三節課課程規定三個月必須完成, 不給學員復讀的機會這樣的規矩合理嗎?

更新: 本來想重新一個話題,但是有怕讀者看不出來龍去脈, 多出很多口水解釋.

我的標題應該是 一個三節課的老學員感受到來自三節課工作人員的傲慢和不靠譜.

接上回, 經上回布老師的提醒, 我的課程可以享受春節期間延期一個月的服務. 於是與三節課一個叫"范范"的工作人員的 QQ 聯繫上, 於是告訴她我的報名時間, 希望她能給我按規定延期. 結果人家說, 2016年12月12日到3月12日 , 是已經延期一個月的. 她非常肯定的說,她們已經把所有課程都做了延期了. 我驚呆了, 懷疑自己的腦子不夠用, 於是打開日曆, 再數了一遍, 發現就是只有90天啊. 於是提醒她, 再算下, 如果數學不行, 可以打開日曆再數下. 結果人家有事, 要半個小時候再回來, 回來的時候帶給我不幸的消息, 我的課程不享受他們春節延期的一個月的優惠政策. 沒有就是沒有? 我提醒她說, 你們老總已經說了, 都享受春節期間的延期, 結果人家回了句, 那你找我們老總去啊. 然後, 我指出她剛開始說過得話, 給所有春節期間的課程都延期一個月.她又說只針對春節期間截至的課程. 哇塞, 我真是開了眼界, 前一分鐘說的話, 後一分鐘就可以馬上否定. 真是打開眼界, 我提醒她不要拉低三節課的整體素質. 畢竟我以前 眼中三節課逼格還是挺高的......

到這來我只能呵呵了....

我終於明白 QQ上無論怎麼@管理人員都無人理睬, 讓老用戶哭著懇請延期不是什麼偶然事件. 就是那麼驕傲, 就是那麼牛, 就是不辦事, 你能怎麼辦, 你想怎麼辦?

更新: 首先我申明我的課程基本都已經學完, 因為我報了兩個個課程, 11月運營課,12月產品課, 後面就是春節, 幾乎沒有時間再去複習. 我說的是複習.

我也不反對限制學習時間, 但是這不是一刀切得死板規定.相反在不增加三節課本身成本的情況下, 對於有想再學一次的請求應該是可以接受的. 我說特意提出申請的話, 但是對於請求不給回答是怎麼回事? 發文說老學員哭著打電話請求延期有意思嗎?

請看各位看官看清楚了, 沒有說欺詐, 沒有要退款, 只是就產品討論產品合理性罷了. 在正常的程序反饋沒有回復, 才在這裡說說罷了.

一邊倒的指責不好好學習也真是醉了.............

原文:我在去年11月報了三節課的產品運營課後又報了他們的產品經理的課, 當時想做一個產品, 急於了解產品設計和運營的知識, 在知乎上看到三節課老師黃老師的介紹,覺得很專業,就報了名,學費不貴但是也小1000元.但是最終的目的是要學習知識. 剛開始集中時間把大部分內容粗略看了下, 有些知識點還需要細細研讀,還想再複習1~2次才能把所有知識點消化,但是後來忙再加上過春節, 就沒時間再看, 但是這兩天想登錄上去看,發現我的其中一個課程已經結束了, 不能再看. 另外一個課程可能馬上也要結束了. 說真的,我雖然知道三節課有時間限制,但是一個課程那麼多內容,而且都是工作之外時間的學習, 雖然能在規定的時間把內容學完,但是基本沒時間複習。有些內容沒理解透,想去再複習一遍,但是卻不能看了,這種感覺很糟糕.
於是我找到那個 QQ群,想找他們管理人員申請下,是否可以再重複看一次,可是人家根本沒有理我, @他們所有的管理人員,都沒有人給我一個答覆. 我也是真是無語了.
我也參加過其他在線培訓課程, 他們基本都會考慮學員, 一次學習很難消化,會給學員復學的機會. 本來我也就想算了, 可是今晚突然看到三節課公眾號有篇文章&< 致一位對生活感到悲觀和絕望的用戶&>,裡面 專門說到廣西的老學員打電話說人生遇到許多糟糕的經歷,比如失戀等 沒有時間學習, 導致課沒上完, 最後哭著打電話請求他們可以延長一天時間,字裡行間都是這個老學員如何不懂規矩, 觸犯了他們的嚴格而引以為豪的規則 (據說這是三節課區別其他產品經理培訓一大特徵) . 然後這個編輯沒有說是否答應這個老學員的要求,就在那裡巴拉巴拉的開始教育一個悲觀的人應該如何處理自己的負面情緒....

說真的,當時的腦海只有充滿了黑人問號....

既然你們覺得偉大正義準確無比, 而且不可置疑,那麼我就在我當初了解你們的知乎問你們幾個問題,希望你們賞臉給個回答,不會哭著懇求你們延期。

1.沒錯,三節課設置時間限制的目的是為了讓所有學員能在規定時間內學完課,不要拖延. 這個初衷是好的,但是你就不考慮別的特殊情況嗎?

2. 對於一個這麼專業的課程,就算在規定的時間內把課程上完了, 也不見得就能全部理解吸收. 而且任何學習都是需要多次重複複習的,你們不給學員們複習的機會和時間,真的對嗎? 這樣的學習效果能保證嗎?

3. 有的人說,你沒學會,你可以再花錢再報一次名啊,再學啊? 我想請問三節課設置的時間限制, 目的是讓沒學會的學員再花錢來學同樣的內容嗎? 如果這樣的話, 那果然是個生財之道.

4. 當時報名後,給了個 QQ 群號, 說有問題,可以在群里問,可是在群里@所有了管理員, 沒有一個人給答覆. 這就是你們對老學員的態度.?

既然三節課創始人都是做產品設計和運營的科班出身, 那我就想告訴你們, 你們課程設計給老用戶的體驗不好,至少沒有你們宣揚的初衷那麼好。


既然邀請了,我還是說幾句吧。

說在前面,對於QQ群圈了管理員沒有反饋,這確實是一個問題,服務不到位,要同學來知乎上發文求反饋,這點非常抱歉,確實做的不到位。這個是三節課的病,得治。

簡單回應一下這位同學的反饋:

第一、課程有有效期,是三節課從開始以來就定下的機制,也有些人是不理解的,我買了就應該屬於我的啊,為什麼要這麼設計呢?

  1. 知識和商品不一樣,商品你買了就擁有了,但是知識消費過程中,買、學和掌握是完全不同的。與其讓用戶買了躺在那裡讓自己覺得學到了,不如讓用戶有一種壓迫感去學習。
  2. 三個月都學不完,六個月也說時間不夠,1年也一樣。基本上我們看用戶報名學習的曲線,2周是一個重要閾值,能過兩周的,後面學習就很順暢了。但如果1個月都沒學完的,2個月還回來學習的比例是很低的。之前我們公開課是24小時下線,明顯看到學習的效果是不一樣的。
  3. 我們曾經試過直播課程的模式,一開始就是直播,過了就沒了,到課率和認真程度都不錯,但有同學說應該把直播後的內容也放出來呀,當提供了錄播內容後,到課率和認真程度直線下降,因為從心態上來說,反正我留著這個錄播呢,到時再看吧。

第二、三節課不是賣商品,賣的是知識,只要是知識就不能是普世的,我們幾個老師呢又比較奇葩,不是特別願意點頭哈腰求人來學習,而我們對內容也有一些自信,所以如果從生財之道的角度,現在的策略絕對是傻逼呀。應該直接收年費1999,2年2999,3年3999(咳咳,有很多都是這麼乾的),因為買一個擁有嘛,客單價馬上上去了,但我們沒有這麼做。

我們單門課報名的方式,是希望有的放矢,與其報一堆,不如認真學一門。所以,我們有一些地方也會提醒,不要同時報多門課程。

第三、比較寬鬆的退款機制:報名後到開課前隨時退,上課後24小時隨時退,完全可以報完後迅速瀏覽下內容,覺得不靠譜,退了沒事。我們也不會刁難任何人不讓退的。

PS:我們有加速營,壓力更大的課程,有人鞭策你去做練習,提交了練習有助教批改,從現在的結果來看,壓力越大,產出越好,學習的效果越好。

第四、課程內容容量大的問題,這是一個問題,現在也儘可能在優化內容,減少廢話,增加所謂的『乾貨』,儘管三節課從來不是以『乾貨』為賣點。不過呢,內容減少了,又有人不滿意了,你東西太少了,不值這麼錢。決策挺艱難的。

最後,希望這位同學繼續在三節課學習哈


本人在線教育產品經理,再之前是做遊戲的。

從產品的角度分(xia)享(che)一下我的觀點吧

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一、產品都是需要迭代的


這裡的「產品」也包括了課程內容。

我們上學時候用的課本會迭代更新,我們買書的時候也會看到「xxx次修訂版本」——修訂更新的目的是修正一些已過時的概念、加入最新的內容。

但一般傳統型的更新周期都是比較長的,比如我進大學上計算機課的時候,老師就明確的表示:

你們現在學的都是幾年前的技術了,互聯網每18個月就迭代一次,等你們學完這幾年出去找工作,如果僅僅只有這些的話,那就完犢子了。

所以,如果我做選擇的話,我也會考慮給課程設定一個有效期,每一個周期之後都可以進行一次修訂:

  1. 跳出率高的地方是不是學員注意力渙散了?那要不要切短一點?還是讓老師講個段子?
  2. 這一段表示沒聽懂的比例特別高?要不要修訂一下說辭?
  3. 推薦的軟體有了新的版本,功能更新比較大,是補充說明還是重新錄一期?
  4. x豐快遞已經超越x寶成為首富了,資料要更新一下;
  5. 之前做為例子的某APP改版了,不適合演示,我們換一個吧;

這些問題都是客觀存在的,最起碼是存在優化空間的。所以也就能理解為啥一些更新周期比較慢的知識內容傾向於「元問題、元知識」了——因為這樣才能用長的迭代周期更新。錄製好一個課程,正確也有可能是在當下正確而已——牛頓、愛因斯坦都被打臉了,我們被打臉有什麼好奇怪的?

作為用戶來說(包括以前的、當前的、未來的),有這種「與時俱進」的產品跟隨,也是很帶感的。

如果說「那這個不用設置有效期也沒問題啊,你直接更新就好了」

那麼,我們考慮一下如下情況:

  1. 如果更改了前後兩處,用戶正處於中間的位置。看到後面就會覺得和前面不連貫、有問題;再回頭過去發現也不一樣了。如何解決這個用戶的疑惑?
  2. 針對1我們可以加入更新公告,那要不要備註一下更新的影響強度?用戶怎麼確定「他是否需要回去看一遍」?
  3. 針對2我們可以給更新定級,那如何對用戶進行定級?畢竟有些同學「有靈性」;

在數據統計上,沒有時限性的課程,用戶完成度的分布也會被拖得(近乎)無限長。並且在更新之後,特別是多個版本的更新之後,數據對照的工作就會變的非常難,教學效果也沒辦法統計。

這樣無論是從產品、運營還是內容的角度出發,我都傾向於對一個課程設定一個時效性。

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二、這是在線教育,不是實體商品

我覺得很多人的腦迴路都還停留在以前的認知上(我自己也在努力的改變),但在線教育和傳統教育的區別,不僅僅是我們可以利用互聯網對空間、時間的衝擊性來獲得更低價格、更高性價比和更方便的方式進行學習。也包括互聯網特有的「虛擬感」。

本質上,用戶買了課程之後,也只是具備了這個課程的學習許可權。我們在學校、線下培訓機構學習,報名了一個學期,下個學期還是要繼續交學費。那為什麼我們不會對這個「時效性」抱有疑問呢?

我覺得有2個點:

  1. 書本等部分可以實體化的教學資料還在手裡;
  2. 我們接受的「服務」是面對面的;

這裡就會產生矛盾了:我們不能即要求享受互聯網帶來的便利,同時又不要互聯網帶來的觀念上「虛擬」的感覺。
這就如你幾萬塊買了一輛汽車,問為啥這個不能給你提供「推背感」一樣——就是不具備啊。

私以為這也是在線教育解決「對象感」的「陣痛期」吧。

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其他不展開的內容:

  1. 「deadline是第一生產力」大家都懂了,我就不瞎扯了;
  2. 再者就是:「給你3分鐘說不清楚的事情,給你一輩子也說不清楚」之類的唄;
  3. 每次一堂課下來就是一份腦圖,基礎知識點有了,內容網上找、請教他人、看書都能解決;

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對於x同學,三節課的推文也說了是一個「特別事件」,並沒有說「你只要申請就有機會延期」。同樣的例子還有之前某丈夫買了iPhone,結果被老婆逼著退回去。理由就是寫:「老婆說不給有」,蘋果退款後將手機送了回去,並且附上了一個紙條:「蘋果說可以有」。
PS:這個事不是發生在國內。

舉這個例子,只是為了說明:在一些特別的時候,做點有溫度的事情是很暖心的。但不代表這個是常態。

然後,既然有「延期」的需求出現,那三節課是不是可以考慮「第二杯半價」呢?哈哈哈哈


作為三節課產品加速營老黃運營課的學員強答一波。

首先,市面上大部分的在線課程都是有有效期設置的。答主自己是從事在線教育行業(雖然細分領域不屬於職業培訓),所以情況相對了解一些,如果題主經常報名線上課程的話,應該不會對這個有效期的設定提出異議哈。

其次,三個月的有效期設置這件事情,在三節課所有課程開班、教授、結課前,都由班主任和助教老師講過無數遍。雖然可能課程管理上有著各種問題,但我覺得一個關心自己課程進度的人,是不太可能錯過(並且還不主動問詢)相關信息的。

再次,課程有效期的設計,可以讓學員產生時間上的緊迫感,可以跟著課程設計一步一步完成學習,我認為是比較好的學習體驗。在學習的過程中,認真跟著節奏走,做好課堂筆記,保證當堂消化大部分內容,課後跟著筆記複習,有自己的理解,然後完成作業+同學討論+助教答疑+老師答疑,是不應該存在跟不上課的情況的。

再再次,如果真的有特殊情況,三節課的退費講真也是我見過最方便最不刁難人的了。甚至你不主動提退費,如果三次課都沒有參加or三次作業都沒交,都快收到班主任和助教的電話讓你退費退課了……至於「我想延期等有了時間再去學」這種論調,我比較贊同老黃的說法:三個月都沒擠出時間去學,再延期也不太可能會去學的。

最後,我想說的是:學習這件事,真的不是說我報了這個課,知識我就學到手了。還是必須要有艱苦的學習、思考、輸出的過程,才能夠真正的把知識內化到手。在這個過程里,誰都幫不了。與你共勉。


站在一個普通三節課用戶的角度,來講一講我的看法。

第一,我認為三節課出這麼一個規定的出發點是好的,題主也說了,這個規定的目的是督促學員能在規定時間內完成這段學習。

熟悉三節課的學員都知道,三節課很重視用戶體驗,恨不得滿足大家所有的需求,但一家如此重視學員想法的組織,為什麼不考慮一點點特殊情況呢?

要知道,三節課在發布新的收費課程之前,都要再三強調課程需要為之付出的時間和金錢,既然接受了這些要求,就是默認了這個規矩。如果人人都有特殊情況,人人都是VIP,那我看三節課可以直接關門大吉了。

第二個問題,我贊同題主所說的,任何學習都需要反覆研習,這樣學習效果才能保證。沒錯,沒有看一遍就能通讀的書,沒有學一遍就能精通的課。然而,在限定的條件下,我們完全可以通過優化自己的學習方法來「延長」課程時間,最簡單的就是做筆記,做課件,知識學來都是自己的,任何人都奪不走。

第三,題主把三節課作為出賣知識是只為了賺錢的思維強加到三節課身上,我認為是不妥的,個人認為優秀的知識是花再多錢也是可以接受的。

第四,如果這個問題屬實,那確實就是三節課的問題,課後服務著實需要提升。

最後,我想說,一個嚴格要求自己的人,在問題出現的第一時間,不是抱怨外界條件,而是應該從自身尋找問題根源,顯然我覺得題主不是這樣的人。我在描述里只看到了「忙、過春節、沒時間」,最後我想告訴題主,時間是自己的,沒人能輕易奪走。 想給題主一個忠告,在做任何決定之前,請慎重考慮將來可能發生的風險,既然接受,就努力做好自己讓風險發生率降到最低,如果沒有做好,花1000塊買個教訓我認為也很值,另外,我覺得三節課成功排除了一個非目標用戶,挺好的。


價格和時效都是公開的,購買前買方就知道了這些內容和時效的要求,在我看來,這是一次雙方信息充分交換的交易。


deadline是第一生產力,手機打字不想扯太多,直白點,個人覺得題主的還是本身自己的問題多於課程制度的問題,如果連三個月且不能重修課程都沒辦法治療的拖延症,那別的可以重修的課程也一樣吧,這種問題重修應該解決不了。


這個問題我支持三節課的做法。

努力不一定成功,但不努力一定很舒服。

1、學習不要給自己一個海市蜃樓。很多人都會有想要成長的意願,為了成長,我們花錢報課程,買書找資料,上網下了一堆的資料到硬碟。然後還沒學,就覺得自己已經會了。

2、執行力這事,自己不給自己壓力,沒人能幫得了你。

3、如果自己執行力不足,靠外界的規則還是無法讓你完成,基本上也沒有人能幫的了你了。

親歷一次幾百人的大課,看到一群能完成課程完成作業的小夥伴,也看到一些棄課棄的那麼徹底的小夥伴。最近也困惑於學習驅動力的事情。


題主並沒有錯,一開始就是客服的問題,題主非要扯到人家產品設計規划上,這一扯自己肯定處於不利的位置。


既然覺得複習很重要,那為什麼剛開始學的時候,不直接把他的課錄下來?這樣想看多久就能看多久。


不存在欺詐,不存在重大誤解,不存在脅迫,不存在乘人之危,也沒有顯失公平。

確實沒辦法。


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