占星術是否具有有效性?

我在2010年學習占星學,在2012年得到某大學教授的指導並一發不可收拾。在初期我曾持強烈的懷疑態度,後來被本命盤對性格核心的精確描述所震撼。當時我懷疑是心理暗示的結果,就採取了盲寫作為測試。(後來我才知道在1975年後科學界採取了大量的盲選實驗,進行統計測算,其結果大多對占星不利。這個結果讓我非常驚訝。)

當時我的方法是:由星盤主人和星盤主人的朋友寫出兩份性格描述,我在對星盤主人一無所知的情況下,單憑星盤寫出性格描述。再由陌生人比較這三份描述的相關程度。在半年的持續調查中,我發現星盤對人性格中最鮮明的問題都有奇妙的,一種前因後果式的回答。譬如指出一個人脾氣暴躁,如果是和月亮的刑沖相位(這裡採取典型案例,即月亮和火星的位置是全盤的重點),則會表現為情感的直接表達,伴隨著當事人跟母親的溝通不暢,甚至常爆發爭執,母親本人也常是脾氣很差的人。如果這顆火星和水星有不良相位,則此人發脾氣的方式多通過語言,而不太會動手。(此處僅舉極端例子,具體判斷實際上要縱觀全盤)

在這期間我還發現了很多有趣的案例,譬如一個太陽和冥王星處於命盤核心的人,他是一個很有控制欲的人,但卻不自知地控制別人,如果別人不聽從他的願望,他就會覺得不受重視。後來經過長期的相處,我發現他的父親也是一個具有強控制欲的人。他為兒子安排了一切,包括工作和婚姻。而他面對父親的態度像是面對一個絕對的權威。我曾對他說,拜你父親所賜,你和世界的關係總在「操控和被操控」之間,這非常不平衡。你要擺脫父親的強權,也要擺脫那個想要控制別人的自己。

我想要說的是,在我自信為客觀的占星經驗中,無論是自己還是許多命主,我都確信本命盤對人性格的揭示,有著近乎神奇的準確。它對於一個人成長經歷、環境、家庭對人性格的形成和轉變,都有著心理學不可替代的描述。

因此我是確信「占星的有效性可以被科學和統計學檢驗」的一派。然而似乎1975年以來的研究成果表明,正是科學的檢驗方法和統計學把占星學擠到了哲學的行列中。我不禁只能在自己和那500多例的實驗中做殘酷的權衡。

希望大家可以各抒己見,有占星經驗的談談自己當初對它準確度的理解。秉持證偽態度的人也談談自己的證據和觀點。要是有那些「檢驗占星的實驗資料」就再好不過了。大家雖然觀點迥異,但目標一致,無非是達到那個客觀的真相罷了,在這一點上,我們確實是在互相幫助。


就我的所見所感而言,占星的效力可以在實踐過程中感受到很強烈的明證。其實很多人都會有感覺,雖然很多老練的占星師們一再強調,要將局部因素放在整體中來考量,但是實際上一些占星的初學者往往用單個落點或相位對盤主貼標籤,似乎也可以產生不俗的準確度。當然,這裡的論斷很多傾向於個人的性格方面,容易產生巴納姆效應。但我相信,對於有職業精神的占星師來說,巴納姆效應絕對不是他們的基石,反而是想要拔掉的一根刺。

占星的解讀有些人會稱其為藝術,這是因為它多多少少有一種不可測的特性。占星的解讀通需要體的考量,大多數的占星師們認為,若不全盤檢視占星因素之間的互動,只是機械套入各個配置產生的影響,終是落了下乘。而且更模糊不定的是,在解讀星盤中,有一些「感性」和「直覺」的存在,不管願不願意承認,在我的經驗中它是存在的,即使它的大部分過程都是有邏輯的。

因此說得準的人不是永遠說的准,說的錯的人也不會一直錯下去,雖然這可以根據不斷學習和累計經驗而產生改變。

總之我的意見有幾點:1)涉及整張星盤的統計不是合適之舉,因為每張星盤都很難重複,而且占星師們對星盤的解讀總有不穩定性。2)涉及性格的統計不是合適之舉,因為這是一個相對難以量化,並且容易充斥個人偏見的領域。所以我認為,局部因素對應的客觀可觀測的事件,是一個更好的著眼點。

實際上我也確實這麼做了。我忘了具體是什麼時間,我摘取了中國地震台網6級以上地震的時間和經緯度共50個樣本,排出星盤後,我發現天底陽性星座的概率不正常的偏高,特別是水瓶座。

我沒有相關的學科背景,也不懂各種專業的流程,但是我相信,這樣的實驗不會有什麼主觀的因素參與,因為樣本的選取是隨機的。如果心有懷疑者,其實他們完全可以自己試試看,但是可惜的是,他們很多都沒有這麼做。

另外說一句,樣本看上去這麼少,是因為我太懶了,而且兩種情況50個樣本也可以說明一些問題。此外我只是旨在提供檢測方法的思路,我本人是占星的信奉者,會檢測自己深信不疑的東西其實完全是閑的。


talk is cheap, show me your data

~~~~~~~~~裝逼結束~~~~~~~~~~

說了這麼多,你總體來說講的還是一個自己的「感覺」,說500多例也只是樣本量,裡面到底有多少是符合這個感覺的嘞?如果你真的想拿自己的感覺和科學實驗做比較,起碼要有完整的實驗記錄,然後量化性格指標,計算占星和性格的相關性和置信概率。

沒有堅實的數據,感覺這個東西怎麼好講呢?大腦太奇妙,有太多錯覺,以前還有人會產生自己10年不吃飯的錯覺,5年不睡覺的錯覺。我認為有可能是:你先入為主認為它有效,在得出結論和記憶結論的過程中就有可能產生偏差,可能會牽強附會的將有問題的結論當做沒問題的,或者記住了沒問題的結論忘掉了有問題的。

換個方法論證,現在人口那麼多,平均每2.5s就有一個小孩誕生。就出生的年月日時間來看,這些小孩將擁有相近的性格和命運。但是想想就沒道理啊,富翁家裡的孩子和部落首領家裡的孩子和政治家家裡的孩子和工人家裡的孩子和軍人家裡的孩子,智商140的小孩智商80的小孩患有遺傳病的小孩夭折的小孩,他們可能幾乎同時出生,卻不太可能有相似的命運。

或者做一個思想實驗:如果,有一個人,占星結果表明他小時候時富二代,後來家道中落。姑且不論他是不是真的有這樣的命運。想想,他父母的命運(先富有後敗落)就已經在他出生的那一刻被決定了,這是多麼恐怖的一件事。繼續推算下去,他父母的命運在他母親懷孕的一刻就已經被決定了,這豈不是更恐怖。再推算下去,如果他父母的命運在他父母出生的時候就已經決定了,那在他父母出生的時候,他的出生就已經被決定了.....

當然,我不太懂占星。可能剛才這些「命運」都改成「性格」會好一點?哈,反正我也不懂......

還有關於哲學。雖然我個人的經歷使我對哲學產生了極大地不信任感(我知道我很low學哲學的大大還請原諒),但是哲學畢竟還是一門基於嚴謹假設的,有著完整邏輯的,自洽的理論學科,把占星歸於哲學我覺得不妥。

個人感情上,我覺得討論占星不是在討論哲學與科學,而是在討論迷信與科學。

天文學家如何看待占星術?

來自果殼死理性派

我覺得裡面有些問題和實驗結果還是很有意思的,而且都是很嚴謹的思考,很值得拿出來看一看

有些需要很連貫的邏輯過程才能發現矛盾的就不貼了,這裡放一些簡單的。

在太陽系最外層的兩顆行星發現之前,所有的占星都是錯誤的嗎?

有的占星師聲稱,大多數報紙星座專欄採用的太陽星座(也就是某人出生時太陽在黃道上的位置)並不精確,不足以顯示宇宙產生的影響。這些「嚴肅」的占星師堅稱,太陽系的所有重要天體的影響都應該加以考慮,包括太陽系最外層的兩顆行星——1781年發現的天王星和1846年發現的海王星。

如果真是這樣,那麼許多佔星師所說的,他們的這門技藝在過去幾百年里都曾精確地預測未來,又該作何解釋呢?難道說1846年之前的所有星相預測都是錯的?如果是那樣,那麼早年的占星師為什麼就沒有根據預測的紕漏,搶在天文學家之前就推算出天王星和海王星的存在呢?

我剛才看到你的占星結果中是有冥王星的,可是冥王星1846年被發現,前些年又被踢出行星隊伍,中間有150年左右是「被認為」是一個行星的。這會不會對占星結果造成偏差嘞?如果1846年就有了很NB的望遠鏡發現了他的伴星,就沒有把他當做行星看,會不會有數十億人口的命運就此改變嘞?

為什麼不同流派的占星術彼此有這麼大的分歧?

占星師們似乎在占星這門技術的幾個基本問題上都有分歧:地軸的進動是否應該考慮,多少行星和天體應該參考,以及最重要的,哪些人格特質和哪些天文現象相互對應,都是眾說紛紜。閱讀10個星座專欄,或者諮詢10個占星師,你可能就會得到10種解讀。

如果占星術真像它的支持者宣稱的那樣是一門科學,那麼占星師在數千年的數據搜集和解讀修正之後,為什麼還是沒有得出一個公認的理論呢?不同的科學觀點在長期與實驗和其他證據對照之後,一般都會趨於一致。相比之下,根據迷信或個人信念建立的體系,反而會在從業者對權力、金錢和名聲的攫取中逐漸分化。

這個分歧我是不懂的,但是你應該比我懂吧.....話說你們有沒有同行交流工作經驗之類的活動嘞?

更有意思的是一些實驗。鑒於你以前看過一些統計結果之類的,這裡不妨統計結果,放一些比統計更有趣的

另外的實驗顯示,星相的內容其實並不重要,重要的是求占者要覺得占星師的解讀是針對他一個人。幾年前,法國統計學家米歇爾·高奎林(Michel Gauquelin)搜集了法國歷史上一名窮凶極惡的連環殺手的星相信息,將它發送給了150個人,並要他們評估自己和這些信息的匹配程度。結果有94%的受訪者聲稱在這份描述中看到了自己。

澳大利亞研究者喬弗里·迪恩(Geofrey Dean)對占星術做過廣泛的檢驗,他曾將22名被試的星座信息倒轉過來,將其中的描述詞語都換成反義詞。結果有95%的被試依然聲稱這些描述說得很准,這個比例和看到原始描述的被試相同。可見,那些去占星的人要的只是指引,隨便什麼指引都行。

占星師認為,一個8月1日出生的人,他的星座是獅子座。2000年前,太陽在8月1日的確位於獅子座。但是到了21世紀,由於地軸進動的影響,8月1日那天的太陽已經不在獅子座了,而是移動到了巨蟹座。就這樣,占星術的星座和它們據以產生的真正星座之間發生了「錯位」。

占星術流派太多,這些實驗啊結論啊也許只能直接的針對部分流派。

但是我還是覺得,就算是出生的時間,真的可以通過季節、氣候(實在想不到其他靠譜的了)等中間變數影響到一個人的一生,這個影響相對於基因啊,社會環境啊,父母個人修養啊,受教育情況啊等因素比起來簡直可以算作噪音......


題主,是這樣的。

在占星的研究,探討,學習的過程中。

相信你也有掌握轉化,這一技巧。

事實上在我們越來越深入占星的同時,我們卻很容易忽略一個顯而易見的事實,那就是

所有的行星,星座,都是以能量的形式呈現的。

而也正是因為能量的守恆性,我們得以在此基礎之上進行運勢的推算以及轉化。

可是我們都忘卻了一點,那就是在同一個時間點上,會存在著多種的關係脈絡。

換句話來說,你無法通過一個人的個人星盤來推斷出某一段特定關係的走向以及某一個人對於盤主生命進程的影響。

甚至我們沒法具體預知一個人什麼時候出生,什麼時候死亡。

所以在此下一個定論。雖然古典占星奠定了占星學的基礎,但是在未來,以人本主義為核心的現代占星學將會佔據主導地位。


性格這個東西,我從來不當做「准」的依據。

具體發生過什麼事才是依據。


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