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如何評價SNH48周怡生日公演前輩們對於N隊後繼的看法?

提問者不加感情傾向盡量客觀全面是我的原則,但是考慮到總選之際敏感時期,修改原描述,只是覺得生日公演吐露心聲有討論的價值,並無他意,如果覺得之前的問題給成員招黑請見諒


日本作家岩崎夏海在2008年完成了一本小說《如果高中棒球隊女子經理讀了彼得·德魯克》。

在書中有這麼兩段話:

具備管理人的能力,能夠主持會議、進行面試。能夠通過管理體制、晉陞制度、獎勵制度等方案來有效地開發人才的潛力。但是只有這些並不夠,還需要具備最基本的資質。那就是真摯。

經理這一工作成為了體系化分析的對象。當必須勝任經理這一職務時,一些知識即使不刻意被傳授也可以通過自己學習而掌握。但是,只有一種資質是不可學習、無法後天獲得的,必須是從一開始自身便具有的。不是才能,而是真摯。

確切地說,這是兩段引自彼得·德魯克的《管理學》中的兩段話。《如果高中棒球隊女子經理讀了彼得·德魯克》這本書是岩崎夏海以AKB48成員峯岸南和渡邊麻友為原型創作的小說,而岩崎夏海本人在2005年至2007年間也擔任了AKB48的的助理製作人。

很有意思吧?

鄧艷秋菲、黃彤揚、錢藝作為N2的補充戰力,和其他六期生相比,卻遲遲沒有出現在公演上。從這一點而言,對她們來說本身就是一個雪上加霜的打擊。觀眾原本就陌生的新成員,長期沒有機會出現在舞台上,讓自己的長處得以沉澱、顯露,加上和活躍同期的鮮明對比,未免讓人有種她們是不是還沒有發光會就被埋沒的懷疑。加上N2正式成員有意無意所透露出來的情報,讓群眾們先入為主地認為,這三個六期生是爛泥扶不上牆、懶惰無能的成員。另一方面,N2的上升勢頭造成中堅和上位成員長期不在劇場,人員嚴重不足。新成員的實力不足,導致隊伍不得不從其他隊伍中頻繁抽調現役成員進行代役,又進一步地擠壓了她們出現在舞台上的機會。綜合各方面的因素,大眾將N2暴露出來的各種問題和情緒,統統轉嫁到三個新成員的身上。

曾艷芬第一次上台膽怯得猶如雛鳥。隨後又因為自身的學歷和文化水平,被群眾蓋上了廠妹的標籤,同素質不高、價值觀扭曲聯繫在一起。再然後又傳出了因為和隊友產生糾紛,使用暴力導致受到懲罰的消息。甚至有一段時期陸婷必須在場上控制住曾艷芬,以防她在舞台上瞎胡搞。接著不知從什麼時候開始,寧可工資扣光也要在演出的時候違反各種規矩,肆意妄為曾艷芬也開始在MC中控場,乃至幫襯後輩。直到現在,曾艷芬一步步地成為了大家口中的「人生導師」,三觀端正得叫人嘆服,時不時用組織得依然不夠流暢的語言,說出一些思想深刻的警句來。

所以,曾艷芬十分理解這種從舞台表現完全不合格,到最終駕輕就熟,乃至拖家帶口,撐起隊伍,盡到屬於自己一份責任的變化和感受。而這種轉變,即便是在日本48和中國48幾近分道揚鑣的前提下,也恰恰是48系偶像團體所注重和強調的中心思想:只要有心付出,你也可以!而要真正實現駕馭表演,淋漓盡致地發揮自己的風格,是必須建立在歷經磨練,體驗過各種可能的突發和預想狀況,無論出現什麼難題都有把握能夠解決的自信前提下的。在N2三位六期生面臨的目前這種客觀條件下,這樣的自信就也需要通過隊友來慢慢幫助建立。

因此,不管是過去還是現在,成員們都在有意無意地培養和幫襯後輩。新成員在自我介紹後觀眾反應不夠熱烈的時候,馮薪朵也會號召大家一起為她們打氣加油。曾艷芬的這場發言數度哽咽,正是真摯地說出了自己內心最深刻的感受。曾經表示過「要一個人孤獨地過」,對於許楊玉琢熱情的好意抱有不解甚至戒備的態度,都說明曾艷芬其實是一個充滿熱情,同時又懼怕這份熾熱被他人踐踏的人。深深了解這一點,並感同身受地用自己的經驗來為後輩開解,溫暖她們畏縮不前的情緒。這種不輸給少年漫畫的場面,其實飽含著熱血和友愛的夥伴情誼,猶如說著帥氣台詞的主人公,將同志和重擔一起背負在自己身上,幫助彼此度過難關,從精神上加以鼓勵,讓她們鼓起勇氣,日後成長為無論怎樣的強敵都能夠迎頭面對,在挫折和苦難中磨礪自己,最終也成為一位能夠支撐起這個大家庭,為後來者提供庇護、樹立榜樣的存在。這種轉變的過程,才是秋元康所建立的48系偶像團體和傳統演藝組織最為關鍵的不同,也是這些成員能夠打動人心,成為觀眾們精神支柱的最大原因。

經過曾艷芬在公演上的一番話,以往的很多誤解不但在成員內部,也會在觀眾之間得到開釋。三位六期新成員也許在此之後會產生讓人欣喜的變化,也有可能依然默默無聞,甚至終於泯沒,這一切都要取決於客觀因素的變化、成員個人主觀上的改觀,以及可遇不可求的機緣。然而源自真摯的肺腑之言,切實地已經留下了不可磨滅的影響,讓我們進一步地對成員們作為平凡的一個人,有了更加寬容的體諒和理解。

這就是作為偶像的曾艷芬,以及48系這個團體獨有的培養機制的魅力所在。

順便一說,可以看到變化性成長的另一個明顯的例子是馮曉菲。馮曉菲首演的時候緊張得一句話都說不出來,幾乎是舞台事故那種嚴重程度;第二次公演則抱著播音主持專業的心氣,要強地背了一段貫口,不但氣氛生硬而且冷場。而現在她在《神魂顛倒》和《紐約夢》中的表演,嘴邊漾起的自信笑容,和眼角彎出的迷人魅力,幾乎可以把人不由自主地吸引過去。

很有意思吧。


曾·高到不知哪裡去了·155·艷芬:

今天我是作為一個長者

告訴們這些六期生一些人生的經驗

想當年啊我跳的飛起

hhy出動一個師的兵力干我

小芬芬我依然發育起來了

而且還躲過他們很多波的圍剿

鬥魚擼推: (你們覺得曾艷芬划水的扣個6好不好)

哇 我都通宵練舞 几几幾天了

還說我不勤奮

太畜生了吧

再這麼說要 要 要 再這麼說要哭了哦

誒呀 太噁心了這句話

再這麼噁心要哭了哦

人吶就都不知道

我一個划水的寶寶

怎麼就當上恩兔廣場舞的主力了呢

所以說呢,新來的成員要注意三件事

一個,要向你們碎碎前輩看齊

我欽定的最強之人,神龍少女

aki,你學到了嗎

第二個,被罵不好受

那又怎麼樣,你可以邊努力邊自嘲啊

做臘雞偶像不也很有趣嗎

第三個,就是多套路前輩

只有私下裡卧膝長談,雨露均沾

mc上才能喝到前輩的奶(?)

如果說還有一點什麼

就是懟粉絲可以

但是別太用力

其實...那個...我想說...

唉...算了...不說了...很慚愧,就做了一點微小的工作

謝謝大家哦


想從另一個角度來回答下這個問題

我並不是一個喜歡看舞蹈的人,而且在飯塞納河之前,我看的舞蹈都是完成度很高的,質量很高的表演,比如韓團的,比如大型晚會的。而且看的時候,我的心裡毫無波動,甚至有點想走神。

飯塞納河之前,對群舞沒有任何概念,什麼站位啊完全沒有這種意識,並且有「跳的好那是天經地義」的觀念,而且並沒有所謂表情管理的概念。

我以前一直以為那些演員啊歌手啊什麼的,笑起來就是那麼好看,並不知道會有人為了笑得好看,而在鏡子前練習千百遍。

但從這些六期生的前期表現中,我看到了動作僵硬,表情苦逼,走位錯誤,掉拍,跳錯動作。

哦,原來像老菜皮一樣,一邊面露笑容,一邊看觀眾或者鏡頭,一邊顧慮動作節拍和走位,還要注意不要撞到人,甚至眼神不能只看一處觀眾,而要雨露均沾,這些都需要台下的練習和舞台的歷練呀。

所以發卡這樣舞蹈最開始被稱作殭屍舞的成員,能成為現在這樣自如地在舞台上表現的TOP,真的費了很大的勁吧。

於是現在看我恩公演,除了日常pr老菜皮以外,我最專心看的,竟然是三個六期的表現!

肥秋又划水,又挑錯,表情一如既往地委屈臉。說話話筒攥好緊,感覺分分鐘就要哭出來。

黃彤揚和錢多多上unit了哎好激動!!!!

哈哈哈哈錢多多一邊跳一邊低頭看走位,果然姜還是老的辣,蘭姐可是一直抬頭微笑呢!

黃彤揚可愛!感覺跟得上節奏了呢!

看著萌新和老菜皮同台,看著這樣青澀和純熟的對比,看著青澀慢慢變得純熟,不是很有趣嗎?

就像不論是代役還是六期,第一次講MC的時候,老菜皮們都會露出慈愛的眼神,嘴角上揚地望著萌新寶寶,滿眼期待。

我現在看萌新跳舞有進步,也會不由自主露出這樣的表情呢。

不過講到進步,肥秋確實跟不上錢多多和黃彤揚的速度,像發卡說的,我也很擔心肥秋的未來,怕她頂不住壓力,堅持不下去。

講回擼力的發言,我相信在觀眾面前,對著肥秋把這件事攤開來說,絕對是一針強心劑。

起碼這位萌新寶寶可以看到台下觀眾的臉,可以看到他們的表情。

畢竟面對面的觀眾,不會像她想像中那些鍵盤俠那樣可怕。

畢竟大部分的鍵盤俠,只有在面對鍵盤的時候才會變成張牙舞爪的跳樑小丑,真正在現實生活中,很多人還是比較慫的,不會表現出這樣的攻擊性。

希望小姑娘經過這一次,可以多少克服一些面對觀眾的恐懼感。

肥秋那句「我覺得想要成長,這些都是必須經歷的」,很棒,有這樣的覺悟就好。

比別人基礎差,就要拚命的努力,先追上同期生的腳步,再去追逐下一個目標吧。

當然批評依舊要批評,做的不好必須要說,但希望大家在表達上面給她們多一些寬容。

至於問言碎碎常年遇到的黑和婊,真的無解了,有什麼好黑和婊的???問言進步那麼多,放開了自信了。碎碎這麼多才多藝,說她貼,跟隊員們搞好關係不對嗎???講道理團隊里新人想要融入,除了靠老人帶一帶,自己不要多多製造機會,多主動些嗎???

只能說黑子去死好么!

(肥秋這個稱呼,我個人是因為覺得這個六七寶寶很可愛才這麼叫,如果她不喜歡的話,以後就改口啦)


利益相關:目前還沒定好首推的N狗。

評價?

說的非常好。

的確,曾的這一發言跑題並拖了很長時間,她也確實是個喜歡錶現自己的人。但,需要注意到以下情況:

自己的偶像被私信攻擊時,粉絲應該如何應對? - howSad 的回答

作者:howSad。

2.曾老師昨晚的微博

為了不讓他人誤會我是個沒禮貌的孩子 ... 來自SNH48-曾艷芬

3.新人們的情況

N隊目前是不是有很大的危機? - SNH48

如何評價加入N隊的3位6期生? - SNH48

我不是個什麼聚聚,對塞納河相聲團的了解也不深。我只能說,我看到了這幾則情況,大概可以預見到目前的輿論情況是怎樣的。

在這樣的輿論下,曾老師又一次選擇了自己冒險來說這麼一段雞湯。

如何看待曾艷芬團魂重於隊魂? - 流流克的回答

在唐安琪燒傷後曾艷芬微博全程保持沉默合適嗎? - 流流克的回答

作者:@流流克

本來想堅定的當個BP的,曾老師再這麼煽動下去我真得JZ了。

更新一下情況 朵隊也說了類似的話。

更新2016年7月23日 18:59:15

已做一個視頻,外加JZ80元。

She deserves better.


曾老師觸景生情了吧,之前N隊剛出道的時候都是這麼被說過來的,舞蹈亂,跳不整齊,訓練時間很短就出道了,更何況還有S隊在前,當初受到的非議肯定不少。不過N隊也是經過苦練才能達到今天這種對比出道簡直天壤之別的進步程度。在48G,只有不努力才是原罪,你比別人差,就必須要用更加倍的努力來追趕。

為什麼我對六期生如此苛刻,因為時代不同了,現在已經不是那個拿正式公演給你訓練的時期了。之前缺人的時候,出道後一個月,我希望六期能夠即插即用,但是聯合公演讓我知道她們花了一個月的時間連曲奇都跳不好。當時還在新手保護期,說673f的人還是很少的一部分,大部分還是鼓勵的態度。出道第二個月,拍bingoMV,被前輩拉著集訓,這首歌是十八閃第一首歌,你學公演的第一首出道兩個月了還跳不來。有時候真的不能怪粉絲苛刻,當時的情況就是六期撞槍口上了,隊歌拍攝缺了幾個TOP,連公演都上不了的六期一來就可以拍這個得之不易的MV,居然還要花費如此多的時間去練公演第一首歌。真的是期望越大失望越大,不是看重她們你以為會有人去關心嗎,她們會有這麼多流量嗎。

實際上,到後面她們開始正常跳公演的時候,已經沒有多少恩狗去關注她們了,因為失望直接死心了,還不如關注一下代役的妹子呢,超絕可愛楊冰怡,我最喜歡宋雨珊。

6月份,已經出道三個月了,在她們正常上公演的時候,已經很明白的看到她們的水平了。黃彤楊和錢藝在進步啊,一場比一場好。你告訴我鄧艷秋飛的進步在哪裡?鄧艷秋飛拖了幾場公演的後腿大家有目共睹吧,其他隊的替補還在為了能上公演拚命練習站位,這邊你想上就上的情況下跳成這樣不是浪費機會是什麼,拿一個成熟的隊伍和成熟的公演來幫你訓練?你知道對現在公演質量已經在下降的N隊來說簡直是雪上加霜嗎,再怎麼粉絲濾鏡也受不了一個黑臉+身體小幅度扭動+毫無精神氣的成員一直出現在鏡頭前面吧,她代役的位置靠前到每一個鏡頭都有她,還有不少獨鏡去拍她划水,有考慮過粉絲的感受嗎

最後,私信婊成員是很噁心的事情,在成員微博底下辱罵也很垃圾,但是在貼吧裡面,有帶節奏的也有好好討論的。三個六期,最近一直在說的也就只有肥秋一個了,已經沒啥人提673f這個稱呼了,只是在說肥秋划水影響公演質量而已,這難道也是在侮辱和惡意帶節奏嗎?還有HHY十七的那個帖子,裡面有帶節奏的,更有很多真誠的討論,比如恢復少女感、把頭髮染回來、多發掘自身特點、少BLX諸如此類,結果只看到讓她遠離周怡這一項嗎?

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進N隊慘不慘,看你能不能把流量轉化。比起其他六期生,北廣的直播人數和N隊的直播人數對比一下就知道了,你擁有更高的平台,僅僅是因為你進了這個隊伍。但這個隊伍里生存需要付出比別人多更多倍的努力,權利和義務總是相等的,天下沒有白吃的午餐。

周怡,很感激她在缺人的時候頂上來保證了公演的質量,非常感謝。說她貼的,她又不是人民幣做不到所有人都喜歡,有人覺得她目的性太強是貼,有人覺得她是為了儘快融入N隊,只要不是去微博和私信焦作人,你就不能阻止粉絲討論你對不對,偶像是公眾人物,不管你是大是小,只要你選擇踏入這個圈,就免不了收非議。所以絲芭給成員請了心理輔導不是,這種事情終歸是要靠自己客服,BLX在這個圈是走不遠的。


先反對一點,我不認為擼力說的這些是雞湯

雖然這話看上去是鼓勵六期生,鼓勵周怡,但是我想說明一點:

從三期開始,進入n隊都是一件很苦的事情

因為什麼,因為粉絲的壓力

這是說好聽的,說難聽的就是網路語言暴力

可能是擼力說開了,接下來問言說了,朵朵說了,十七說了,周怡自己也稍微說了這個問題。

進n隊真的是一件太苦的事情了

n隊實在太優秀了(更多是精神上),給人的感覺實在是太好了。以致於大家給n隊的後來的成員都太大的壓力。叉叉剛來是被罵慘的,周怡來入團被罵到現在。三個六期生更是被罵的慘不忍睹。

各位n狗,朵朵感嘆為什麼後輩們都走光了,只剩下叉叉,周怡的時候,你們有沒有咯噔一下,你們有羞愧過嗎?

平心而論,如果發卡這個時候在n隊出道,你們會把她罵成什麼樣?(發卡剛來的舞蹈被笑稱機械舞,其實就是殭屍舞,硬得不行)

是她太差了?還是你們期待值太高了?

拿已經磨礪過的,在這個團待了三年了的原n成員的表現作為對新成員的標準會不會太殘忍了?

後花園婊周怡貼婊了多少樓

六期生三位被婊被罵多少遍?

你們心疼n隊缺人,二期生辛苦,在網路上把人臭罵一頓,勸人退團,私信教做人,有想過她們的感受嗎?

當初我在hhy也說過這個問題,結果還被人嘲諷,被人噴。這個問題想說很久了。

擼力也許也是這樣想,為什麼選擇在周怡生誕祭說這些?因為周怡是目前最大的受害者!從入團到現在,她就沒停止被婊貼,那些話真的只是和六期生說的嗎?

問言後面的補充,看過的都明白。

對於那些說擼力在周怡生誕祭刷流量的人,我只想說:在你搞不清前因後果之前,不要用自己丑惡的思想去無端,惡意的揣測別人的想法。這裡是知乎,這些節奏請你去hhy帶。

另外,我最擔心的就是擼力的表達問題,這場如果她表達好一點,應該可以節省時間也可以表達清楚。就不會被人感覺說的還和周怡不搭邊。


飯擼力就是這樣...

反正我喜歡....

n隊的後輩 確實不好混...

沒生病前的叉叉,算是趕上好時候,那段時間的公演,算是傾半個n隊之力來奶她了,場場提,圍繞她,所以叉總算是出來了...生病那就沒辦法了。

周怡則是 努力了,各種救火。至於六期,更多的是說態度問題。我記得我微博 關於六期炸了兩次,一次首演,一次bingo。首演還好,大部分火力被前輩吸了,大多數人婊的是那次聯合公演,六期是湊數的。拍mv則是 各種跳不好,延誤進度,拖累啥的,算是碰槍口上了吧...

如今,更多的是態度吧...舞可以跳的不好,但不能太敷衍划水...

常說的擼力,要婊划水的也就那幾場而已,反正也婊過了,至於其他的兩百場,你撐死也就能說個跳的不好,但你不能說不賣力,畢竟曾經也是個超頻少女..現在也還是很元氣的...

(不過,說句真心話,還是看顏值...你要擱江山的顏,站那裡,只要負責笑就好了...)

至於語言暴力,這個我覺得完全看個人了,不能靠別人。擼力當初被貓頭三天一婊的時候,不還是熬過來了。當偶像,這些個私信,論壇討論必不可少,你要學著接受。擼力當初差不多可是每個都選擇微博硬剛回去的,現在好多了...跟當初貓頭婊小鞠,擼力那些比,後輩面臨的這些所謂節奏,後花園的這些算個屁啊,夠溫柔的了...

最後 最後,雖然我越來越沉迷在小鮮肉中 難以自拔了,但只要擼力一天不畢業,我的腎 應該就一直屬於她...


擼力是要轉型暖心雞湯大姐姐風格嗎。

借著鄧艷秋菲告訴所有的67,不要害怕,大膽的去做,不會的事情只要努力就會慢慢變好,大姐姐們都在背後看著你們,支持著你們。

想想也是可悲,偶像們的努力看不到,反而用語言暴力攻擊她們某些粉絲。真的是辣雞。


有人說曾老師後花園看多了。

才沒有好嘛,後花園對周怡表點一直是「貼」。從來沒人否定過周怡的努力,只是說她努力錯了方向。

但曾老師說的是每個妹子都很努力,是粉絲不要先入為主,是偶像不要因為流言而膽怯。她就是有感而發啊。

和很多雞湯一樣,雖然很本質,但是依然沒什麼實際意義。

P.S.心疼問言。


之前舞蹈學不會粉絲都在噴。後來因為前輩一直在奶,漸漸也說得少了。

但是,觀眾都是正常人類,MC說不出來話正常的,舞蹈學得慢只能跳幾首正常的,態度好不好大家看不出來嗎?

既然舞蹈學得慢,至少在能上的那一場,讓大家看到好嗎?現在的N隊六期生,MC、舞蹈熟練度、舞蹈數量都沒法跟前輩比,唯一能拿出來的,就是青春了。動作不熟,但是該跳的地方跳起來,該擺的手擺到位,就算可能跳錯,動作可能太大了反而不好看,但也能讓人感覺到態度啊。

新手保護期總有一天會過的,人也不能永遠靠奶。奶也是雙刃劍,萬一帶不起來,是會變毒奶的。

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題外話

1.本人沒黑過周怡,不覺得是在黑六期,因為她們的態度已經明顯到都能看出來了,講事實不叫黑。

2.就算六期以後起飛到N隊制霸的水平,也不會覺得對今天是反轉是打臉,人吶,以後做得好我敬佩,但是後來做得好,也不意味著以前做的不好的東西就不存在了。

3.還是希望六期生加油。再提其他方面要被說鍵盤俠了,那就希望六期生跳舞的時候動作打開吧。

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好吧,當時六期生髮布的時候我馬上就準備推鄧艷秋菲的。上面這些話或許不是說給六期生的,是說給她的。


別人家的孩子再好,那也是別人家的;自己家的孩子再差,那也是自己家的!

我不覺得擼力是一時起意才這麼說的,應該是想了很久吧,至於其他人是不是知道就不清楚了,但是我覺得有可能性(純腦補)。

最後還是要靠自己人撐起這個團隊,別人是不可靠的!

PS:雖然我之前在別的答案里說,N隊即使有一些危機,也可以靠鞠卡這兩位補血挺到自己的次時代長成,但是,不能把希望放在補血上吧,這二位是年輕,但是誰能保證她們不會和92L一起退?


阿芬等前輩們說這些,是她們的溫柔。

但觀評的最終改變不是靠阿芬她們說的。

時間能夠檢驗一切。

每個隊的環境都不一樣,想在N隊站一席之地,你就得付出更多的努力,承受住過多的批評與讚譽。

N隊已經越來越不48系了。

現在心疼著她們未來能在一起唱歌跳舞嬉笑玩鬧的時間只會越來越少。

有一天,劇場里將會不再有N隊的公演。

除非那時候,N隊已經不是N隊了,才會一直出現在劇場。

是的,更喜歡你們在舞台閃耀無比。

希望未來,這個「舞台」會是,梅賽德斯,虹口足球場,鳥巢,工人體育館。


還沒看,回去補個檔再回答!


每個人都在用她們自己的方式守護著大家所愛著的這個隊伍和每一個人


7.22最新情況,n新公演首演6期只上黃彤楊,hhy已經吵翻天了,各種婊運營,擼力這口奶真的厲害。那場公演後扭轉了局面,恩n狗都開始安利6期了


阿芬也許平時表現的很毒舌,但是內心真的是很溫柔的。

對比起現在的後輩遭受的批評(被黑被罵),以前前輩們被黑的更慘吧,即使是現在也是一樣被指責,區別不過是維護她們的粉絲多了。我以前沒入snh坑時,在貓頭曾看過有關阿芬和小鞠的帖子,當時沒怎麼關注,現在入坑後才真正了解到當初阿芬,小鞠曾經被黑的多慘,現在六期的後輩也只是當時缺人沒能派上用場和bingo這兩件事被指責了而已,所以對於那些指責不要太在意,把這些化為自己前進的動力吧(當然我不是當事人說的有些輕鬆),最後拿出實力來打黑子的臉不是很有趣的事嗎?

幾個後輩只要努力練習,公演上找到自己的定位就行,沒必要自卑,不知道六期三個是不是會看hhy,其實hhy看著也沒什麼意思,也沒必要在意。分在了N隊有好處有壞,分在N隊,關注度會高,而同時接受到的標準也高,機會在眼前,能不能抓住就看自己。


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