道正統生唱水平過關。

當時的桃草成員只會傻笑打歌服奇葩歌怪得不行還是對嘴,自我介紹也各種羞恥。

總之就是師出名門受過正經培訓的偶像和鄉下來沒見過世面的野路子偶像的對比。

兩個團互相視為對手,都在幼年成長期遇上開閉一統天下、都有過早期主力成員畢業、都經歷了改名,甚至早期從顏值唱功包裝以及資源方面佔優勢的都是微笑。

但是四年後桃草開國立,微笑開武道館;桃草基本坐穩業界二姐地位,微笑還在二線苦苦掙扎。

為什麼呢?

一個團我們能看到的成員素質,只是最表面的一環,背後的包裝運營、歌舞編排、資源投入等等其實才是決定一個團能不能紅、能不能長久的因素。

早期的桃草和微笑,成員素質方面算是勉強平手,歌舞兩邊風格不一但總體來說質量都不錯【怪盜少女和夢見15歲兩單都是大神曲,資源方面微笑tie了守護甜心,所以,造成現在這種局面的,只能是翔一樣的微笑運營經紀團隊。

關於微笑的經紀人有多不靠譜有各種傳說:扔下成員不管自己去吃韓國料理;妹子們各種不合理的工作安排和過高的工作強度,直接導致了歌姬小川紗季因為身體原因過早退團;研修生一期的微笑四人被拉去給研修生二期的真野惠里菜伴舞→作為後輩的真野惠里菜自己都覺得很過意不去,並且H!P本身是個極為注重前後輩關係的地方。

歌姬小川退團後,微笑開始甄選二期。【首先微笑在成團之處就說明了是會有成員更新換代的團;其次本來就四個人退一個就剩三個再退一個就兩個人了怎麼繼續玩下去】甄選二期本來是沒什麼的,但由於人選不盡如人意,並且運營沒有做好相關工作,導致了微笑wota對二期的長期anti。在絕對ace前田憂佳退團後,微笑團的人氣進一步下降。

現在的微笑已改名天使,15年經歷了一期元老福田花音和二期唱將田村芽實的畢業,新center佐佐木莉佳子的空降以及4期新人上國料萌衣的加入,是否會像新單《大器晚成》說的那樣,還是未知數。

而桃草副隊長·最美顏早見明裡退團後,桃草改名桃草Z,徹底改變定位,與各界大腕合作頻繁,主打live,一步一步從日本青年館開到了國立。

女偶像界的霸主AKB48G能夠坐穩江山當然是有其過人之處的。兩大活動總選舉和握手會一個保證村外曝光度一個保證源源不斷的百萬單,並且這兩個活動都堪稱割腎機。雖然握手和總選都不是開閉首創,但其他團都不能像開閉有幾百號人一起參選幫忙握手,自然也就不能將這兩大催腎活動的效果發揮到最大化。

並且,48G在主打「可以見面的偶像」之時,還不斷開新團豐富類型。維護著正統殼子的本店AKB,主打舞蹈的超頻團SKE,喪屍段子美顏大胸團NMB,蘿莉元氣開巡演的HKT,以及賣大米偶像NGT。如果覺得開閉妹子顏值不夠風格太low,我們還有正統白富美小清新顏團乃木坂歡迎你。

開閉的風格其實是廉價化的正統偶像,拋棄了小黃歌露底褲的秋葉原地下偶像的黑歷史,主打傳統偶像風格附帶口水歌廣場舞【最近連口水歌都不能保證了】,以不停的握手和年度盛事總選為最大看點,幾百號妹子任君選擇,屬性多樣應有盡有。

開閉能做到今天的歷史地位,其相當完善的商業模式當然是值得稱道的。

然而,這種低門檻的擴招導致大批素人尤其是大齡素人湧入業界,也就讓歌舞水平變得極其不靠譜。君不見HP的研修生都是小學甚至幼兒園進音校從小練起,桃草出道初期公園賣唱其實全是藝能界經驗者→紅黃紫三人都是小學入社,傻紅是松岡茉優的同學,黃妹蘿莉時代拍廣告,紫色蕾妮從小練舞,粉阿玲童星出身,綠色小青蛙更是民工學校的優等生兼子役,歌舞雙優帶藝投師的典範。

因此,選秀一期,20歲才入行當偶像的大齡素人惣田紗莉渚也就只有48g會接收了。而素人比起從小呆社裡正經受訓長大的孩子來說,往往心思活絡,敢說話,敢打破一些潛規則,某種程度上說,是一個團的破壞者。

這也是開閉比起其他團呈現出百花齊放更加有趣的原因。但素人的缺點也是很明顯的→受訓時間短,歌舞水平往往很不過關。

而AKB的整體歌舞水平,也就這麼不過關下去了。最能體現歌舞水平的live,是AKB最薄弱的一環。

因此可以得出結論,要想在AKB獨佔鰲頭的業界殺出一條血路來,必須滿足三個條件

1)人數較少,拼人海戰術永遠拼不過48G

2)風格獨特,有新穎的元素而不是傳統偶像風格

3)歌舞水平較強,將live作為重大賣點

而這五年來,有且僅有兩個團滿足上述三個條件,而他們也不負眾望的紅了

第一個是融合二次元搖滾摔跤和風等諸多元素為一體,live超燃,體力滿分的桃草

第二個是以「可愛金屬」為賣點,現場儀式感滿載,主唱屌炸天,護法顏值極高的Babymetal

除了不斷推陳出新搞出新玩法新元素之外,還有團直接採取所有資源堆一個人的戰略——就是所謂的千年一遇橋本環奈。

並且這與AKB早期用力推前田敦子不同,推出前田,最終目的是將吸引的飯轉化為AKB的飯;但推橋本環奈,目前看來,似乎只是為了單獨推出這一個單打獨鬥的偶像,而且也取得了成功——橋本環奈個人的知名度和存在感,確實是進步神速不可小覷的。

綜上所述

偶像的戰國時代也是金字塔結構的

一線毫無疑問屬於AKB48、乃木坂46、桃草、Babymetal

其中AKB是百足之蟲死而不僵的超級巨艦,業界第一。然而風雨飄搖,已見頹勢。能撐幾年誰也說不準。

乃團背靠索大法,妹子美歌曲良心製作棒,目前還是穩步上升中。

桃草平穩中見頹勢,沒有更新換代、妹子們一身傷病、近年沒有大hit曲,前途不容樂觀。

BM海外市場紅紅紅、世界巡演開開開,不斷得到業界大佬認可,正是勢如破竹。

能夠開武道館、arena的我覺得都算二線團,比如SKE、NMB、HKT、早安娘、天使、蝦中、電波組等等等等

但二線團目前並沒有哪個團有大紅的跡象,而開啟戰國時代的AKB,已經是傷痕纍纍、朝不保夕。很有可能,AKB的解散會像曾經的小貓俱樂部一樣,帶來的是整個女子偶像團體業界的覆滅和長達數年的冰封期。但歷史正是處在這樣的循環和輪迴中,而偶像們和wota們,也是歷史的參與者和見證者。


昨天發布了15年的O榜排行,上面已經有貼數據我就不重複貼了,就貼一下開閉09年-15年的營銷額走勢

2009年,8.99億/49位

2010年,70.92億/3位

2011年,162.82億/1位

2012年,190.983億/1位

2013年,132.537億/2位

2014年,130.752億/2位

2015年,112.9億/2位

明顯可以看到12年有一個峰值,那麼在12年到底發生了什麼?12年3月26號的SSA上,AKB48的絕對ACE前田敦子宣布畢業,8月舉辦了畢業公演,真夏嫂子好是她參加的最後一張單曲,然後我們再來看一下12年和13年的CD銷售量;

12年的總銷量為704W,13年的701W,3W的CD銷量肯定不會帶來這麼大的營銷額差異,那麼這58億的差值去哪了?

一、專輯

4th專輯 1830m 2012.8.15 1042879張 ,除了單曲別急還有專輯,13年並沒有發專輯,12年發的專輯是啊醬最後參與的專輯作品,104W張(當時可能沒有這麼多,這個是最近的數字),一張專輯沒記錯的話是2800日元,那麼姑且算在專輯上吃掉了28億,那麼還有30億在哪裡?

二、演唱會、DVDBD

12年

AX2012

前田敦子畢業演唱會

13年

AX2013

AKB臨時團總會~分出個黑白

12年的AKB紅白

AKB48團研究生演唱會「早推得勝」

12年和13年的O榜查不到了,所以可能還有一些其他的,因為時間比較早有點忘記了_(:зゝ∠)_

眾所周知AKB從來不靠DVDBD賺錢,但是估計12年的銷量肯定大於13年,姑且算個20億

三、前田敦子的剩餘價值

那麼剩下還有10億的缺口,個人認為就是榨乾了啊醬在開閉最後的價值,不論是倍率達到900多畢業演唱會或者是其他周邊的東西,啊醬的畢業的那一年也是開閉走到最巔峰的時候了。

因為本人只研究開閉,對於其他的團體不是很了解就不獻醜了。

偶像戰國,一個說了幾年的詞,或許13、14年還能聽到在一個新團出現的時候,大家都會說:現在真的是偶像戰國時代啊,各種新團。但是放在15年,這個詞已經快銷聲匿跡了,因為戰國時代基本結束了,大家都同台還說什麼戰國?明明是大團圓了23333

就撤這麼多,有不對之處還是指教,感謝看完的人_(:зゝ∠)_


Akb作為百足之蟲,儘管黃金時期的成員死了一大半,但是體型還是巨大,怎麼flop還是在那裡站著,再加上桃草畢業後,你看看今年上紅白的女子偶像還有哪個?
如果把乃團加進開閉的化,那開閉其實還有救,乃團的人氣還能再漲,就算秋元康不掉舵,還有兩年的時間能撐著。
48G以外能打的還有誰呢?如果把babymetal和香水也算進去,那還很好玩,如果不算的,憑早安徐娘半老還真不能成什麼事。
所以現在是新團崛起的好機會啊,在崛起之前所謂的戰國早已崩塌了,要比喻的話也許是我國的1860那段時期,現在太平天國也亡了,義和團也上不了檯面了,就等個孫大炮了。
女性偶像保質期實在太短,不像隔壁吉尼斯,50多歲的大叔還能來跳段舞,然而你不能要求這邊的老菜皮抱著孩子上台唱歌吧。


說香水之類的團是愛豆的我認為就不要在這個回答里裝逼了 畢竟愛豆的定義都搞不清楚 而且感覺還有人覺得愛豆逼格比較高……


48G的粉來回答一下~

1. AKB雖然要糊的跡象日趨明顯 但好歹瘦死的駱駝比馬大 仍然是當之無愧的第一女團 雖然42單的初動斷了百萬 但是90多萬的銷量仍然是其他任何團體難以企及的高度 隨著新老隊員的交替持續進行 等到宅玉雪三座大山畢業 看12-15期的次時代是否能真得挑起大梁就決定了48G還能火多久

2.48G里 SKE目前處於最低潮 隨著玲奈的畢業 這個曾經最高銷量也有7,80萬的女團只有松井珠理奈在苦苦支撐 前兩天宮澤佐江的畢業 無疑又是一個重擊 而nmb也是危機潛伏 雖然山本彩最近受推力度空前 靠著吉本的力推 C了一個大受好評的晨間劇主題曲還有電視劇的資源 但是她的畢業也已經在射程上了 而渡邊美優紀連續掉了兩單選拔 作為NMB雙雄 真是匪夷所思 而HKT是目前勢頭最好的,銷量基本穩定在30W左右,成員輸送也比較穩定,沒有出現斷代的情況,明年又開巡演還在招兵買馬招收四期生,但唯一的問題是,一旦撒西畢業,整個隊伍就缺乏了領軍人物,小貝一直是最苦逼的C,我櫻的重心已經嚴重偏向本部,其他二期生就更難以撐起隊伍了。

3。乃木坂雖然讀作AKB的對手,但實際上是隊友而已,背靠索尼親爹,單曲的質量一直非常高,銷量也正在節節攀升,但是就算是組內的top,村外的知名度還是很低,也缺乏像開閉heavy rotation和幸運曲奇這種國民神曲。同樣也有新老交替的問題,而且目測會比開閉更嚴重。

4.桃色幸運草z的崛起非常讓人矚目,這個團體完全跟48G不一樣,跳舞非常超頻,歌曲非常奇葩,服裝也讓人無法恭維,但是她們的生唱實力在偶像團體里可謂業界良心,也得到了很多J-pop大師們的支持給她們寫曲,伴奏。走了一個非正統偶像的路線,對於看膩了的死宅們來說,很優新鮮感。這裡還有一篇比較深入的分析:打破框架 「恥」度最高的偶像團體 桃色幸運草Z

5.早安少女作為前國民女團,近年來似乎有回春跡象,國民神曲夠多,是她們最大的優勢,雖然不是很了解,但她們的選拔模式和知名度確實可以再支撐一段時間。

以上是幾個比較知名的女子偶像團啦,其實霓虹還有數不清的地下女子偶像團體,開閉早期就是其中之一,誰也不知道她們哪一個會成為下一個AKB。


2016過半,AKB頹勢稍止,仍然很危險,隨時都可能徹底死去,SKE基本上完了(傷心),NMB,HKT,NGT還可以和本店一起努力努力。乃木坂,欅坂勢頭正盛(有小道消息說秋元康放棄了AKBG)。桃草和Babymetal沒有什麼大動作,其他女團的銷量有上升,雖然不多,但是偶像戰國時代說不定又要來了


只想感慨一下...竟然有平手妹子的字幕組,欅坂要不得了啊...


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